Techem
Добрый день,
моя история похожа на ситуацию из соседней темы, неожиданный большой долг за отопление. 1 августа 2016 г. мы (2 взрослых и ребенок) арендовали в Германии свою первую квартиру, 2 комнатную 60 м2, отопление - общая на 3-квартирный частный дом бойлерная на жидком топливе, на батареях отопления установлены счетчики Techem с дистанционным съемом показаний. 1 октября компанией Techem был произведен перерасчет Heizkosten за год (октябрь 2015-октябрь 2016), по итогам которого за 2 месяца проживания, август и сентябрь, мы должны оплатить фермитеру за отопление 444 Евро (фермитер расчитывается по услугам с обслуживающими систему отопления компаниями, а Techem производит расчеты поквартирно).
В данное время мы получаем HartzIV. Джобцентр отказал в погашении этого долга перед фермитером в связи с несоразмерностью расходов и превышением установленного для нас лимита потребления - 1924 литра топлива в год. Недоумение вызывает то, что батареи в эти теплые месяцы мы вообще не включали (и вообще рьяно экономили где надо и не надо), а расчет от Techem основывается показания счетчиков, которые существовали на момент нашего въезда, т.е. достались от предыдущих жильцов. Вместе с фермитерин в день заезда 1 августа мы обошли батареи и записали показания на бумажку, и именно эти показания в Abrechnung (столбик Neu Ablesewert) умножаются на коэффициент 0,115513, что в итоге дает 444 Евро. Не понимаю логики, почему расчет нашего долга основывается на расходе, к которому мы никакого отношения не имеем. Дважды писал в Techem с просьбой объяснить ситуацию, как почтой, так и е-майл отправлял, без ответа (телефонировать не пытался, плохой язык).
Прикреплённые файлы
мы должны оплатить фермитеру за отопление 444,04 Евро
Вы должны доплатить только 364,04 €, т.к. 80 € вы как Вораусзахлунг за август - сентябрь 2016 г. уже заплатили.
В данное время мы получаем HartzIV. Джобцентр отказал в погашении этого долга перед фермитером
Что вообще ни сколько не переняли?
в связи с несоразмерностью расходов и превышением установленного для нас лимита потребления - 1924 литра топлива в год.
Объем фактического потребления топлива в год:
- где его вообще можно увидеть
- какова ваша доля?
Как Jobcenter определил лимит = 1924 л?
Недоумение вызывает то, что батареи в эти теплые месяцы мы вообще не включали (и вообще рьяно экономили где надо и не надо),
а расчет от Techem основывается показания счетчиков, которые существовали на момент нашего въезда, т.е. достались от предыдущих жильцов.
У вас какая-то схема теплоснабжения, которая на 100 % зависит только от вашего потребления.
Вместе с фермитерин в день заезда 1 августа мы обошли батареи и записали показания на бумажку,
А какие показания по каждому счетчику вы вместе с Vermieter'ом зафиксировали?
и именно эти показания в Abrechnung (столбик Neu Ablesewert) умножаются на коэффициент 0,115513, что в итоге дает 444 Евро.
Видно, что умножаются не на ваши показания - а вроде на показания за весь годовой отчетный период по вашей квартире.
Ваша квартира до вашего въезда долго была без жильцов?
Каков размер остальных квартир?
Вместе с фермитерин в день заезда 1 августа мы обошли батареи и записали показания на бумажку, и именно эти показания в Abrechnung (столбик Neu Ablesewert) умножаются на коэффициент 0,115513, что в итоге дает 444 Евро. Не понимаю логики, почему расчет нашего долга основывается на расходе, к которому мы никакого отношения не имеем. Дважды писал в Techem с просьбой объяснить ситуацию, как почтой, так и е-майл отправлял, без ответа (телефонировать не пытался, плохой язык).
Что это ща "бумажка"? Где она сейчас?
Это должно было с оять в протоколе приема квартиры с подписью фермитера.
Согласно расчету, при вашем въезде 1августа все счетчики были по нулям (да ещеи были в этот день все заменены). А на момент снятия показаний 30 сентября на них было в сумме 3.844 (то есть, те показания, которые вы видели 1 августа)
3844 это ну ОЧЕНЬ много за два месяца.
