Покупка квартиры и Sondertilgung

Подскажите банк, лучше всего с филиалами в Берлине, который дает возможность раз в год вносить некоторую сумму прямо в тело кредита - Sondertilgung

это в принципе предлагается любым серьезным банком. Разница только в том, сколько процентов от суммы кредита вы можете внести. Обычно это около 5%.

Здравствуйте.

Не могли бы Вы мыслЮ пояснить? Что значит, что использование Sondtrtilgung- не приводит к досрочному погашению кредита и не уменьшает "переплаты" по процентам банка в итоге?
Постою, послушаю... Аж, интересно стало.)))

Вспомнилось.))) Стааарая задачка. (тест - можешь ли брать кредиты.)
Загадка: Ты берешь в долг у мамы 25 рублей, и у папы 25, всего у тебя 50 рублей. Идешь в магазин и тратишь там ровно 45 рублей. По дороге домой ты даешь в долг подружке 3 рубля (ей не хватало на что-то). У тебя остается 2 рубля. Ты приходишь домой, отдаешь долг маме - рубль и папе - рубль. Теперь ты должна им по 24 руб. Итог: 24 + 24 равно 48, и 3 рубля тебе отдает подружка, получается 51. Вопрос - откуда взялся рубль если у тебя было 50???
Если хоть на минту задмался - с фин.консультантом или бератором кредитного отдела банка лучше не беседовать.))) Т

а чё тут стоять и слушать)))
его же обучают именно этому, чтоб впарить финансирование, растянуть его на подольше, как плюшку приподнести очень смешные проценты и сказать что платить мало это очень выгодно)))

Тогда, кто обращаться собрался, советую сначала загадку прочитать и прояснить свои понимания вопроса.))
Ну так сказать, потренироваться в "простой арифметике".

если вы не знаете куда пристроить деньги, чтобы они приносили больше процентов, чем текущие 2-3% , то откуда у вас деньги на недвижимость? брать надо больше, тильговать меньше, а потом продавать с выгодой.

Деньги? Какие деньги? Кто тут?)))
ПыСы. У меня профильное образование.)))

много взял? гений....

можно конечно попытаться зондертильговать копчёными курицами, но редко какие банки согласятся

а вы почему интересуетесь? завидуете?

Если брал курицами, то и погашать можно ими же.
А если по теме. Вас какой вопрос интересует (ну кроме откуда у меня деньги)? Как рассчитать доходность инвестиции? Или Вы так, себе норку профинансировать желаете?
Или варианты инвестиций под 2-3% озвучить хотите? Не стесняйтесь!

Расскажите об успехах и тогда я подумаю, начинать завидовать или пока не торопиться.

по поводу завидовать это я не вам писал.
смысла делать зондертильгунг нет по той причине, что эту сумму можно вложить более выгодно

Можно. Например в России под 5% в евро.)))

можно и в россии под 5%, а можно и в германии под 11% если провести например модернизацию и повысить кварплату.

сразу видно: наш то гений - фантазёр!!

А затраты на модернизацию вы не учитываете?

Лео, затраты на модернизацию - это и есть вложение под 11% годовых.
В целом совершенно согласен, что загонять себя в угол, стараясь погасить кредиты - смешно.
Если вдруг у меня появляются лишние деньги - я их использую лучше на покупку еще одной недвижимости как Eigenkapital для получения дешевой ипотеки.

Повышать миту можно ведь и без всякой модернизации. В Берлине вроде бы раз в три года на 11%. Но это не 11% годовых!

Какой процент Eigenkapital на Ваш взгляд оптимальный? Мой шеф взял кредит , 2/3 были свои, 1/3 - профоинансировал. Коммерцбанк. Так вот сам же бератер ему сказал, что если у людей наоборот, своих 1/3, (примерно 30%), то сами условия лучше... я, помнится, несколько удивилась.

