Передача недвижимости дальнему родственнику с наименьшими расходами
Спрошу здесь, а то в Финансах что-то молчат.
Дорогие форумчане, может кто ощастливит светлой мыслью,
как бы передать потенциальную квартирку от одного брата другому(ну или в смысле налогов третьему лицу) и заплатить поменьше фискусу?
Передача через Kettenschenkung, к сожалению, не выгодна- родитель предпенсионного возраста, в перспективе сядет на Грузи, и
наличие в анамнезе подарка недвижимости сыну врядли останется незамеченным соответствующими органами.
Рассматривается приличная двушка (рентабельней и перспективней на предмет будущей семьи), 190т, половина в кредит на 10 лет.
Богатый брат живет в другом городе и, весьма вероятно, свалит за еще более жирной зарплатой за океан.
Бедный брат пока в аусбилдунге, но может уже снимать предполагаемую квартиру у богатого брата.
Богатый брат может купить двушку и через, скажем, пару лет подарить ее уже работающему бедному брату:
а) Напрямую 190-20т Freibetrag-19т(10% Freibetrag von vermietete Immobilien?)=151х20% налог=30,2т налогов фискусу
б)половину- 95т-20т Freibetrag-9.5т (10% von vermietete Immobilien )=65.5х15%налог=9.8т
А дальше например- один брат продает другому вторую половину(6.5% грундштоер+нотар+чтототам еще)=95х0.1=са.9.5т налогов?
Вместе грубо 19т налогов.
Не возникнет тут подозрений на скрытый подарок (фактически деньги перетекут из одного кармана в другой)?
в) возможено еще дарение бедному брату с Nießbrauch(ограничение правом пользования ) для богатого брата, это занижает стоимость Immobilien для Schenkungsteuer, но если квартирку придется когда-нибудь продавать, то я предполагаю, после снятия этого ограничения для продажи, финанцамт радостно начислит вдогонку "сэкономленный" налог, или нет?
Где я не догоняю и какие еще могут быть варианты?
Заранее спасибо за участие и полезные соображения.
Дорогие форумчане, может кто ощастливит светлой мыслью,
У Вас проблема с языком? Почему не начать с разговора с нотауриусом? Смею Вас уверить, он знает больше и лучше, чем мы все. А в таких консультациях часто и бесплатные советы можно услышать. Ведь любой нотариус - это человек с высшим юридическим образованием и у него в голове больше схем и вариантов, а никто не исключает того факта, что завтра Вы станете его клиентом.
Тогда уж со штоербератором..
Меня тут особенно интересует как происходит технически продажа между родственниками-
нельзя просто прийти в банк и сказать- вот у меня тут остался Рестшульд, переведите это на тех же условиях на моего брата?
Я так понимаю, продажу придется делать по рыночной цене.
Т.е. бедному надо будет опять искать кредит, к тому времени уже на подросших цинзах скорее всего.
Ну или собирать по мелочи от друзей-родственников, что тоже вызовет подозрения.
Пока в голову больше ничего не приходит.
Может у кого была подобная ситуация.
Я так понимаю, продажу придется делать по рыночной цене.
С чего бы это? "Рыночная цена" не юридическое понятие, в отличие от феркерсверт, к примеру.
Никто не может запретить богатому брату купить квартиру за 200 тыщ и через пару лет продать бедному брату(и вообще кому угодно) за 50 тыщ.
С чего бы это? "Рыночная цена" не юридическое понятие, в отличие от феркерсверт, к примеру.
Никто не может запретить богатому брату купить квартиру за 200 тыщ и через пару лет продать бедному брату(и вообще кому угодно) за 50 тыщ.
Не скажи. Тут нотариус первый звонок даст в ФА. Обязан он это делать.
Я когда делал обмен гаражами с соседом, то тоже хотел цену указать поменьше. Один нотариус меня просто вежливо послал, а второй тоже на мою низкую цену не пошёл, пришлось увеличить.
а почему бы не оформить продажу брату за символическую плату?
ну в случае с гаражами наверное работа не стоила возможных зарабо0танных денег.
Kot_Basilio,
А если не секрет, насколько дешевле от рынка удалось уменьшить?
Сдавать родственникам-друзьям можно официально от 66% от рынка, а вот насчет продажи читала в сети, что ФА особенно следит за такими сделками,
чтоб не отклонялись. Как на практике, не знаю.
Хотя вообще, не понимаю, как можно паушально оценить недвижимость, тут даже маклеры дают разброс в десятки тысяч евро.
ЗЫ: Думаю и с профи-оценщиками будет аналогично.
Нотариус материально заинтересованное лицо и этим всё сказано.
Я почти все квартиры покупал по цене не просто ниже актуально "рыночной", но и в 2(два) раза ниже той, за которую ее покупали/строили предыдущие владельцы. Ни у кого, включая нотаров и ФА, вопросов не возникало.
Сдавать родственникам-друзьям можно официально от 66% от рынка, а
50, ваши знания устарели.
Для продажи нет такого.
charanor,
Это наверно подкреплялось соответствующим оценщиком?
Тут осложняет наличие родства, уже красный флаг для ФА.
Хотя у них на лбах не написано, что они братья- может и прокатит.
НП
Я думаю, идти к ШБ.
Нотар перепишет за сумму, которую назовут.
А ШБ для того и есть, чтобы названная сумма устраивала все стороны, более-менее
🤔
aaa-elita,
В смысле к нотару с запиской от ШБ.
Спасибо за совет, так наверно будет оптимальнее всего.
Marusja_2010,
Да ну? Имела ввиду, что иначе не удастся списывать аренду с налогов если что. Богатому брату это важно.
А если не секрет, насколько дешевле от рынка удалось уменьшить?
На гаражи особо рыночной цены нет, так как фактически никто их не продаёт.
Мне пришлось указать минимально 10 к€ за 40-летний гараж. В реальности только земля под ним уже 30 к€ стоит.
Kot_Basilio,
Круто. Это внушает надежду!
Вобщем, вариант продажи по соответствующей цене пока выглядит наиболее выигрышным.
Всем спасибо!