русский
Germany.ru → Foren → Архив Досок→ Wohnung und Immobilien

кредит при покупке дома на 15 или 10 лет

7205  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 → alle
nutti
addict04.12.14 09:28
nutti
04.12.14 09:28 
Thread geschlossen 13.01.15 22:15 (Leo_lisard)
Дом найден, осталось выбрать предложения банка, вот тут я зависла, на сколько лет сейчас выгодно взять кредит для покупки дома ?
Есть два предложения: на 10 лет основной кредит на сумму 190 000 евр под 2,01% и kfw 50 000 под 1,90 %
на 15 лет основной кредит на сумму 190 000 евр под 2,44% и kfw 50 000 под 1,90 % у КФВ Sollzinsbindung остается 10 лет, тильгунг у обоих вариантов 1%.
С одной стороны на 10 лет заманчиво дешево, ну никто не знает, что будет через 10 лет, может кредиты будут под 4% или экстремально 15%, а может и нет (((
у предыдущего хозяина есть задолжность, из нее видно, что проценты при покупке дома в 2000году были 8% и 15% , стало как то не по себе, не хотелось бы через 15 лет конечно в такие проценты окунутся....
#1 
olivenkern
Pooh-Bah04.12.14 09:37
NEW 04.12.14 09:37 
in Antwort nutti 04.12.14 09:28
звиняйте, немного не по -теме, а сколько вы будете выплачивать в месяц? У нас похожий кредит, деталей точных не помню, но сумма кредите меньше на пару десятков тысящ, на 25 лет и процент ниже. Или вы за 10 лет не собираетесь полностью выплатить всю сумму кредита, а потом взять еще кредит?
#2 
Petrovich
Carpal Tunnel04.12.14 10:29
NEW 04.12.14 10:29 
in Antwort olivenkern 04.12.14 09:37
В ответ на:
на 25 лет и процент ниже.
ниже чего?
ниже 2,44% на 25 лет?
В ответ на:
Или вы за 10 лет не собираетесь полностью выплатить всю сумму кредита, а потом взять еще кредит?
это врядли, в лучшем случае через 100:
В ответ на:
тильгунг у обоих вариантов 1%.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#3 
nutti
addict04.12.14 10:37
nutti
NEW 04.12.14 10:37 
in Antwort olivenkern 04.12.14 09:37
Ниже % на 25 лет, у вас не может быть...при тильгунге в 1% конечно не выплатим ни через 10 ни через 15 лет...
#4 
nutti
addict04.12.14 10:40
nutti
NEW 04.12.14 10:40 
in Antwort Petrovich 04.12.14 10:29
Ну 100 лет вы загнули конечно... Есть 5% зондертильгунг, могу также и до 5% тильгунг поднять... Могу в лотто выиграть и выплатить всю сумму... Вариантов масса)))
#5 
olivenkern
Pooh-Bah04.12.14 11:02
NEW 04.12.14 11:02 
in Antwort nutti 04.12.14 10:37, Zuletzt geändert 04.12.14 11:03 (olivenkern)
речь не о нас. Почему вы не заключаете договор на более длительный период и не используете моментальную ситуацию с низкими цинзами? Сами же говорите, кто его знает, что будет через 15 лет
#6 
nutti
addict04.12.14 11:15
nutti
NEW 04.12.14 11:15 
in Antwort olivenkern 04.12.14 11:02
Потому, что при заеме на 15 лет я изначально переплачиваю определенную сумму, которую можно было бы откладывать. с другой стороны неизвестная ситуация % на рынке, может оказаться, что выйдет дороже, и эти накопления как припарки.... Вот и спрашиваю здесь, кто бы как поступил, может у кого есть аргументы за и против ....
#7 
Rssla
enthusiast04.12.14 15:09
NEW 04.12.14 15:09 
in Antwort nutti 04.12.14 09:28
у меня подруга сейчас дни месяцы считает - у них кредит через года полтора пересчитывается, она платит больше в 2 раза, чем сейчас можно взять. (было 4-с-чем-то %). тут никогда не знаешь, где найдешь, где потеряешь. но с другой стороны, врядли проценты будут сильно ниже, чем сейчас. и так минимум абсолютный. скрее всего, вырастут через 10 лет.
#8 
  sergei75
journeyman04.12.14 16:36
NEW 04.12.14 16:36 
in Antwort Rssla 04.12.14 15:09
