Зачем тратят миллионы евро на переписи населения в Германии ?

То есть Вы не в курсе, как как и зачем проводится перепись, и откуда берут данные по количеству людей ? На первые вопросы (не имеющие отношения к обсуждению) Вам придется поискать ответы самостоятельно, а на последний я отвечу: коммунальные Melderegister.

Повторюсь, все официально проживающие и работающие в Берлине иностранцы в нем зарегистрированы согласно Meldegesetz.

Пару дней тому назад в интернете писали про румынско-болгарскую мафию.

Они покупали брошенную недвижимость за бесценок, прописывали туда по 200-300 румын, конечно же, согласно мельдегезетц, потом эти румыны-болгары начинали получать киндергельд, согласно там какому-то гезетцу, их увозили цурюк в деревни, а киндергельд кассировался многие года.

И заметьте! Все это согласно законам! Люди типа прописаны, киндергельд течет, всем харашо😂😉

И все эти псевдожители германии разумеется в статистике фигурируют, а как же, у нас же правовое государство.🤣🤣🤣

такие "псевдожители" конечно же есть, равно как и реально живущие в стране под мостами, у родственников и пр, но нигде не зарегистрированные нелегалы. Но их влиянием на дефицит и цены на регулярном рынке жилья можно пренебречь.

Если учесть что 1.200.000 (тенденц штайгенд) бездомных размазаны по Г. неравномерно, а в основном по большим городам с перегретым рынком, то пренебрегать их количеством не стоит.

Больше половины из них это ЕУ ауслендеры, которым легализоваться проще простого. Приезжает тетенька из польши к своим родственникам, находит низкооплачиваемое место сиделкой, или медсестрой и вот она уже имеет право на доплату до прожиточного минимума, киндергельд, вонберехтигунгсшайн, и дешевое сосальное жилье, которое городской баугеноссеншафт предоставит ей в первую очередь как нуждающейся. А вы не нуждаетесь - ищите за свои деньги сами все что хотите.

Думаю что пик еврогастарбайтерства еще не достигнут, так что пузырь будет расти. Лопнуть у него есть шанс только вместе с Евросоюзом. И то непонятно насколько возможно будет отправить гастарбайтеров по домам в случае полнейшего краха системы.

https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2017-11/woh...

Да я в курсе возможностей граждан EU, и массу бездомных вижу регулярно своими глазами - их количеством в последнее время уже при всем желании не пренебречь.

Справедливости ради, это далеко не только беженцы, точнее, в основном совсем не они.

Но речь шла не об этом, а о количестве людей на регулярном официальном рынке недвижимости. Те, кто подает в Genossenschaft и пр. - легализованы и учтены, без разницы, по какой статье. И частники тоже в массе своей кому попало свое жилье не сдают (временное заселение особых категорий с целью Entmietung не в счет).

Или Вы считаете, что среди немцев много желающих неофициально сдать свою квартиру темной лошадке без немецких документов, без счета в банке, без последующей регистрации ?

Нелегалам естественно не сдадут, с момента легализации сдадут запросто, и не обязательно немцы. Как правило свои своим сдают.

Много времени найти работу в каком нибудь альтесхайме или на стройке сегодня как понимаю не надо, так что легализация еврогастарбайтеров идет полным ходом.

Сейчас запросто уже почти никому жилье не снять, но не суть, пкм дискуссия вернулась к "легалам". А теперь еще назад открутим туда, с чего все начиналось, а именно к поиску причиины роста цен, начавшегося уже 10+ лет назад. Она не в нелегалах, и не в нехватке жилья- и то, и другое проблемы относительно свежие.

А теперь еще назад открутим туда, с чего все начиналось, а именно к поиску причиины роста цен, начавшегося уже 10+ лет назад. Она не в нелегалах, и не в нехватке жилья- и то, и другое проблемы относительно свежие.

А какая разница с чего именно всё начиналось? Началось с одного фактора, продолжилось другим. Или есть предпосылки полагать, всё в скором времени станет так же, как и 10 лет назад?

Да, рост цен начался с низких процентных ставок. А сейчас, к примеру, в том же Берлине (который на взгляд некоторых очень некомфортен для проживания) жилья не хватает (и строится недостаточно, даже несмотря на низкие процентные ставки и спекуляции). То же самое в Мюнхене или Гамбурге. И даже если процентные ставки поднимутся, жилья от этого больше не станет. Гастарбайтеров меньше пока тоже не становится, потому что там, откуда они едут ЕЩЁ хуже.

Допустим, понижение процентов повысило количество желающих купить жилье.

