В 45 районах Кельна вероятно снизится цена на жилье
Что поделаешь, глобализация.
Раньше вообще жили кланами, у каждого из которых был свой тотем, первопредок. Потом стали искать общее не в предках, а на небе и удалось объединиться в города, у каждого из которых был свой бог. У Ура (того самого, который Ур Халдейский) - Нанна, у Эриду - Энки, у Ниппура - Энлиль.
Воевали конечно друг с другом, у кого бог сильнее, тот, ясное дело, и побеждал. Потом возникли государства и вместе с ними общие иерархии богов ("Энума Элиш"). Круче всех, конечно, Мардук, который, понятно, в Вавилоне. Кстати, неплохая идеология была, очень толерантная. Если я "понаехал" в Вавилон, то это не значит, что я не могу продолжать поклоняться своему местному богу, но Мардуку должен был, конечно, отдавать должное. Одни ворота Иштар при этом чего стоили. Интересно, были ли тогда такие шумные призывы на молитву? Падали ли из за этого дома рядом с новопостроенными зиккуратами в цене?
Далее были попытки централизации культа, первая из них в Египте. Та самая Нефертити и тот самый Эхнатон. Но народ был не готов и эксперимент не удался.
У евреев получилось лучше. Один бог, один царь, один храм. Государство то небольшое. Но их сгубила та самая клановость - невозможность прозелитизма. Так и осталась национальная религия.
Потом пришёл Христос, который был послан всё к тем же погибшим овцам дома Израилева. Павел поправил Христа(!) и объявил, что нет ни эллина, ни иудея, все равны перед богом. Это стало началом глобализации, объединило Европу и часть Востока под одним небом.
Но, как известно, свято место пусто не бывает и возник Мухаммед и с ним ислам. Огнём и мечом захватили весь Восток, дошли аж до Испании. Кого вынудили, а кого убедили обратиться в ислам. Но халифат был слишком обширным по тем временам и всё распалось. Опять же реконкиста.
Сейчас существуют и более обширные государства, технологии позволяют. Возможно это и героическое прошлое возбудило некоторые горячие головы, которые мечтают о возрождении славного прошлого. Но элиты не желают такого поворота событий и всё закончилось на маргинальном уровне, хотя народу поубивали немало. Но не седьмой век поди.
Пока мы друг для друга всё также враждебны, как два разных клана и на горизонте не видно идеологии, которая могла бы нас объединить.
Попытки делаются. Общечеловеческие ценности, права человека, глобальное потепление, мульти-культи. Пока, правда, результаты не радуют, не работают подобные подходы.
Будем надеятся, что найдётся всё-таки что-то, что не позволит нам крушить другу головы и нас всё-таки объединит. Удалось же это предыдущим поколениям.
А есть, к счастью, и мусульмане, которые против кельнского эксперимента:
Ich bin Muslim und will keine Muezzin-Rufe in Deutschland – weil ich weiß, wohin das führt
https://www.focus.de/politik/deutschland/kommentar-von-ahm...
Уже сейчас ислам в Германии это первая религия по количеству настоящих приверженцев.
Я надеюсь вы с этим со мной согласны.
Мусульманские районы это места с невыгодным вложением капитала в жилье по сравнению с другими районами.
Что мешает мусульманам устраивать субботники и приводить улицы в порядок в радиусе например полкилометра от мечети
Но я часто вижу "спермюль" горы в мусульманских районах и часто это недалеко от мечети.
Начали бы с субботников , глядишь и население в округе поддержало бы "песни" с минарета.
Просто цитата из вышеприведенной статьи:
Mit diesen Ansprüchen und diesen Gedanken erscheint es auch wenig verwunderlich, dass es sich um dieselben Personen handelt, welche an einem Tag morgens Muezzin-Rufe im Namen der Gleichstellung einfordern und am gleichen Abend vom Islam als die einzige wahre Religion sprechen. Jegliche Kritik an ihrem Islamverständnis wird mit aggressiven und bedrohlichen Reaktionen beantwortet.