Сейчас беру кредит на 240000 на 10 лет под 1,75%,на 15 было бы в пределах 2%,даже не думаю переплачивать банку, платя больший процент за 15 лет с мыслями о виртуальных процентах в будущем.Те деньги,которые вы будете дарить банку в 15-ти летнем случае,при 10-ти летнем варианте будете ложить в свой дом через sondertilgung.Хотя,что будет через 10 лет,действительно неизвестно.
#9 
nutti
addict04.12.14 18:55
nutti
NEW 04.12.14 18:55 
in Antwort Rssla 04.12.14 15:09
У меня много кто взял такие кредиты под 4,5%, тоже не дождутся окончания, хотя тоже уверены были, что ниже некуда)))
#10 
nutti
addict04.12.14 19:00
nutti
NEW 04.12.14 19:00 
in Antwort sergei75 04.12.14 16:36, Zuletzt geändert 04.12.14 20:48 (nutti)
В онлайнкалькуляторе мне и 1,6 % выдовало, а по банком идешь совсем другая картина....
У меня на 10 лет средний тоже 1,8% выходит.... Ну вот если вы мне на 15 лет под 2% покажете банк, то я возьму там на все 20)))
#11 
schedewr
Carpal Tunnel04.12.14 19:59
schedewr
NEW 04.12.14 19:59 
in Antwort nutti 04.12.14 09:28
Сумма очень большая,и вы с 1% тильгунг полюбому не расплатитесь за 10 лет, я бы воспользовался моментом пока проценты маленькие взял бы кредит на более долгий срок, пусть даже и немного под более высокие проценты, если деньги будут оставаться, вы можете ежегодно вносить дополнительо 5%
#12 
nutti
addict04.12.14 21:40
nutti
NEW 04.12.14 21:40 
in Antwort schedewr 04.12.14 19:59
За 10 лет я не расплачусь, да и не собираюсь, тильгунг маленький взяли намерено, что бы выплаты не напрягали вообще))) все больше склоняюсь на 15 лет))) а там в принципе можно будет и продать если будут зверские проценты, а если нет, то можно дальше не напрягаясь жить...
#13 
Grafolog
journeyman05.12.14 11:40
Grafolog
NEW 05.12.14 11:40 
in Antwort nutti 04.12.14 19:00
на днях заходил в филиал своего хаусбанка (название ввиду обвинения в рекламе опасаюсь озвучивать - пишется красными буквами, начинается на S, но не шпаркассе )...
у них слева от шальтера стоит средних размеров пинванд с рекламой актуалных кондиционов на baufinanzierung - 1,1 % ! в детали не вдавался (скорее всего на 5 J.-zinsbindung), но вздохнул с сожалением - эх, где вы были с такими процентами лет 10 назад :-)) И это не онлайн-банк!
мой совет - берите кредит с 10-летнним zinsbindung, договоритесь о двух опциях:
1. возможность изменить tilgung-% (у меня была в договоре такая возможность, но только 1 раз за весь срок)
2. sondertilgung - сейчас практически все банки это предлагают как стандард - 5% от суммы кредита 1 раз в год, лучше если договоритесь на опцию 10% или "в любое время", что правда может стоить некоторых долей процентной ставки.
#14 
  СуперМитя
Carpal Tunnel05.12.14 12:55
СуперМитя
NEW 05.12.14 12:55 
in Antwort Grafolog 05.12.14 11:40
НП
190 000
240 000....
читаю вас и уже нервничаю. я одни такой смелый или безрассудный, кто берет 400 000??
#15 
Petrovich
Carpal Tunnel05.12.14 13:18
NEW 05.12.14 13:18 
in Antwort СуперМитя 05.12.14 12:55, Zuletzt geändert 05.12.14 13:20 (Petrovich)
В ответ на:
читаю вас и уже нервничаю. я одни такой смелый или безрассудный, кто берет 400 000??
ну так может у вас и зряплата в 2 раза выше?
или вы намного моложе.
или ещё что
ну, и если банки дают, то они надеются получить с вас обратно.
в худшем случае через 7 лет можно все долги списать.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#16 
  СуперМитя
Carpal Tunnel05.12.14 16:39
СуперМитя
NEW 05.12.14 16:39 
in Antwort Petrovich 05.12.14 13:18
Да нет, просто тут цены такие:-(
#17 
Leo_lisard
финансист05.12.14 16:49
Leo_lisard
NEW 05.12.14 16:49 
in Antwort СуперМитя 05.12.14 12:55
В ответ на:
я одни такой смелый или безрассудный, кто берет 400 000??

