Постыдного ничего нет, но когда человек говорит, что у владельцев на батареях счетчики, а у них, митеров, на батареях "Einheit", то сами понимаете, что

такому человеку трудно объяснить что либо конструктивно.

Такой человек должен сначала зарыться в гуглю и википедию, прежде чем задавать вопросы. Глядишь, и спрашивать не придется.

2 all

прошу заценить, как я точно угадал, что фермитеры из @наших@...

Она выкладывала документы, в них было видно все, что нужно.

Так Вам надо было ей всё в расчётах прокомментировать и объяснить. Смысл сейчас там о чём том гадать?

прошу заценить, как я точно угадал, что фермитеры из @наших@...

Как угадали, если не секрет? Из-за совместных шашлыков?

У фермитеров же вроде бы половое отопление. На какие она там счётчики смотрела?

У меня такое чувство, что это как раз вы недопонимаете, о чем разговор.

Но зато точно знаете, что надо было бы мне.

Чтобы что-то найти, надо знать, что искать. Как минимум то, что в доме стоят два разных типа счетчиков. Я вот до этого с Wärmemengenzähler не сталкивалась, и если бы знающие люди не подсказали, ничего бы не нашла.

А не видел к сожалению расчётов, ТС их убрала и комментировать эти расчёты не могу. Но если Вы там всё видели и поняли, то объясните пожалуйста остальным, очень интересно.

Интуиция и 30-летний опыт, сэр!

Я таких историй столько слышал, что у некоторых волос на голове меньше.

Все понять из выложеных раскладок нельзя. Там была распечатка по отдельности для трех квартир, было видно что затраты ТС на отопление где-то в раёне 900€ (из них порядка 200 Базовые, не зависящие от потребления). Было так же видно, что единицы измерения отопления в квартире ТС и в двух других квартирах различны.

Как подсказали здесь эксперты, измерение потребления производилось двумя различными типами счетчиков.

Что неизвестно: как происходило разделение общих затрат на газ между различными Группами потребителей. Из ссылки приведенной мной видно, что есть рещение суда (БГХ), что в случае, если измерения производятся различными типами счетчиков, то должны быть установлены промежуточные счетчики одинакового типа, по которым будет произведено разделение затрат между группами потребителей.

ТС нужно запросить информацию - сколько всего ушло денеg на газ, как проводилось разделение между группами, проверить, правильно ли ей рассчитали стоимость единицы. Проверить по батареям снятые показания счетчиков (дигитальные счетчики показывают прошлогоднее значение). Если описанных выше промежуточных счетчиков нет и затраты разделяли простым вычитанием, то ТС может с легкостью не платить 15% от затрат на отопление ссылаясь на §12 Хайцкостенферорднунг.

Там вроде бы у фермитеров половое отопление, а у ТС батареи. Само по себе половое отопление уже на 15-20% экономичнее. Не могу понять, какие счётчики могут стоять как промежуточные и что они измеряют, если виды отопления разные? Счётчики эти на газ, тепло, воду, на что? Как и где их при половом отоплении устанавливают?

15% от 900 евро, это 135 евро. Из-за этой суммы фермитеры станут врагами номер 1. Стоит это этого?

Фермитеры может и профитируют от таких расчётов и будут искать митеров, которые будут молча за всё платить. Интересно, почему вдруг на первом этаже в сдаваемой квартире стоят батареи, а на ердгешоссе и 2 этаже половое отопление? Какая-то же цель этим преследовалась.

Зайдите по ссылке, приведенной мной и почитайте - там все про промежуточные счетчики написано.

Что ТС будет делать со всей этой информацией, это ее дело. Мне было интересно почитать, т.к. мы сейчас в стадии смены отопления.

И это, 15-20% экономичнее было бы вполне себе приемлемо. Здесь же имеем на годичный обогрев половым отоплением 180 м2 затрачено 400€, на батарейный обогрев квартиры 100 м2 затрачено 900€. Если пересчитать на м2: половое отопление 2,2€/м2; батареи ТС - 9€/м2. Получается половое отопление в 4 раза эффективнее. Даже с учетом индивидуальных особенностей, любви к жаре, солнцу через окна и ты пы не многовато?

Просто может за горячую воду там как-раз и выходят такие доплаты.

