Примерная стоимость косметического ремонта
Здравствуйте, коллеги! Подскажите пожалуйста, чтобы понимать порядок цифр, сколько может приблизително стоить работа:
покраска стен по обоям, (с заделкой множества дырочек от гвоздиков и ликвидацией темноватых следов от картин, потолков (просто освежить) в раенхаусе площадью по полу примерно 100м2,
+ оклейка обоями 50 м2 (по стенам)
+ укладка ламината со снятием старого ковролина в трех комнатах, примерно - 50 м2.
Вопрос вызван большим разбросом цен в предложениях разных хандверкеров (все частники)
Спокуха, Марусь, это только работа, материал не входит в озвученную сумму.
а также возможен вариант приведённый в другой теме:
"Поскажите как можно выйти из Auftrag
Ангебот 5.739,67€ - пришел итоговый Rechnung на 22.336,80€."
Всё точно как в аптеке 🤣
материала там на 200-400 евро.
Не уверена что за 4к кто то это будет делать.
Разве что украинцы приехавшие.
материала там на 200-400 евро.
Даже если брать самый-самый дешёвый
ламинат, то выйдет уже 500.
Под него тоже что-то подстелить надо
и плинтуса и пороги тоже. А ещё обои и краска. Вряд ли меньше 1000 получается.
Вопрос вызван большим разбросом цен в предложениях разных хандверкеров (все частники)
А цены вы специально не огласили? Здесь всё же очень большая разница в зависимости от качества работы и материалов может быть.
Я бы сказал, что около 10 к€ как точку отсчёта брать можно.
не огласил для чистоты эксперимента.
Предложили примерно в районе 4000, без материала естественно. Исходя из трудоемкости я посчитал, что цена адекватная. Сегодня получил информацию что это типа дорого, знакомым знакомых в два раза дешевле делали. Но нет времени совершенно, еще кого-то искать и ждать.
С точки зрения гезундер меншенферштанд 4000 действительно дорого, но рыночная реальность неумолимо диктует свои условия.
А так то, если объективно, со всей перечисленной работой один человек может без напряга за 3 рабочих дня справиться. Это получается почти 170 евро в час. Нехилый такой штунденлон...
А так то, если объективно, со всей перечисленной работой один человек может без напряга за 3 рабочих дня справиться.
Очень посомневаюсь, что за 24 часа это одному можно сделать с приличным качеством.
Даже за неделю будет не просто.
Ковролин наверное на клею.
Перед поклейкой обоев необходима
грунтовка и тд..
С точки зрения гезундер меншенферштанд 4000 действительно дорого, но рыночная реальность неумолимо диктует свои условия.А так то, если объективно, со всей перечисленной работой один человек может без напряга за 3 рабочих дня справиться. Это получается почти 170 евро в час. Нехилый такой штунденлон...
Думаю за 24 человека*часа никак такой объем не сделать. Мне озвучили 2 недели, с запасом. При двух работниках.
что это типа дорого, знакомым знакомых в два раза дешевле делали.
когда, 2 года назад.
так 2 года назад мне немецкая сантехническая фирма 48 евро нетто в счет за час писала, а тепер за ту же работу в том же доме 108 евро в час.
Как ребята все взлетело, пипец!
В январе мне надо было красит* мален*кую квартиру 47 метров (стены, потолок, кое где на 2 раза, все по обоям) и прилепит плинтуса о всему периметру комнат и коридора, в душе трухлявые пластиковые стенки 40 лет им, выкинут*, зачистит, просиликонит* и палку под шторку прикрутит.
Квартира на с*ем, мастер мой делает идеал*но, берет недешево, решила, что покрасят и плинтуса приб*ют-покрасят мне (с моими материалами) украинеры-молдаваны из газетки.
Позвала. 800 евриков, я удивилоси. ОК, доехали до 700. Я за 700 сама могу все покрасит*.
Так и сказала знакомому мастеру, которого тут пиарила на свою голову неоднократно: буду сама красит!
Ему меня жалко стало, говорит, нахера ты будеш корячится, ты богатая женщино, заплати и забуд*, тебе приведу ребят, я с ними договорюс, как я им плачу, с 0 наваром для себя.
Привел не свою хорошую бригаду, я там всех практически знаю, а каких-то чумазеев.
Четко с ними поговорил, сделали за пят*сот. Ну как сделали. На отвяжис*. На 4 с минусом. И мусор вес* оставили в кв в мешках.