Нет. Есть еще граждане...
Früher an Später denken!
#18 
Petrovich
Carpal Tunnel05.12.14 16:49
NEW 05.12.14 16:49 
in Antwort СуперМитя 05.12.14 16:39
В ответ на:
Да нет, просто тут цены такие:-(
обычно там, где такие цены, и зряплаты тоже выше.
что покупаете, если не секрет?
если банки дают, то они наверное надеются получить с вас обратно.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#19 
  СуперМитя
Carpal Tunnel05.12.14 17:35
СуперМитя
NEW 05.12.14 17:35 
in Antwort Petrovich 05.12.14 16:49
DHH, Neubau
В том то и дело. Часто читаю тут: банк одобрил столько-то, а другой столько-то. А мне нигде не говорили сколько одобрят, а просто спрашивают сколько надо. А я в деда мороза не верю и везде ищу кидалово)
#20 
  СуперМитя
Carpal Tunnel05.12.14 17:38
СуперМитя
NEW 05.12.14 17:38 
in Antwort Leo_lisard 05.12.14 16:49
Успокоили:-)
#21 
schedewr
Carpal Tunnel05.12.14 17:51
schedewr
NEW 05.12.14 17:51 
in Antwort СуперМитя 05.12.14 17:38
Рисковый ты парень Митя!
#22 
schedewr
Carpal Tunnel05.12.14 17:53
schedewr
NEW 05.12.14 17:53 
in Antwort Grafolog 05.12.14 11:40
Мне дали на 10лет под 1.55, если бы брал на 8лет, то было бы под 1.50
#23 
  СуперМитя
Carpal Tunnel05.12.14 17:58
СуперМитя
NEW 05.12.14 17:58 
in Antwort schedewr 05.12.14 17:51
А что делать? Я же говорю, тут цены такие. Ну можно, конечно, дальше снимать, но вот поддался всеобщему тренду)
#24 
  bulanova
veteran05.12.14 18:41
bulanova
NEW 05.12.14 18:41 
in Antwort СуперМитя 05.12.14 17:58
И ты берешь без начального капитала? Круто... Мить, ты Лебенсверсихерунг на эту сумму не забудь оформить.
#25 
  СуперМитя
Carpal Tunnel05.12.14 18:43
СуперМитя
NEW 05.12.14 18:43 
in Antwort bulanova 05.12.14 18:41
Нет, с ним. Страховки нет и не будет.
#26 
Leo_lisard
финансист05.12.14 19:53
Leo_lisard
NEW 05.12.14 19:53 
in Antwort СуперМитя 05.12.14 17:35
В ответ на:
А мне нигде не говорили сколько одобрят, а просто спрашивают сколько надо.

Стало быть:
- хорошие доходы у вас,
- солидный собственный капитал,
- долгов не имеете...