Получается, что такими темпами вывполне могли за год натопить на 6×4=24.000
То есть, столько, сколько две остальные квартиры вместе за целый год.
Тут или ошибка или обман- как techem мог посчитать, что 1 августа показания были "по нулям", когда на самом деле нулей не было?
Берите с собой человека, хорошо говорящего по-немецки.
И обращайтесь за разъяснением к фермитеру и в techem.
Но сначала найдите протокол передачи квартиры с этими цифрами и датой 01.0.8.2017
Что это ща "бумажка"? Где она сейчас?Это должно было с оять в протоколе приема квартиры с подписью фермитера.Согласно расчету, при вашем въезде 1августа все счетчики были по нулям (да ещеи были в этот день все заменены). А на момент снятия показаний 30 сентября на них было в сумме 3.844 (то есть, те показания, которые вы видели 1 августа)3844 это ну ОЧЕНЬ много за два месяца.Получается, что такими темпами вывполне могли за год натопить на 6×4=24.000То есть, столько, сколько две остальные квартиры вместе за целый год.Тут или ошибка или обман- как techem мог посчитать, что 1 августа показания были "по нулям", когда на самом деле нулей не было?Берите с собой человека, хорошо говорящего по-немецки.И обращайтесь за разъяснением к фермитеру и в techem.Но сначала найдите протокол передачи квартиры с этими цифрами и датой 01.0.8.2017
Протокола мы не составляли, ибо как объяснила фермитерин, которой в свою очередь объяснили в Techem, показания счетчиков сохраняются в системе и их можно извлечь на заданную дату. Поэтому достаточно сообщить в Techem дату нашего заселения и номера относящихся к нашей квартире батарей (счетчиков). Показания на дату заселения мы записали случайно, т.к. не имели представления, какие именно из чередующихся на дисплее счетчика Techem чисел являются номером счетчика, поэтому записали все три числа. Эта бумажка сохранилась, но это не документ, а просто записка на клочке бумаги с тремя столбиками чисел. Позже я обратил внимание, что числа из той бумажки стоят в Абрехнунге в столбике Neu Ablesewert.
Фермитерин у нас русская, но она в этих расчетах тоже не разбирается, и отправляет нас в Techem, все-таки настаивая на нашей задолженности (пока договорились о рассрочке). Techem вопросы игнорирует.
Протокола мы не составляли, ибо как объяснила фермитерин, которой в свою очередь объяснили в Techem, показания счетчиков сохраняются в системе и их можно извлечь на заданную дату. Поэтому достаточно сообщить в Techem дату нашего заселения и номера относящихся к нашей квартире батарей (счетчиков). Показания на дату заселения мы записали случайно, т.к. не имели представления, какие именно из чередующихся на дисплее счетчика Techem чисел являются номером счетчика, поэтому записали все три числа. Эта бумажка сохранилась, но это не документ, а просто записка на клочке бумаги с тремя столбиками чисел. Позже я обратил внимание, что числа из той бумажки стоят в Абрехнунге в столбике Neu Ablesewert.
Фермитерин у нас русская, но она в этих расчетах тоже не разбирается, и отправляет нас в Techem, все-таки настаивая на нашей задолженности (пока договорились о рассрочке). Techem вопросы игнорирует.
Связывайтесь с Techem. Пусть еще раз проверят в системе показания счетчиков на 01.08.2016
То, что вы видели в августе при всленеии эти цифры из расчета, неудивительно.. Если вы за эти месяцы не топили, то показания от 01.08 были и на 30.09
Это были ВАШИ показания для графы "Alt"- они же ваши "Neu", если вы не топили
У вас должны стоять в колонках "Аlt" и "Neu" одинаковые цифры. То есть сумма всех Einheiten должна была быть равной нулю.
А для тех колонок, что у вас в расчете, дата должна быть другая -
вместо 01.08.2016 должно стоять 01.10. 2015- именно в то день показания были нулевые
Именно это вы должны донести до techem. У них в системе показания счетчиков в вашей квартире на 01.08.2017 простот не могут быть нулевые. Потому что вы при вселении 01.08. видели, что показания были не по нулям - в вашей квартире до вас жили и топили. И это должно быть зафиксиртвано у них в системе
Показания на дату заселения мы записали случайно, т.к. не имели представления, какие именно из чередующихся на дисплее счетчика Techem чисел являются номером счетчика, поэтому записали все три числа.