Осенью 2021. Но я тоже не особо в это поверил, поэтому здесь попытался проверить.
А так то, если объективно, со всей перечисленной работой один человек может без напряга за 3 рабочих дня справиться.
А куда ты свои расчеты засунешь, если выяснится, что под ковролином кака и эстрих лечить надо?
Да и со стенами примерно то же получиться может
А зачем каку и эстрих лечить? Заказчику вовсе необязательно о каке сообщать. Кроме того, судя по тому, что для такой ерундовой работы ТСу две недели с двумя работягами зарядили, при обнаружении каки они скажут,
что потребуется минимум 10 рабочих и полгода времени...
Заказчику вовсе необязательно о каке сообщать.
Он сам может увидеть. Когда мебель будет ставить...
Дело в том, что под ковролином, в зависимости от интенсивности хождения, протаптываются приличные вмятины. В моей спальне, это было порядка 2 см глубины. Внешне, почти неразличимо. Только когда латту на пол бросил, охренел...
с материалами что-то около десятки, наверное.
Как кот Базилио сказал.
Недавно делал ремонт в раенхауще, примерно 130 кв. Только покраска и частично обои переклеили.
Обошлось в 8 тыс.
Это ещё не немцы были, а русский парень, но со счетом и официально.
Если вам предлагают за 4000 работу, срочно соглашайтесь, если уверены, что сделают прилично
С точки зрения гезундер меншенферштанд 4000 действительно дорого, но рыночная реальность неумолимо диктует свои условия.А так то, если объективно, со всей перечисленной работой один человек может без напряга за 3 рабочих дня справиться. Это получается почти 170 евро в час. Нехилый такой штунденлон...
за обвязку котла отопления,без электрики,без запуска,без материала Х.Б хочет 4800-6500€.Работы часов на 10.Вот где нехилый штунденлон
Еще раз хотел бы воспользоваться советом коллективного сознания.
Правильно понимаю, что у газовых и электрических плит в настоящий момент примерно одинаковая стоимость приготовления пищи? (то, что газ из России отключат - в расчет не берем)
Aктуально газовая дешевле.
Несогласные могут свои расчёты предоставить.
Несогласные могут свои расчёты предоставить.
Ну например:
- газовая плита: 1 кВтч стоит 8 центов, а КПД 10% => чтобы ввести в кастрюлю 1 кВтч тепла, надо 80 центов.
- индукционная плита: 1 кВтч стоит 30 центов, а КПД 90% => чтобы ввести в кастрюлю 1 кВтч тепла, надо 33 цента.
КПД я прикинул просто так, но для индукционки более-менее верно, а для газовой может и немного больше 10% быть.
Но надеюсь понятно, что нельзя сравнивать газ и электричество только по цене за кВтч.
КПД я прикинул просто так
Суперский расчёт 
а на что приходятся такие потери? То что горелка не плотно прилегает к поверхности посуды и воздух сбоку греет?
КПД я прикинул просто такСуперский расчёт
Ну так а некоторые вообще ничего не предоставляют, а просто утверждают, по принципу "starke Behauptung ist besser als fundierte Analyse" 😉😁
Но КПД у газовой горелки действительно низкий. Может не 10%, а 15%. Но сути это не меняет.
Если найдёте другие цифры, охотно учту.
В силу сложившихся обстоятельств предлагаю переходить на дрова и котелок.
Коллеги, подскажите пожалуйста, как часто приходит специалист проверять газовый котел. Абгаз и прочее. 1 раз в год или раз в 2 года?
Приходит он раз в год, но работы делает разные. Что-то раз в год, что-то раз в два года, что-то раз в три года.
Google не пробовали?
https://www.google.de/amp/s/praxistipps.focus.de/wie-oft-k...
Это могут еще два разных специалиста быть.Хайцунгсмонтер который делает вартунг , и трубочист который делает свои проверки.
Я думаю газ греет сначала кастрюльку, а кастрюлька передает тепло в пищу. А вот например микроволновка греет сразу пищу. Насчёт индукционки не знаю, фурычит ли она по принципу микроволновки. У меня электроплита.
До сих пор у многих бытует мнение, что газ дешевле электричества. Это уже давно не так. Это было давно, когда газ не стоил ничего, а электричество в квартирах с газовой плитой стоило 4 копейки, а с электро 2.
Газ давно вырос в цене и в % соотношении обгоняет кВт.