По-моему, это как раз то, о чем я и говорю. Никому пение муэдзина на самом деле не мешает.
Т.е. дело вовсе не в производимом звуке. Это просто отговорка, чтобы легитимизировать настоящие мотивы.
А настоящая причина в том, что имеется страх перед мусульманами. Перед их поведением.
А не то, чтобы шум от муэдзина как-то жить мешает.
Просто сегодня вам мешают мечети, а завтра будете жечь синагоги, а послезавтра и православные храмы мешаться начнут...
Ничего подобного.
Если к вам приедут в гости родственники жены, а потом останутся жить в вашем доме и станут устанавливать свои правила, то вам это не будет мешать, или вы их тогда сожгёте?
Я тоже за самобытность стран и против глобализации и особенно против подобного "прекраснодушия" в ущерб собственной стране или народу. И в христианской стране мне мешают мечети и нравятся церкви.
а потом останутся жить в вашем доме и станут устанавливать свои правила
Положа руку на сердце, вы сами пытаетесь устанавливать свои правила в чужом доме.
Это тоже не ваша страна, если уж пытаться быть совсем объективным. Это страна, где вы "остались жить", разве не так?
Вот Германия - в том числе и не православная страна. Можно ли православным звонить в колокола,
ходить крестным ходом, и петь псалмы на православную Пасху, которая далеко не всегда совпадает
с католической или протестантской? Или это попытка устанавливать "свои правила"?
Надо ли по этому поводу "жечь" православных, как вы пишете?
Как вы проводите границу: вот это мусльманам нельзя, а православным можно?
А буддистам, например?
Или кришнаитам можно на улице "харе Кришну" петь?
И в христианской стране мне мешают мечети и нравятся церкви.
В царской России, христианской стране, церкви и мечети сосуществовали друг с другом,
и это никому не мешало. Т.е. дело не в мечетях как таковых.
Дело в том, что за мусульмане приезжают в Германию, и в чем их отличие от тех, что жили в царской России.
Но это не проблема мечети. Это проблема миграционной политики.
Для начала
православные тоже христиане
и я не раз видел как католики и протестанты заходили в православные храмы молится.
Православных храмов так мало в Германии в сравнении с мечетями если посчитать еще места для моления
то разница получается более чем в сто раз , из- за мизерности не стоит и упоминать.
В основном сюда приехали из пост -СССР потомки с семьями тех кто когда -то покинул эту землю
с культурой идентичной
православные тоже христиане
Только с точки зрения православия - протестанты не являются Апостольской Церковью, они еретики.
и я не раз видел как католики и протестанты заходили в православные храмы молится.
В православии запрещено евхаристическое общение с католиками и тем более протестантами. Ни один православный священник не имеет права причащать даже католика, не говоря про протестанта.
Сослужение с ними тоже запрещено.
Православных храмов так мало в Германии в сравнении с мечетями
Я не понял, речь о количестве мечетей, или о разрешении муэдзинам петь с миноретов? А если бы мечетей было как храмов, то петь было бы можно?
В основном сюда приехали из пост -СССР потомки с семьями тех кто когда -то покинул эту землю
с культурой идентичной
По германке этого не скажешь. Любой
среднестатистический немец за голову схватится, почитав что здесь пишут.
Даже если бы он так сам думал, никогда бы этого не написал бы в публичном пространстве.
Тут некоторые в никах даже откровенно фашистскую символику используют, за что по немецким законам срок полагается.
Если бы приехавшие были с немецкой самоиндетификацией, то не сидели бы в .ру форумах, на русском и кирилицей ругая СО2 налоги...
Многие из исламских религиозных террористов владели языком страны проживания в совершенстве.
Поэтому делать упор только на язык это глупо
В культуру много чего входит-например умение варить пиво и пить пиво и так далее
Я не понял, речь о количестве мечетей, или о разрешении муэдзинам петь с миноретов? А если бы мечетей было как храмов, то петь было бы можно?
