Застройщик не хочет давать договор купли продажи до подписания резервации
Всем добрый день.
Neubau, DHH. Застройщик выслал нам:
- Bauplan
- Baubeschreibung
- Teilungserklärung
Но сам договор купли продажи вышлет только после подписания резервации. Звонили его нотариусу, та говорит, что договора еще нет, его надо составлять. Т. е. если нам что-то не понравится в договоре и мы откажемся от покупки, то будем обязаны оплатить стоимость договора.
Просто хотела узнать, это нормальная практика в Германии, что не дают договор купли-продажи для предварительного ознакомления до подписания резервации?
Я исхожу из личного опыта(больше 10 раз за последние 15 лет) и банальной логики.
Какой суд признает правоту другой стороны, которая говорит "я напишу в КФ без вашего ведома все что пожелаю, и вы при отказе в любом случае будете платить неустойку" ?
Вам правильно написали оба, и да и нет. Зависит от строительной компании, так как в 90% случаев всё танцует от них. Они стараются сделать весь процесс удобным для себя.
Более того, многие строители вообще не дают сделать изменения в договорах - или так, как мы написали, или ищите другой глобус. У нас стандартный договор.
я исхожу тоже из ( не такого богатого опыта); два раза резервировали объект - оба раза далеко до договора. Речь шла о серьезных намерениях покупателя и реальной самооценки " потянем ли". Если продавцу трое скажут - беру, он отдаст не тому, кто первый договор получит, а тот кто деньги переведет. Но может это и чисто мюнхенские извращения....
Подождем экспертов :)
Если речь о договоре баухерров с застройщиком на строительство объекта, то я беру свой коммент обратно.
Я имел в виду исключительно подписание классического КФ у нотариуса.
Я имел в виду исключительно подписание классического КФ у нотариуса.
Речь идет о кауффертраге на дом, который составляет нотариус. Продавец - застройщик, а мы покупатели.
Мы просили продавца выслать нам этот кауффертаг для ознакомления (мало ли какие там подводные камни). Он сказал, что вышлет только после подписания нами документа о резервации (я его ниже выставила).
Вот и думаем теперь, стоит ли такое подписывать, если договор купли-продажи мы не видели? Вдруг нам в договоре что-то не понравится, а нотариус его не станет переделывать, тогда мы потеряем сумму равную стоимости данного договора.
Звонили нотариусу. Она говорит, что договор еще не составлен, поэтому не может прислать нам его. Мое впечатление, что застройщик лишний раз не хочет платить нотариусу за договор. Что, в
принципе, понятно. Но как нам себя застраховать в данном случает, мне не понятно.
Более того, многие строители вообще не дают сделать изменения в договорах - или так, как мы написали, или ищите другой глобус. У нас стандартный договор.
Да, вы скорее всего правы про изменения в договоре. Но ведь для этого этот самый договор для начала надо увидеть. 
Я вот и пытаюсь понять, нормальная ли практика, что покупатель оплачивает в случае отказа сумму составления договора?. Т.е., нам договор может не подойти, застройщик откажется внести изменения и в итоге проиграем только мы. Обидно будет.
Если продавцу трое скажут - беру, он отдаст не тому, кто первый договор получит, а тот кто деньги переведет.
Продавец не запрашивал у нас никакие бумаги о финансировании. Банк подтвердил финансирование.
Серьезность намерений разве имеет какое-то отношение к договору купли-продажи? Ну не купим мы, так купят другие, разве не так? Мы же все равно договор не подпишем, если он нам не подойдет.
Если это уже готовый дом, то какие такие серьёзные подводные камни вы ожидаете в Kaufvertrag?
Поэтому практика обычная и черновик договора вы получите минимум за две недели до подписания.
Kaufvertrag с Gewährleistung ничего общего не имеет.
Ну и даже если вы откажетесь, то деньги за черновик не большие. Обидно, но не смертельно.
У Баутрегера готовый объект с землёй на два ДХХ, но с возможностью изменений на этапах строительства и отделки.
Посему на выходе могут быть совершенно разные две цифры: один ДХХ - стандарт, второй с намёком на люксус.
Для этого и требуют резервацию, договор дойдёт потом после всех согласований.
Посему на выходе могут быть совершенно разные две цифры: один ДХХ - стандарт, второй с намёком на люксус.Для этого и требуют резервацию, договор дойдёт потом после всех согласований.
Все люксы прописываются в Baubeschreibung. По крайне мере, так нам говорит застройщик. А в Kaufvertrag идет конечная цена со ссылкой на Baubeschreibung. Вот только резервацию нам предлагают подписать на цену стандартного дома. И не понятно, что в конечном итоге будет стоять в цене дома с "люксами" в договоре купли-продажи.
нп
Звонили адвокату. Сказал, что не советует подписывать резервацию без предоставления Kaufvertrag. Ему вообще странно, что застройщик не может предоставить образец, а отправляет нас к нотариусу. Нотариус же говорит, что не выдаст Kaufvertrag без позволения застройщика. У нотариуса нет никакого образца, он всегда составляет договор, исходя из требований продавца.
ПС: так что ответ на мой вопрос: "Нет, это не стандарт для Германии".
ППС: дом еще не построен, но речь идет именно о Kaufvertrag, а не Gewährleistung. Опять же со слов нотариуса.
У нотариуса нет никакого образца
Не, ну "рыбы" то у них есть на все случаи жизни. А вот переменные данные должны предоставить продавец с покупателем.
ответ на мой вопрос: "Нет, это не стандарт для Германии".
Йес! Я не юрист, но отказ другой стороне в Энтвурфе мне кажестя очень странным.
это нормальная практика в Германии
Абсолютно нормальная.
Причина проста - интерес. У тебя должен быть интерес. Что касается "гебюра", то в случае если договор не заключён ты можешь его не платить указав конкретные пункты "почему" ... вот собственно и вся разница. С резервирунгом покупатель или продавец обязан указать "почему" не заключён нотариально заверенный договор. Ну а дальше либо вы устраняете разногласия либо суд, который комуто из вас выйдет дороже. (в Германии никто не работает бесплатно, включая нотариуса ✌ ему по любому за договор заплатят либо ты либо строй фирма)
Я имел в виду исключительно подписание классического КФ у нотариуса.
Вопрос такой есть,не подскажите, после подписания КФ, его же не сразу выдают, а спустя некоторое время нотар присылает по почте, сколько ждать примерно?:)
Мне обычно в течении недели приходили.
Ну это норм ещё:) Хотя все равно не понимаю, почему нужно 3-4 недели ждать термин, что бы потом не сразу получить в руки КФ, а спустя неделю по почте:)