Früher an Später denken!
#27 
nutti
addict05.12.14 20:36
nutti
NEW 05.12.14 20:36 
in Antwort Grafolog 05.12.14 11:40, Zuletzt geändert 05.12.14 20:43 (nutti)
У меня есть опция 2 раза в год менять тильгунг и также sondertilgung тоже есть... Ну если к концу кредита % упадут на 1,1% то можно мне кундигунген мой банк заплатить им ущербные и перезаключить...ну я очень сомневаюсь, что % упадут на столько, это очень плохо отразится на нашей экономике(((
Вообщем на 15 лет взяли средний 2,2%
#28 
nutti
addict05.12.14 20:41
nutti
NEW 05.12.14 20:41 
in Antwort СуперМитя 05.12.14 12:55
У нас тоже берут такие кредиты... У меня тоже стоил дом не 240 000, а 300 000, 240 это то что взяли у банка... Еще и на ремонт надо вложиться так что DHH почти 350 тыс...
#29 
  СуперМитя
Carpal Tunnel06.12.14 08:06
СуперМитя
NEW 06.12.14 08:06 
in Antwort Leo_lisard 05.12.14 19:53
Доход просто стабильный, неограниченный временем контракт. Но в пересчете на членов семьи - двое детей и не работающая жена - доход прямо скажем скромный...
Долги есть - куплена квартира в кредит. Знаю, многие не поймут, но мне так выгодно. У меня есть фриланс и купленная в кредит, не приносящая прибыли квартира серьезно облегчает мне налоговую нагрузку.
#30 
Leo_lisard
финансист06.12.14 16:02
Leo_lisard
NEW 06.12.14 16:02 
in Antwort СуперМитя 06.12.14 08:06
У вас две квартиры? В одной живете, вторую сдаете?
Тогда, возможно, в вашем случае выгодно сдаваемую квартиру финансировать без тильгунга вообще (облегчите работу вашему штоербератору), а сам тильгунг прокручивать в какой-нибудь налогосберегающей программе, например Рюруп-ренте. Тогда и тильгунг можно будет списать дополнительно к 2% АФА.
Früher an Später denken!
#31 
ElenaKor
veteran06.12.14 16:48
ElenaKor
NEW 06.12.14 16:48 
in Antwort nutti 05.12.14 20:36, Zuletzt geändert 06.12.14 16:49 (ElenaKor)
а в каком банке лучше оформлять кредит на жильё, шпаркассу рассматривать как вариант? посоветуйте.
#32 
Leo_lisard
финансист06.12.14 16:54
Leo_lisard
NEW 06.12.14 16:54 
in Antwort ElenaKor 06.12.14 16:48
В том, который предложит лучшие условия.
Früher an Später denken!
#33 
nutti
addict06.12.14 17:09
nutti
NEW 06.12.14 17:09 
in Antwort Leo_lisard 06.12.14 16:54, Zuletzt geändert 06.12.14 17:11 (nutti)
Прокоментируйте пжл мне как автору ветки по моему случаю))) 10 или 15 лет , это было 90% кредита без баушпарфертрага и страховок..в общем чистый финансирунг... И как обстоит по процентам дело? А то я наслушалась, что раздают 1,5%, а как дело доходит там совсем и больше 2% средний...
#34 
Leo_lisard
финансист06.12.14 17:21
Leo_lisard
NEW 06.12.14 17:21 
in Antwort nutti 06.12.14 17:09
При 90-процентном финансировании не могут быть 1,5% цинзы...
В вашей ситуации разница между первым и вторым вариантом 0,43%, то есть 817 евро в год, за 10 лет округленно 8000 вы переплачиваете, если выберете 15-летний цинзбиндунг.
Я бы брал на 10 лет, тильгунг 3 или 3%, и дополнительно открыл бы шпарплан на 500 евро в месяц и баушпар на 25 000. Иначе вы до пенсии не расплатитесь с кредитом.
Früher an Später denken!
#35 
nutti
addict06.12.14 17:35
nutti
NEW 06.12.14 17:35 
in Antwort Leo_lisard 06.12.14 17:21, Zuletzt geändert 06.12.14 18:21 (nutti)
3% тильгунг получается большая сумма в месяц, мне не хочется платить ее...баушпар не хочу тоже там свои нюансы переплат 1% за заключния, плюс обязалка... В принципе я планирую при хорошем раскладе зондертильгунгом гасить ну или поменять тильгун попозже на больше... Да, я знаю, что переплачиваю 8000 , ну если через 10 лет , будут % больше 5% то 8000 за 10 лет это не такая потеря.... Да, шпарить в месяц очень даже получится... У нас жилье митен стоит только 900 варм поэтому тоже не вариант (((
А по процентам на 15 лет в 2,44 это нормальная ставка? А то как не капнешь при низком % в довес страховки или баушпар...
Мне мысль покоя не дает как же люди раньше брали жилье при 15%, это значит они никогда не расплатятся, даже если через 10-15 лет меняли проценты?
#36 
Leo_lisard
финансист06.12.14 21:30
Leo_lisard
NEW 06.12.14 21:30 
in Antwort nutti 06.12.14 17:35
В ответ на:
Мне мысль покоя не дает как же люди раньше брали жилье при 15%, это значит они никогда не расплатятся, даже если через 10-15 лет меняли проценты?

При 6% цинзен и 1% тильгунг полный расчет по кредиту получается примерно через 30 лет. При 2% цинзен и 1% тильгунг - почти за 50 лет.
В ответ на:
А по процентам на 15 лет в 2,44 это нормальная ставка?

