там на некоторых плитках клея только на 10-15 % от всей поверхности было, а остальная поверхность плитки - сухая.

Это легко проверяется лёгким постукиванием по плитке, ничего разбирать не надо.

я этого не знаю точно, рабочий просверлил эту стяжку и сказал , что она 5-7 см в толщину, а потом пустота.
дом 1970 года ( Denkmalschutz) , про перекрытия не знаю ( где это можно спросить? Энергиаусвайс у нас есть , там это указано?)

я уже заставила рабочего снимать все его художества.
Сама только 1 -2 плитки думала поднять И посмотреть.
Я рабочих не обманывала, сразу сказала ( да они и так знали ) , что я не специалист, контролировать не контролировала. Когда начали возникать проблемы - тогда уже пришлось по друзьям звонить, искать совета.

Они же посоветовали как можно проверить пару плиток на качество укладки... Мы некоторое время ещё сомневались , стоит ли эту уже готовую половину пола трогать... я как подняла там на некоторых плитках клея только на 10-15 % от всей поверхности было, а остальная поверхность плитки - сухая.

Обычно достаточно провести отвёрткой/молотком по плитке и тогда слышно пустоту/неприклеенность за ней. Отдирать для теста нет надобности.

Ничего себе новости ((.

я этого не знаю точно, рабочий просверлил эту стяжку и сказал , что она 5-7 см в толщину, а потом пустота.
дом 1970 года ( Denkmalschutz) , про перекрытия не знаю ( где это можно спросить? Энергиаусвайс у нас есть , там это указано?)

Очень сумбурно всё. 1970 это действительно год постройки или фиктивный год по Energieausweis? Denkmalschutz у дома 1970 года для меня что-то новенькое, ещё ни разу не видел такого.

Вы выясните начала, что такое стяжка в вашем случае и какое перекрытие под ней. В фервальтунге должны бы знать.

Надо не знакомых искать, со знакомыми вообще не надо дел иметь, вся дружба когда начинается тема деньги-ляйстунг на таких кочках заканчивается.

Я тоже такого мнения уже... У меня были сомнения насчёт затеваемся работы со знакомыми. Но, думаю, мы же не сэкономить хотим, сразу ему предложили назвать цену, за которую он эту работу сделает хорошо. Не торговались, руки не выкручивали. Сроки и цену заранее обговаривали. И такой сюрприз!

Надо искать только с хорошими рекомендациями.

Где вот только их найти... друг хочет взять с myhammer с рекомендациями, а у меня уже на душе не спокойно...

спасибо, в понедельник буду звонить.

Ну не все так печально, я конечно сгустила краски и контроль осуществляется. Он же не с улицы ребят набрал, а в ком уверен. Как у нас немцы поляков. Но выходит я враг самой себе. Сделала из него человека! 😜Очень много помогала, бизнесс (другой, не строительный) на ноги поставила, в дом переселила (пойди-найди дом за спокойную цену в Берлине у метро). но я была бы не я, если бы не нашла выход. Теперь за свои добрые дела я пишу счета почасово и киса-Василиса. (с) Ну а он мне (и раньше писал, но цифры были другие).

Я знаю, что вы супер довольны. У него тоже приятные впечатления.

Да уж...приключения.Надо же,сколько головной боли на равном месте..Может,просто винил-ламинат-линолеум на несколько лет раскатать уже и успокоиться..Разрубить,так сказать,гордиев узел.Компенсацию можно с молдаван попробовать получить,вроде вы о работе с рехнунгом писали.

Ну и опыт-бесценнен,пригодиться при посройке своей иммобилиен.

Ну и попытайтесь не растраиваться сильно,обычная косметика в митвонунге...а вот то,что вы со своим фройдом не сильно поругались при покупке оттенка краски-это как первые аккрды свадебного марша.

Я и с молдаванином не ругалась, просто сказала, что мы друг друга не поняли и не сходимся в технологии выполнения работ, сказала ту технологию, что мне мастера знакомые рекомендовали и что лучше сделаем у другой фирмы ( это вообще предложение самого молдаванина было, так как по его словам, это очень затратно по времени, а его у него нет и по деньгам ), и ключи сам нам отдал. Он предложил вернуть нам ту плитку, что мы купили и он положил ( не захотел тратить своё время и отмывать, она копеечная и там немного , привезти клей и убрать мусор из плитки испорченной и клея ), докрасить части потолка , что обвалились и шпаклевались ( тут мы ему сразу сказали, что довольны работой, это правда ) и на том распрощаться, не выставляя никаких неустоек. Смысла нам из-за 1000 - 1500 евро судиться нет. У него сегодня эта фирма есть, а завтра уже другая на его же имя. А у нас нервов никаких не хватит.

Да, опыт бесценный ( лучше конечно было бы без него :) , но уже поздно). Сами, когда что-то менять / строить в своём жилье будем - даже не знаю, либо все со счётом на каждый чих и со сроками и неустойками ( такое строительные фирмы вообще подписывают?) или через уже проверенных друзей делать ... У нас пока только электрик поблизости и в наличии имеется. Хорошо, что у нас есть ещё пару лет на обдумывание :)

По нынешним временам и электрик поблизости - уже на вес золота.

не сходимся в технологии выполнения работ

Вы так тилигентно пишете ( я аж зачитываюсь ) о простых побелках - покрасках... Что там в 90 метрах четыре недели красить? А12 метров кухни за неделю можно всю разбить, вынести estrich, засыпать новый, бросить винил, собрать, разобрать, пропить, мебель и заметьте с соблюдением всех технологий.