Самые затратные - электроплиты с блинами. Требовалось много энергии разогреть такие блины. А со временем они ещё и выгибались, из-за чего шли большие потери при нагревании.
На втором месте стеклокерамика. Мало кто знает, что они тоже разные. Галогенные тратят больше энергии, чем ленточные или спиральные. Но нагревают дольше.
Самая экономичная сегодня - индукционная плита. Катушка индуктивности под стеклом не тратит энергию в никуда совсем, нагрев идёт сразу на посуду. КПД у индукции самый высокий и сама поверхность может нагреться только от посуды, стоящей сверху на ней.
И скорость смены температурного режима самая быстрая, что позволяет, опять таки без потерь энергии, закипеть или наоборот снизить температуру мгновенно. А это всё кВт, которые и делают индукцию самой экономичной сегодня.
Можно было бы ещё поспорить, что блины будут либо на уровне газа по цене, либо чуть дешевле-дороже в зависимости от состояния и качества нагревательной спирали. Но стеклокерамика и индукция однозначно дешевле газовых плит.
индукциона это 👍, вообще не представляю как она может не нравится
Согласен. Мы тоже купили в Икее среднюю индукционную. Едиственное, что расстраивает это "сенсорные" кнопки. Мокрыми руками не реально "подкрутить"
Мы тоже купили в Икее среднюю индукционную. Едиственное, что расстраивает это "сенсорные" кнопки. Мокрыми руками не реально "подкрутить"
Поэтому я рекомендую только Neff mit Twist Pad. Гениальная вещь.
Я думаю газ греет сначала кастрюльку, а кастрюлька передает тепло в пищу. А вот например микроволновка греет сразу пищу. Насчёт индукционки не знаю, фурычит ли она по принципу микроволновки. У меня электроплита.
Микроволновка греет сразу пищу, это верно. И может быть экономичнее индукционной плиты. Но вкус этой пищи.... Разогреть на скорую руку раз в месяц ок, но каждый день....
10 лет нефовскую кручу и она всё как новенькая
Ну так а некоторые вообще ничего не предоставляют, а просто утверждают, по принципу "starke Behauptung ist besser als fundierte Analyse"
Так не задавайте этим наглецам вопросов, ответы на которые вас всё-равно не устроят.
я не советую готовит в микроволновке, я интересуюс, тот же самыл´й ли принцип у индукционки.
Там же тоже электромагнитные пола, волны...
Принцип похож, но всё-таки разный.
Микроволновка работает на частоте около 2450 МГц и приводит в движение молекулы воды в пище. От этого движения возникает трение в молекулах пищи и от трения появляется тепло.
А индукционная плита работает на частоте около 25 кГц, то есть на порядки ниже. И нагрев происходит не в самой пище, а в металле сковородки/кастрюли и тепло передаётся в пищу обычным путём теплообмена.
У меня сейчас тоже электроплита. Просто подключения газа нет. А только ради готовки газовый балон покупать, тоже облом.
Я думаю газ греет сначала кастрюльку, а кастрюлька передает тепло в пищу.
А электроплита сначала нагревает себя, потом греет кастрюльку, а потом уже пищу. По поводу потери тепла, если кастрюлька меньше комфорки, так потери будuт что на газе, что на электро, просто кастрюльку правильного размера надо подбирать.
Индукционные я не люблю. Плюс они опасны для людей с кардиостимуляторами, стало быть, что-то там излучают...
Так не задавайте этим наглецам вопросов, ответы на которые вас всё-равно не устроят.
Я таки отреагирую, токмо истины ради, истины технического уровня коим ещё обладает сей форум и который усилиями недалёких участников, в Вашем и васином литсе сливается туда, где даже вам обоим не у кого будет спросить на тему в которой вы оба аки довольно близкая (генетически) к человеку животинка в сладких цитрусовых.
Вы можете меня в очередной раз стукануть, уж не знаю кто из вас двоих это был тогда, официальная версия тогда была хамство, неофициальная, читай фактическая - острая жизненная потребность двух персон самоутвердиться именно тут.
Ну шли бы к себеподобным, там поймут и примут, нет, надо нагадить именно там где общаются люди в основном мыслящие и добившиеся определённого уровня именно благодаря тем познаниям коими они тут делятся с людьми которым именно те познания необходимы по той или иной причине.
Меня ваш ответ тоже не устроит, более того, мне на него плевать, ну как Вам на общество, так что можете тоже плюнуть, как советовал Остап Ибрагимович, слюной, ну Вы в курсе.