Одно из этих чисел было показанием счетчика за прошлый год, второе - текущим
С отоплением надо держать ухо востро!!!
Я думаю, что вам лично приписали отопление прошлых жильцов. Им лень разбираться. К тому же там стоит 9 батарей отопления. Все ваши? У меня был случай- так нам 20 батарей приписали- со всего этажа собрали, а им к тому же отопление паушаль вписали. А что- классно ведь- в двойном размере деньги скассировать?😉
Возьмите человека, говорящего на немецком- и к ним.
Возможно вы пишите так, что немцам смысл не понятен, так бывает.
Напишите, как вы формулируете эту просьбу- мы поможем.
Ни в коем случае не платить! А только скандалить! А то они любят присесть на шею вновь прибывшим иностранцам.
Вместе с фермитерин в день заезда 1 августа мы обошли батареи и записали показания на бумажку, и именно эти показания в Abrechnung (столбик Neu Ablesewert) умножаются на коэффициент 0,115513, что в итоге дает 444 Евро.
Может, можно добыть эти показания?
А то они написали, что они все счетчики вам 01.08. Поменяли и показания их обнулились.
А если нажать на кнопочеу на счетчике- какие предыдущие показания он показывает?
кстати, спишите показания счетчиков на сегодня, сравните с тем, что они вам прислали, сделайте статистику, сколько Einheiten потратили вы сейчас? То есть за самые холодные месяца - с октября по май. За август- сентябрь помесячно никак не может быть столько же или больше .
И еще сумма общей стоимости отопления на дом 3183, 62- это за два месяца??? То есть дом усиленно топил в августе и сентябре??
Или они это потратили за весь год- то есть по 1000 на квартиру- то есть меньше чем по 100 евро в месяц, включая самые холодные месяца, а вы вдруг потратили по 222 евро в месяц за самые жаркие месяца??? Здесь явно ошибка, или обман.
Эта бумажка сохранилась, но это не документ, а просто записка на клочке бумаги с тремя столбиками чисел. Позже я обратил внимание, что числа из той бумажки стоят в Абрехнунге в столбике Neu Ablesewert.
Фермитерин у нас русская, но она в этих расчетах тоже не разбирается, и отправляет нас в Techem, все-таки настаивая на нашей задолженности (пока договорились о рассрочке). Techem вопросы игнорирует.
Теперь прекрасно! Бумажка сохранилась. Так и пишите им, что эти показания были при вселении, что и отражено в ваших записях! Не пишите им просьбы разъяснить- пишите им свои рассуждения, вроде протокола разногласий! А то если они всем станут разъяснять....
А ваши обоснованные доводы они обязаны принять .
Фермитерин у нас русская, но она в этих расчетах тоже не разбирается, и отправляет нас в Techem, все-таки настаивая на нашей задолженности (пока договорились о рассрочке
Вы ее спросите, где расчет для тех, кто ДО ВАС там жил.
Пусть покажет какие показания у них при выезде зафиксированы
Добрый день, спасибо за ответы.
Мы консультировались в Фольксхохшуле, где я прохожу языковые курсы, с бератором по аренде жилья. Она при нас позвонила в Techem, где ей ответили, что по их данным счетчики на батареях были по нулям на момент нашего въезда, т.е. на 1 августа, соответственно в абрехнунге отражен именно наш расход, хотя, как сказала бератор, в это сложно поверить, что "эти двое и кляйнес бэби натопили за два летних месяца на 444 ойро". Нам посоветовала решать вопросы с фермитерин, ибо именно она клиент Techem, и может как клиент общаться с ними. Сегодня имели общение с фермитерин, и она изложила свою позицию в следующих тезисах:
1. Ошибки быть не может, Techem солидная фирма, которой она доверяет.
2. Некоторым образом в этом счете на 444 евро учитывается потребление нами горячей воды, плюс некие "30 процентов", которые берет Techem независимо от расхода (фермитерин ссылается на соседнюю тему о Techem в этом форуме).