и не говорите, электрик сейчас сидит с другом пиво пьёт после помощи с переездом в новую квартиру на стройку , пока я тут душу изливаю и советов/ контактов ищу.

Тот электрик другому другу ( у них одна общая компания ) всю проводку в новой квартире делал и так по мелочи кухню подключал и прочее. За деньги. Но пока я не слышала, чтобы в квартире что-то сгорало, да и друзьями они все ещё хорошими остались :)

Думаю, это он человека и его квалификации зависит.

Я себе хорошую приятельницу / подругу через свою работу приобрела, но мы присматривались друг к другу долго. Но тоже было: « не смогла бы ты в 12 часов ночи перевести трудовой договор. Срок до завтра , мы через полчаса подъедем!» А я уже в пижаме!И вставать в 7 утра )))

Но, зато и я к ней могла обратиться - дочку оставить со спокойным сердцем на ночь, когда на операцию ложилась.


Обычно стараюсь оставаться в товарно-денежных отношениях, не переходящих в дружбу. И сама могу кого-то за плату попросить что-то сделать и другим называю свои расценки за услуги. Для меня лучше за деньги получить услугу, а качество «Как для себя» - это уже бонус за приятельство. Причём всегда спрашиваю: сколько ты хочешь получить, чтобы сделать хорошо и остаться довольным? Делание через губу мне тоже не надо, поэтому и расстроилась , конечно, из-за пола, но ругаться не стала, зачем новую квартиру плохими воспоминаниями загружать, заходить на кухню и каждый раз думать, вот здесь мы с этим знакомым поругались, а там - с тем. Все ещё надеюсь, что нам удастся найти хороших рабочих и забыть это предыдущее недоразумение!

Вот эти два интеллигента, выковарили вчера плиточный клей из под ногтей и ищут, кто бы им их кухню за неделю или две в божеский вид привёл.

Рекомендаций от таких же наивных людей, которых , возможно, также интеллигентно пытались развести, которые понимают всю нашу боль и печаль.

вынести estrich, засыпать новый,

А поподробнее про засыпание Estrich можете рассказать?

А то я знаю только такие виды и они в основном заливаются, так как это цемент: Unterschiedliche Estricharten kurz erläutert (ausbauhaus.de)

И ТС рассказала про сверление Estrich у неё в квартире, толщиной в 5-7 см, что и похоже на цемент.

На мой взгляд временная квартира не стОит таких инвестиций.

У меня родители положили в съёмной плитку на кухне (в том числе и стены). Но папа сам делал, т.е. во-первых не переплачивали, а во-вторых делали для себя именно сами, соответственно и результат.

Я в Германии только в старых хатах видела идеально уложенную плитку (типа лет 20-30 назад уложенную). Из нового, к сожалению, видела только посредственно или плохо.

Если ещё не поздно, приглядитесь таки к винилу, который выше уже упомянули. Т.е. не линолиум, а клик винил. Он твёрдый как ламинат, бывает разного дизайна, в том числе и под плитку, устойчив к воде.

Вот для примера https://www.check-floors.com/spc-vinylboeden/check-one/sta...

Его очень легко укладывать, можно даже самим справоиться, или уж по-любому рабочих будет найти легче, чем плиточников. И лет на 10 прекрасный вариант. Главное найти дизайн на свой вкус.

На мой взгляд это очень хорошая альтернатива плитке, если во временную квартиру и при выезде вы его легко снимите.

Они и не красили 4 недели. Красить 90 метров это 2 дня. 1 день привоз материалов на бусике, защита пола, шпаклевка. Если подшпаклевывть много, например целую комнату заново включая потолок, захватится 2-ой день.

2 (3) день (когда шпаклевка высохнет) полироль Шпаклевки машинкой и покраска хаты включая потолок из автомата в скафандре, красится Квартира за 1 - 2 часа. Уборка защиты. Все.

Если бы я не видела это своими глазами и не снимала видики, не писала бы.

У ТС видимо было так. Мастер знал, что заказ от него не убежит, поставил посреди хаты свою стремянку, типа работа кипит, а сам хватал другие заказы и прыгал по ним. А ТС с его стремянкой была «в свободное от других заказов время».

все так, только стремянка была наша )))

Строитель брал пару дней по 8 часов и красил валиком, сдирать там только 2 м2 нужно было, но оно само отвалилось :) и шпаклевать их же + дырки в стене, их было примерно 10-15. Снимал гардины и люстры, клал защиту. Красил стены и потолок , двери 5 штук и 4 батареи ( батареи предлагал покрасить краской для стен (?) , мы отказались, так как был уже куплен лак.
Через две недели мы уже начали понимать, что нас отодвигают, но не возмущались, хорошие мастера нарасхват, сделают на 2-3 недели позже - зато хорошо, думали мы. Как бы не так!

Сроки - это было ещё один пункт к опыту.

У меня в последний раз аналогичный опыт с рабочими из Молдавии был. Договариваться приходит один, потом привозит других, те там что-то наковыряли. По словам сантехники-профессионалы, на крупных стройках работают. А по факту даже инструмент для резки труб не тот купили и медные трубы ножницами для пластиковых резали, я когда этот цирк увидела, не знала смеяться или плакать. Вымотали мне все нервы, испортили материал (евро на 700), потратили кучу моего времени, я к ним на встречи раз 10 моталась. Унитаз мне чуть не забили - сливали туда остатки плиточного клея и затирки. Потом я уже плюнула, забрала ключи и сама доделывала.

Я даже верю, что они на крупных стройках работают. Пусть они там и далее работают...