Mieterhöhung bei Modernisierung
Im Sozialen Wohnungsbau darf nach Zustimmung der IBB zur Modernisierung eine neue Wirtschaftlichkeitsberechnung aufgestellt werden, in die die modernisierungsbedingten Kosten einfließen. Dadurch erhöht sich die Kostenmiete.
Bei allen übrigen Wohnungsarten dürfen regelmäßig 11 % der Modernisierungskosten auf die von der Maßnahme begünstigen Mieterhaushalte umgelegt werden. Umgelegt gemäß § 559 BGB dürfen nicht reine Klimaschutzmaßnahmen oder Maßnahmen zur Schaffung neuenr Wohnraums, von denen grundsätzlich die bereits im Haus wohnenden Mieter nichts haben.
Т.е. в отличие от Erhaltungsmaßahmen, которые все равно проводить надо, но это выброшенные деньги, которые ты с митера назад не получаешь, Modernisierungsmaßnahmen приводят к регулярному повышению мтьы. Это очень хорошее вложение денег, поверь.

При таких низких процентах, как сейчас, смело можно подписываться и на 100% финансирование. Только вот его иногда получить трудно. С 10% своих денег у вас обычно широкий выбор банков. На мой взляд - больше не надо. Лучше устроить себе, любимому еще и экзотический отпуск. Другой жизни то не будет.

Видимо речь шла не о процентах, а о том, что сумма которую он финансировал была слишком низкой и не интересной для банков. Ниже 50000 вообще трудно кредит получить и обычно на низкие кредиты другие условия.

Побольше чем 50тыс. Но аргумент был именно такой, как Вы и написали - на такой кредит другие условия.

Макс, ты не прав, это не вложение под 11% годовых, это отбивание назад вложенных денех по 11% в год

Верю!

Макс прав, это вложение денег. Но только не под 11% годовых. Это единовременное повышение миты на 11%.

Просто завидно,что у людей есть время ,которое можно проводить на форумах в свое удовольствие.У меня время только вечером и то не всегда.По теме-просто умные люди консультацию получают.считают и сами решают,надо это им или нет,а особо умные-они и сами все знают,везде были и все видели.Удачи.

Ну чтож поделать, если мне 150 лет ужО?...)))

Нет, Лео, ты не совсем понял. Ты можешь повышать миту на 11% денег, вложенных тобой в модернизацию. Т.е. вложил тысячу - на 110 можешь поднять миту. За 9 лет твоя инвестиция себя окупит и начнет приносить прибыль, те же 110 в год. Это как раз и есть 11% в год.

а если 10.000 вложил, что более реально, могу на 1.100 поднять???

Можешь, т.е. на 91,67 в месяц.

круто...
если я щас однушку за 300 сдаю, то через 9 лет уже могу за 1.100 сдавать
еще б лоха готового платить найти))))

отбивание назад это может быть в диревне Гадюкино или Грослохино, а в приличном месте это надёжные капвложения

§ 559
Mieterhöhung nach Modernisierungsmaßnahmen
(1) Hat der Vermieter Modernisierungsmaßnahmen im Sinne des § 555b Nummer 1, 3, 4, 5 oder 6 durchgeführt,
so kann er die jährliche Miete um 11 Prozent der für die Wohnung aufgewendeten Kosten erhöhen.
Учитсо, учитсо и ещё раз учитсо, посоны. ага

А, теперь понял. Тогда верно, 11% годовых.

хотелось бы увидеть от автора этих слов конкретные примеры такой "простой арифметики".
Ну, например, простые условия:
кредит на 100 000 евро
2% effektiver Jahrezins,
5% Sondertilgung pro Jahr möglich.
Для простоты принимаем что Zinsbindung длится до полной выплаты кредита.
Посчитать за сколько лет выплатится кредит и какая сумма за это время будет выплачена банку
c Sondertilgung и без оного.
Интересно чему учат на таких фирмах и кто будет нас консультировать

тут на такие простые вопросы не отвечают, я уже пробовал.
скажут, что и недвижимость вам не нужна эта, поэтому и выплачивать её не надо.
а надо квартиру для сдачи купить.
читайте всю ветку:
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=27565933&Board=immo

"Условия" понятие относительное. Чем короче срок, тем драконовее %.
А маленькую сумму в короткий срок выплачивают. Если тупо брать % годовых, то вот и выходит: на 10 лет 1,5%, на 25 лет 1,1 %, ой-ой, давайте на 25 лет, там условия значительна лучче!
А если посмотреть повнимательнее?