нет, горячая вода была отдельной позицией и у ТС расход воды был даже меньше чем на EG

И это, 15-20% экономичнее было бы вполне себе приемлемо. Здесь же имеем на годичный обогрев половым отоплением 180 м2 затрачено 400€, на батарейный обогрев квартиры 100 м2 затрачено 900€. Если пересчитать на м2: половое отопление 2,2€/м2; батареи ТС - 9€/м2. Получается половое отопление в 4 раза эффективнее. Даже с учетом индивидуальных особенностей, любви к жаре, солнцу через окна и ты пы не многовато?

Это идёт как бы дополнительным фактором к разнице в ценах за отопление. Фермитеры может пожилая пара, живут в самом низу, греют пару комнат минимально. На дахгешоссе площадь квартиры меньше. Кто там живёт не знаю, но наверняка не четыре человека и маленькие дети.

In dem zur Entscheidung stehenden Fall geht es um ein Gebäude, in dem sich vier Wohnungen und ein Geschäftslokal befinden. Das Gebäude wird mit Fernwärme beheizt. Die insgesamt bezogene Fernwärme wird über einen Wärmemengenzähler (Hauptzähler) erfasst. Die für die Beheizung des Geschäftslokals benötigte Wärme wird ebenfalls durch einen Wärmemengenzähler (Zwischenzähler) gemessen. Die Differenz zwischen dem Hauptzähler und dem Zwischenzähler wird der Gruppe der Wohnungsmieter in Rechnung gestellt.

Всё понял. Там должны быть счётчики на тепло. Но чисто технически общий счётчик на тепло поставить, не представляю как. Для полового отопления тёплая вода подаётся 30-35 градусов. Для батарей 50-60 градусов.

Где там должен общий счётчик на расход тепла для всего дома находиться, не представляю.

Думаю, что они по расходу газа считают. Кто сколько нажёг и горячей воды использовал, переводят в киловатт/часы и потом высчитывают, сколько это газа потребует, умножают на цену газа и получается сумма за тепло и горячую воду.

Так просто вода? Или горячая вода? Это большая разница.

Горячая водa

Где там должен общий счётчик на расход тепла для всего дома находиться, не представляю.Думаю, что они по расходу газа считают. Кто сколько нажёг и горячей воды использовал, переводят в киловатт/часы и потом высчитывают, сколько это газа потребует, умножают на цену газа и получается сумма за тепло и горячую воду.

Технически должен быть счетчик на каждую Группу, т.е. один на батареи и один на половое отопление. Как это осуществить не знаю, я математик, а тут нужны знания совсем из другой области. Вечером расспрошу мужа, он занимается у нас техническими вопросами, может станет понятнее.

Спросите, мне это тоже нужно.

если бы вы со своей квартиросдатчицей ругались в личке или в реальной жизни и "загаживали" бы кучу тем вашими перепирательствами, то возможно у других участников не было бы негативных эмоций к вам и вашему оппоненту. А так, если честно, достали оба.

А меня достали люди, которые в качестве аргумента в любом споре ставят мне в вину конфликт с фермитершией и тиражируют ее басни. Она, надо полагать, этими бесконечными повторами своего добилась. С другой стороны, стоит отписаться в любой теме по любому вопросу, тут же появляется кое-кто с ахинеей про сосальщика c аферами, судоисполнителей с контейнерами, дождевых червей с хамелеонами тдтп. Я воспринимаю это уже как некую данность форума, и, если реагирую, то дозировано, т.е. скорее не реагирую. Но волну радостно подхватывают другие граждане и продолжают несколько страниц топить про шашлыки с пельмешками. Кого-то достало, кто-то удовольствие получает, но претензию вы мне написали. :-)

Вот как раз на Dach живут сами фермитары с 2 мал.детьми!! А в низу его родители. И подогрев пола електр. частично в кухне и Bad только на нижнем этаже. А убрала я фото лишь из оскорблений. Ни кто мне ни чего объяснить не захотел.

Скиньте пожалуйста абрехнунги ещё раз. Если отопление электрическое, то будет оплата за электричество расти, а за газ уменьшаться. Значит я вообще ничего не понял Вас там только двое, детей нет? Кто живёт на ердгешоссе и на дахгешоссе? Не принимайте так всё близко к сердцу, это же виртуал. Разотрёте потом и забудете

Всё, вы дописали. Но не написали, сколько у Вас людей живёт и какие площади квартир на каждом этаже?