3. Звонить в Techem и выяснять что-либо не будет, ничего не понимая в теплоэнергетике и не желая забивать себе голову; предлагает нам изучить соседнюю тему, где общаются определенно специалисты по Techem.
4. В том случае, если мы устроим дальнейшее разбирательство и создадим неудобства, можем сразу искать себе другое жилье.
Батареи в абрехнунге действительно все наши - дело в том, что 4 батареи стоят в келлере, но они погоды практически не делают, стоят выключенными. Наше потребление с октября по сегодня (8 месяцев) составило 7.091 единицы. До нас в квартире жил муж нашей фермитерин.
Удалось получить вот такую бумагу, это, как я понимаю, общий расход по 3-квартирному дому за год (октябрь 2015 - октябрь 2016). Ablesewert тут с 3 знаками после запятой и пометкой "LN" (что это значит?), наши счетчики я выделил цветом. В нашем абрехнунге без тысячных.
Наше потребление с октября по сегодня (8 месяцев) составило 7.091 единицы. До нас в квартире жил муж нашей фермитерин
Нда...грустно все это. Похоже она на вас решила расход мужа подвесить...
И, кстати, четыре батареи, которые как вы считаете не включаются в келлере- все-таки в первом абрехнунге имеют показания . Например 70,000 а это ведь 8 евро- ???
Если я не включаю никогда батарею на кухне и в Gäste WC. Так они у меня и идут по нулям ВСЕГДА. То есть расход- не 70 или 67 или 5, а всегда только 0!
Конечно- переезд это всегда стресс, но боюсь что ваша фермитерша будет всегда вас подставлять на большие суммы. По умыслу или групости, не знаю, но покоя с ней не будет....увы.
Нда...грустно все это. Похоже она на вас решила расход мужа подвесить...И, кстати, четыре батареи, которые как вы считаете не включаются в келлере- все-таки в первом абрехнунге имеют показания . Например 70,000 а это ведь 8 евро- ???Если я не включаю никогда батарею на кухне и в Gäste WC. Так они у меня и идут по нулям ВСЕГДА. То есть расход- не 70 или 67 или 5, а всегда только 0!Конечно- переезд это всегда стресс, но боюсь что ваша фермитерша будет всегда вас подставлять на большие суммы. По умыслу или групости, не знаю, но покоя с ней не будет....увы.
А разве это возможно? Чисто теоретически? Ведь расчет ведет Techem, которому никакого резона мутить с цифрами в чью-либо пользу.
Переехать мы тоже не можем, получая социальную помощь. В нашем Лаутербахе свободного жилья нет вообще, в другой город не отпустит амт. Т.е. для этого нужны веские причины вроде устройства на работу в другом городе. Но у меня интеграционные курсы, жена в декрете по уходу за малышом.
Странно.31.07.2016 согласно абрехнунга, они были не по нулямА 01.08.2016 вдруг стали по нулям
Фермиттерин говорит, что показания нулевые, потому что Techem их сбрасывает в ноль при въезде новых миттеров. Она сообщила в Techem дату нашего въезда, и этого было достаточно. А показания счетчиков в системе на первое число каждого месяца сохраняются.
Я только не думаю, что показания наших счетчиков до момента нашего въезда снимались Techem и расчитывались для нашей квартиры отдельно, раз там жил муж и другие родственники.
Удалось получить вот такую бумагу, это, как я понимаю, общий расход по 3-квартирному дому за год (октябрь 2015 - октябрь 2016).
нет, вы не правильно интерпретируете. в колонке с датой, стоит 31.7.2016. т.е. это расчет вашей квартиросдатчицы.
потом счетчики обнулили, и поэтому в вашем расчете стоит старое значение "0".
2. Некоторым образом в этом счете на 444 евро учитывается потребление нами горячей воды, плюс некие "30 процентов", которые берет Techem независимо от расхода
это в расчете не указано. расчет идет только по единицам "тепла" с счетчиков батарей. горячая вода вода здесь никаким боком не учтена. доп. 30% тоже никак не указаны.
требуйте квалифицированный расчет.