Если бы количество минаретов равнялась количеству православных колоколен в Германии то и разговору бы не было, незаметно на пространстве Германии
а так как минаретов слишком много то приходится беспокоится .Например "Песни" с минаретов отпугнут многих инвесторов в недвижимость из РФ
среднестатистический немец за голову схватится, почитав что здесь пишут.
Даже если бы он так сам думал, никогда бы этого не написал бы в публичном пространстве
Да, есть у немцев такая привычка : молчать в тряпочку. Наверное еще со времен 3 рейха. когда зиговали как все, но думали по-другому.
приехавшие были с немецкой самоиндетификацией, то не сидели бы в .ру форумах, на русском и кирилицей ругая СО2 налоги.
Можно ругать налоги на СО2 латиницей, советую почитать комментарии к статьям на эту тему в die welt или focus.
как кстати и звон колоколов с недалёкой церкви
мне тоже не нравиться и раздражает, жил когда-то рядом с церковью.
Но я когда ехал сюда, понимал, что еду в христианскую страну и что здесь так принято. Поэтому я возмущаться этим не имел права, так сказать.
А тут беспредел. Мусульмане сюда приехали, но свои порядки должны были б оставить дома и не насаждать.
Я тут прочитал, что оказывается есть православные церкви, которые звонят в колокола. Я такого не слышал никогда, если это так, то я б не обижался, если бы эти колокола тоже запретили.
Если речь идёт о каких-то праздниках, типа рамадана, то я б отнёсся с пониманием, даже живя рядом с мечетью. Т.е. был бы не против на праздники слушать муэдзинов. Это было б достаточно толерантно.
Вельт (Аксель Шпрингер в гробу вертится) уж давно превратился в помойку, в площадку для выяснения отношений между АфД и Левыми ))) Т.е. Вельт Шпигель и т.д. между ними нет никакой разницы - жёлтая пресса.
Что касается мечетей, я за мечети (хоть у каждого ларька ставьте) но я против "взываний" ... Германия и в целом костяк ЕС - христианская территория, в этом есть свой символизм ... особенно это актуально во время радикализации мусульманства, гонения христиан с мусульманских земель. Демократия при агрессивном насаждении и пропаганде мусульманства как собственно и дикого бандитского путинизма, ЛГБТ или ККК (Кюхе Киндер Кирхе) заканчивается. В любой системе будут создаваться противовесы. Впрочем если сами люди не будут искать доступные им способы пропаганды своей идеологии морали и культуры - естественно они будут рано или поздно поглощены более агрессивной стороной. В этом смысле должен быть паритет левых правых взглядов, а также религиозных и культурных возваний. Кёльн как нибудь разберётся шо к чему, так или иначе все станет на свои места. Одно можно сказать точно, политика "понаехавших с СНГ" одинаково совковая у всех, и также агрессивно навязывается тут в Германии - власть им должна ... привыкли так, должна всегда и везде как земля крестьянину ))) так вот граждане-совки, вам нужно учиться жить в обществе где вам никто ничего не должен, собственно это ваше право - право жителей Кельна создавать общественные движения и отстаивать свою мораль в рамках существующих правил ;-) тогда и ситуация будет развиваться за теми за кем Правда.
"Песни с минарета" и строительство новых мечетей одно и тоже
В тех районах где это происходит жилье дешевеет относительно других районов.
Я например не знаю в Германии микрорайона чтобы он был самый дорогой в городе и с мечетью.
Насчет того что немцы таким образом поддерживая ислам ищут защиты от ЛГБТ согласен,
но по моему перебарщивают.
Я например не знаю в Германии микрорайона чтобы он был самый дорогой в городе и с мечетью.
Что в твоем понимании микрооайон ? Понятное дело, не везде разрешат строить мечеть.
Как ты думаешь, стеклобойный контейнер под окнами лучше мечети или хуже ?