"Aktuell gebe es keine überzeugenden Hinweise, dass die Magentfelder der Induktionsherde die Gesundheit beeinträchtigen, resümiert die WHO."
https://www.medical-tribune.de/medizin-und-forschung/artik...
Микровелле хуже индуктионки для х.шритмахеров
Меня ваш ответ тоже не устроит, более того, мне на него плевать
Заметно, что наплевать, никак успокоиться и отлезть не в состоянии.
вася оценит, отлезть в смысле от Вас, хотя я популярно объяснил что форум, читай интересы общества, мне дороже.
Ну да, оно актуально недостаточно изучено, может вредно, может и не вредно. Но лично мне уже от предупреждения, что индукционка действует на какие-то сердечные штуке, как-то неспокойно, поэтому я пока предпочитаю не пользоваться.
отлезть в смысле от Вас, хотя я популярно объяснил что форум, читай интересы общества, мне дороже
Ну так и общайтесь с форумом, или тут нет никого, кроме меня? Вот мне на вас плевать, так я к вам и не лезу, с рассказами о слюнях.
Вот хорошему человеку всегда везёт!
Купила плиту на 2 конфорки в новую кухню, индукционную, подруга пришла домик посмотреть,
принесла крутую сковородку в подарок WMF я ей вдогонку пишу: не подойдёт, она не для индукционки.
Все установили, я глаза то растопырила, а у меня фелькауф: электрическая плита. Выбирала, выбирала по инету, заказала называется.
И сковородка подошла и без излучений всяких оказывается!
Ну да, оно актуально недостаточно изучено, может вредно, может и не вредно. Но лично мне уже от предупреждения, что индукционка действует на какие-то сердечные штуке, как-то неспокойно, поэтому я пока предпочитаю не пользоваться.
А излучение мобильных телефонов на мозг действует. И тоже окончательно не изучено. Но все пользуются.
А массовое пользование мобильниками началось в конце 90-х, то есть недавно.
А индукционные плиты уже тоже лет 20 на рынке. Но они страшные....
Но они страшные....
Как сказать. У нас вход в цех с индукционной сваркой людям с кардиостимуляторами просто запрещен.
Но они страшные....Как сказать. У нас вход в цех с индукционной сваркой людям с кардиостимуляторами просто запрещен.
Я думаю, что людям с Herzschrittmacher в космос тоже запрещено летать.
Кстати, для меня это тоже аргумент, что на не индукционку любая посуда подходит. Ибо у меня есть и дорогие и горячо любимые казаны, которыми хочется пользоваться, а они к индукционке не подходят, и сковородки многие не подходят. Но ещё круче, когда и газовая комфорка есть и электро, и в зависимости от блюда можно разные использовать. Но это уже по-любому не дешевле.
Кстати, космос очень вреден для здоровья, я туда не хочу.
Если мобильники мозг разрушают, так пусть хоть сердце останется. А то если ни мозгов, ни сердца...
Но ещё круче, когда и газовая комфорка есть и электро, и в зависимости от блюда можно разные использовать. Но это уже по-любому не дешевле
Газовый гриль с конфоркой для казана на террасе для лета и индукционка на кухне. У меня всегда только индукционки. Эта у меня четвертая. Одна-дешевка сломалась через 3 года, две продала вместе с кухнями. Очень удобная вещь.
А если уж смотреть на вред, то самая вредная еда из микроволновки, это чистый яд. Излучение от 5G вышек можно пообсуждать. Сотовыми телефонами людям с кардиостимуляторами пользоваться можно с ограничениями и ни в коем случае не класть в карман на груди.
Мой свекр на включает ничего в розетку возле головы, когда спит- вредные электромагнитные излучения... Где там Анналена, она дополнит список...
Кстати, космос очень вреден для здоровья, я туда не хочу.
А приглашали?
Если мобильники мозг разрушают, так пусть хоть сердце останется. А то если ни мозгов, ни сердца...
Ну ладно, мозги разрушаются от мобильных телефонов у всех. А что сердце разрушает, отсутствие Herzschrittmacher? Ну так поставить можно, сегодня это рутина, почти как ботокс.
А приглашали?
Да, за небольшие деньги приглашают всех желающих.
А что сердце разрушает, отсутствие Herzschrittmacher? Ну так поставить можно, сегодня это рутина, почти как ботокс.
Какие у Вас, однако, глубокие познания и в медицине тоже!