на 25 лет цифра будет больше, чем на 10.
т.е. скорее:
Если тупо брать % годовых, то вот и выходит: на 10 лет 1,5%, на 25 лет 2,х %,

я на "таких фирмах" не учился, меня жизнь учит , но пытаюсь вам объяснить, что при цинзах в 2-3% получается тильгунг и тем более зондертильгунг не выгоден по той причине, что эти же ваши деньги, вложенные иным способом могут приносить вам больше чем 2-3 %. если вы купите на эти 5 000 ещё одну однушку или акций или модернизируете ваши квартирки, то это вам в итоге даст больше, чем снижение кредита на 5 000.
об этом я уже писал пару дней назад, а потом и bigmaks подробно объяснил, но вы наверно проглядели это, вместе с Petrovich

жизнь всех учит, но не все эти уроки воспринимают.
Во-первых, мой вопрос относился не к описанной вами схеме, а к заявлению
Вот мне и хочется услышать "простое арифметическое решение" этой "простой арифметической задачи".
Ваш ответ уводит дискуссию в совершенно другую сторону. Вы заводите тему об активных и пассивных капиталовложениях, что является отдельной темой
Во-вторых, объясните мне в таком случае, в какую долю прибыли вы относите в этом случае ту миту, которую вы платите за снимаемое вами жильё?
Причём уплаченная вами за миту деньги, уходят от вас навсегда. Попытайтесь мне это объяснить.
А в-третьих, попытайтесь объясните мне, как вы собираетесь купить за 5000 однушку или хотя бы модернизировать эту самую однушку за 5000. Где такие цены?
Если же вы возмёте кредит, чтобы купить квартиру и сдать её (поплывём немного по вашей волне), то попытайтесь объяснить мне выиграете вы или нет уплатив зондертильгунг?

а теперь представим, что кредит взял простой работающий по найму.
на дом, в котором живёт.
что он будет модернизировать?
какие он покупает акции или квартиры?
реально, а не в теории?
ответы на эти вопросы я не получил в старом топике,
не получу и здесь, так что можно считать их риторическими.

Здесь очевидно предполагается, что простой работающий не платит от трети до половины зарплаты за квартиру.
Живёт бесплатно, может быть под мостом.
А все свои заработанные деньги вкладывает в иммобилиен.
Причём высокие рендиты и постоянное дорожание иммобилиен ему гарантированы просто по определению.

ответ вам был дан, но вы не хотите его слышать !
ведь мы говорим о зондертильгунге в 5000 в год! если их нет, то зачем о них говорить и вписывать
в кредит ( увеличивая этим кстати кредитные проценты. хоть на сотую процента, но увеличивая)
а если эти лишние 5000 в год есть, можно и акций купить или однушку, как я уже писал.

?????

научите меня, как за 5000 в Мюнхене однушку купить? тут квадратный метр нынче дороже стоит

5000 в ГОД на однушку??? На садовый домик - и то мало.
Про финансовый рынок (ценные бумаги) не могу ничего сказать. Я - не участвую. Хотя, кроме того, что меня на это учили, так я почти десяток лет отработала именно в этой сфере. Для себя сделала вывод - нет. Тех капиталов, чтоб с голубыми фишками эффективно играться у меня нет. А на 5000 в год.... да с бумагами третьего эшелона ....не, я туда не ходок. Я в казину лучше схожу. Хоть выпью нахаляву....за свои 5000.)))

Он ща начтет учить как из 5тыс. сделать 50тыс..
Меня Гамбург интересует...)))

как уже писали и я и более подробно bigmaks покупать при нынешних процентах лучше со 100% финансированием,
но это не всегда выходит, поэтому и берём эти , внезапно появившиеся 5000, которые предпологается внести в зондертилгунг.
у вас своих 5 000, берёте ещё 40 000 под 2% плюс 1% тильгунг. вы должны банку в год 800 подарить и 400 тильговать
сдаёте однушечку за 180 кальт и имеете 2 100 в год! при вложенных 5000ваш гевим более 1000 в год.
если вы будите тильговать, то ваши 5000 заработают 100 в год.
пошёл на демонстрацию, в защиту трудящихся(т.е. своих митеров )

Правильно,выгоден не одноразовый взнос в конце года,лучше,что бы эти же самые деньги,вложенные в параллельную программу весь год работали под 5-8%+гос.дотации.