Но это никак не объясняет повышение уровня аренды в хот-спотах.

Лично я считаю, что одна из главных причин - demografischer und wirtschaftlicher Strukturwandel.

Как я уже сказал, старики вымирают, социальщики вытесняются, а на их место едет хорошо

зарабатывающая молодежь.

Однако некоторые юзеры упорно не желают видеть очевидное. ))

Конечно началось все с того что после схлапывания финансовых рынков в 2008 году бабло из финансового сектора стало стремительно перекачиваться на рынок недвижимости, и уже на тот момент в медсестры и плиткоукладчики подались испания и португалия. С 2010 года к ним прибавились новые страны восточной европы. Без вновьприбывших митеров подорожание бы тоже шло, но раза в 2 медленнее.

Поэтому причины перегрева конечно две, 1: "воновизация"(от слова Vonovia) рынка недвижимости, при которой основная масса присутствующего на рынке жилья отходит в грязные лапы финансовых монстров, и 2: открытие еврорабрынка, обеспечивающее ликвидность своевременно сделаных капиталовложений.

понижение процентов повысило количество желающих купить жилье

И оно тоже. Но в целом - как мне кажется, вообще меняется менталитет у людей, особенно у молодых.

Это раньше немцы всю жизнь в съеме жили и не парились. А современные немцы уже гораздо чаще думают о собственном угле.

С кем на работе не общаемся - все либо покупают, либо планируют в ближайше будущем купить. И немцы, и ненемцы. Никто за съем выбрасывать деньги не хочет.

Это как в РФ - когда то тоже считаось нормальным в коммуналке всю жизнь ютиться, а теперь всем свое отдельное жилье подавай.

жилья не хватает (и строится недостаточно, даже несмотря на низкие процентные ставки и спекуляции)

Не хватает предложений свободного жилья, в то же время количество метров на человека увеличивается. Так что недостаток жилья и рост города несколько своебразный.

Никто за съем выбрасывать деньги не хочет.

-----

Ну так это действительно выброшенные деньги.

Когда вариантов нет - т.е. просто нет возможности купить - снимаешь. А когда есть возможность купить - нафига снимать?

считаось нормальным в коммуналке

------

Никогда не считалось. Вынуждено - было, но всегда подчеркивалось - вынужденно. И жилье строилось массово.

P.S.

В Ирландии сейчас часто говорят об кризисе с жильем.

Домов свободных - море. Куплены и стоят.

Были законченные, но не сданные в эксплуатацию - пошли под бульдозер.

А народ либо спит на улицах (недавно бомжа посадили - в труселя к бомжихе залез, а она и не проснулась), либо по ночлежкам шарится.

Что смешно - до 2008 с жильем было вроде по-лучше, но после 2008 - куча народу съехала...

есть предпосылки полагать, всё в скором времени станет так же, как и 10 лет назад?

Предпосылка и есть перегретый рынок.
То есть для политической системы, финансовых монстров и частников типа Жеки из Берлина смысла что то менять естественно нет, для них это золотое время. Митеры доятся по полной программе, государству налоги девать некуда. Тем кто успел обзавестись жильем до подорожания тоже вобщем то все до лампочки.

А вот бюргер без собственного жилья когда поймет что в фиансовом плане при таком раскладе его ожидает довольно чумазая жизнь, вполне способен на политическую переориентацию. И чем дальше тем такого бюргера будет становиться больше. Во что все выльется непонятно. Изменить ситуацию помимо разгона евросоюза вполне можно было бы например законом, запрещающем инвесторам покупать вторичное жильё. Кто хочет зарабатывать пусть строит новое. Ну и расселение пенсионеров - социальщиков с переизбыточных площадей, и много можно еще идей придумать.

demografischer und wirtschaftlicher Strukturwandel.Как я уже сказал, старики вымирают, социальщики вытесняются, а на их место едет хорошо зарабатывающая молодежь.Однако некоторые юзеры упорно не желают видеть очевидное. ))

Юзер здесь живет и видит происходящее своими глазами. Вашим фантазиям ситуация к сожалению не соотвествует, см статистику.

Какую именно статистику смотреть?

например законом, запрещающем инвесторам покупать вторичное жильё. Кто хочет зарабатывать пусть строит новое.

вы представляете, ЧТО тогда с ценами случится??

Логично предположить что цены на вторичку в таком случае понизятся, и недостаток жилья будет быстро компенсирован новостроями.

цены на "вторичку" снизятся и останутся низкими, потому что ее никто не будет покупать, все будут покупать новострой. Все ясно.