Вас и просят поведать нам "куда предлагаете пристроить 5000", под 5-8% годовых? Просто примеры...направление кап.вложений. Стою слушаю дальше.

вот и я вся внимание
и так, чтоб без рисков

А я даже возможные риски мечтаю услышать.

А вот и автор
не поясните ли ваш тезис по поводу зондертильгунга? И зачем в его, этот тезис, удалили?
Хотелось бы конкретно услышать, как называется эта "Параллельная программа" под 5-8% + гос. дотации?

Т..е. вы всё-таки берёте кредит и платите и цинзен и тильгунг. Так как повлияет зондертильгун на выплачивание этого кредита? положительно или отрицательно?
И где вы в это время живёте? сдаёте однушку за 180 кальт и в это время платите от 500 до 1000 за трёшку?
Какая -то мутная бизнессхема вырисовывается.
Вы похоже не в состоянии сосредоточиться на одной теме.
Смешиваете всё в одну кучу и вытаскиваете оттуда то что вам нравится.
Ситуация как в задаче от ТomaT31 из 5-го поста. Кстати, вы как, с ней разобрались?

Это именно отбивание вложенных денег назад по 11% в год!
Простая арифметика:
вложить 10.000 на модернизацию и получаешь по 1.100 в год назад и только внимание! на 10 год средства вернуться обратно вместе с вожделёнными 11% дохода
тупо в банк покласть под 1% годовых через 10 лет придешь к той же сумме, и не надо ничего отбивать, деньги можешь изъять в любой момент
можешь называть это капвложением, гений)))

учат их одному- делать деньги

неленивый сам разберётся

Речь не о Мюнхене, как я понимаю. Коттбус, Цвиккау, Хемниц...

получается, мы, в Мюнхене, не сможем насладиться этими замечательными плюсами невыплаты зондертильгунга?

сомнительная инвестиция...

Все зависит от поставленной задачи.
Если в планах семьи "побыстрее расплатиться с банком" - то выбираем максимальный зондертильгунг и вносим его каждый год.
Если в планах семьи "растянуть выплату кредита на долгий срок, желательно до пенсии" - то не нужен никакой зондертильгунг вообще. Да и тильгунг тоже не особо нужен.

я действительно туп? 45+3+2=51? два раза выигрывал правда городские олимпиады по мат/физ..

не прав. я когда договаривался., оговорил зондертилгунг 12 процентов, но не обязательный. хочу вношу, хочу - не вношу. это хорошая возможность при непредвиденных доходах убить кредит побыстрее и сэкономить.

Что бы это значило? Вы о чем?

кого нет?

Ну не надо себя так то... не туп , конечно. Но финансы и "простая арифметика" - несколько разные вещи. Иначе зачем в фин.академии учат 5 лет детишек?)))
Просто Вы неразбираетесь в фин.понятиях. Нельзя сложить крокодила с цветочком.
В нашем примере - можно считать отдельно расходы. Было 50 рублей- потратил 45 в магазине- отдал подружке 3- отдал 2 рубля долг родителям= 0.
Отдельно долги . Родителям был должен 50 руб. Отдал 2 рубля сразу и отдал 3 рубля когда подружка вернет= должен родакам 45 руб. (ага,которые в магазе потратил)
А вместе все это складывать - не имеет физического смыла, поэтому и ответ очевидно бредобвый. Проблема в том, что на этом примере "бредовость" очевидна. А на разговоре с кредитным бератором...там не все так очевидно...Мозг воспринимает "позитивную информацию" и...ппц. Приплыли. Договор заключили....Хотя... 90% людей до сих пор счастливы, что имеют, например, Ристеренту договор....(но я помолчу, а то меня прибьют тут).