Нормальная.
В ответ на:
баушпар не хочу

А "хочу - не хочу" - это не экономическое понятие. Экономическое понятие это "выгодно - невыгодно". Баушпар - это подушка безопасности при любом финансировании. В машине тоже всякие там ремни и подушки безопасности кажутся лишними, и цену удорожают, и вес увеличивают, место занимают. Думаю, что если бы не было обязаловки, то многие бы без всего этого и ездили.
В ответ на:
в довес страховки

А в страховке что плохого? Это не банку надо, это вам надо.
Früher an Später denken!
#37 
Leo_lisard
финансист06.12.14 21:41
Leo_lisard
NEW 06.12.14 21:41 
in Antwort nutti 06.12.14 17:35
И вдогонку еще про страховки: например, у заемщика двое детей и не работающая жена . У меня с двумя такими клиентами недавно такое было. Один внезапно умер в отпуске на пляже играл в волейбол и вдруг упал. Подбежали - а он уже не дышит. 40 лет, не пил, не курил, ни на что никогда не жаловался, бегал по утрам. И вот... Другой (32 года) попал в автомобильную катастрофу. Поехал с семьей в отпуск в родной Казахстан и вот...
Но у первого страховка была, потому что иначе я бы не стал его финансировать. А второй пришел ко мне уже с кредитом от шпаркассы и без страховки. Ему тоже все друзья и родственники говорили: "Да зачем тебе страховка, это только маклеры наживаются, не дай себе впарить это шайсе и т.д.". Вот и результат: квартиру отобрала шпаркасса и продала уже, семья на социале и живет в русско-албанско-африканском гетто...
Früher an Später denken!
#38 
  СуперМитя
Carpal Tunnel06.12.14 21:57
СуперМитя
NEW 06.12.14 21:57 
in Antwort Leo_lisard 06.12.14 21:30
В ответ на:
При 6% цинзен и 1% тильгунг полный расчет по кредиту получается примерно через 30 лет. При 2% цинзен и 1% тильгунг - почти за 50 лет.

Моя не понимать... Leo, пожалуйста, объясните так, чтоб мне и остальным птушникам было понятно)
#39 
  bulanova
veteran06.12.14 22:08
bulanova
NEW 06.12.14 22:08 
in Antwort Leo_lisard 06.12.14 21:41
Я хоть почти всегда с Лео несогласна, а в вопросе лебенсферзихерунга согласна на 100%. Это защита семьи фактически. Ладно у Мити, может 50% финансирование, но я не представляю людей которые берут 90-100%, выплачивают тужась по 1000 в месяц и жмутся с 20 еврами расстаться.
#40 
  СуперМитя
Carpal Tunnel06.12.14 22:10
СуперМитя
NEW 06.12.14 22:10 
in Antwort bulanova 06.12.14 22:08
У Мити намного скромнее все. Но страховки все равно нет.
#41 
Leo_lisard
финансист06.12.14 22:13
Leo_lisard
NEW 06.12.14 22:13 
in Antwort СуперМитя 06.12.14 21:57
http://www.n-heydorn.de/hypothek.html
Это кредитный калькулятор. Задайте параметры: 1% тильгунг, сумма кредита, к примеру 100 000, потом меняйте цинзы. При 2% получится 55 лет финансирования, при 5,5% - 34 года, при 12% - 21 год.
Früher an Später denken!
#42 
  bulanova
veteran06.12.14 22:16
bulanova
NEW 06.12.14 22:16 
in Antwort nutti 06.12.14 17:35
Мне, кстати на участок 100% финансирование сделали с баушпаром на 10 лет. При этом полная выплата через 15 лет. Цинзбиндунг на 10 лет, а потом цинц можно поменять или фиксированно 2.5% платить. Я собираюсь в любом случае выплатить уже через 10 лет, но там кто знает, может выгоднее окажется куда-то вложить, чем за дом выплачивать.. Так что варианты с баушпаром могут быть интересными....
#43 
berlije
Fanat06.12.14 22:20
berlije
NEW 06.12.14 22:20 
in Antwort bulanova 06.12.14 22:08
В ответ на:
лебенсферзихерунга

Ризиколебенсферзихерунга. Не путать с капиталлебенсферзихерунгом, вот где шайса, так шайса!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#44 
Leo_lisard
финансист06.12.14 22:21
Leo_lisard
NEW 06.12.14 22:21 
in Antwort СуперМитя 06.12.14 22:10
В ответ на:
У Мити намного скромнее все. Но страховки все равно нет.

... как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в самом деле, - тут неизвестный повернулся к Берлиозу, - вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... саркома легкого... - тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме легкого доставила ему удовольствие, - да, саркома, - жмурясь, как кот, повторил он звучное слово, - и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье - совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. А бывает и еще хуже: только что человек соберется съездить в Кисловодск, - тут иностранец прищурился на Берлиоза, - пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, потому что неизвестно почему вдруг возьмет - поскользнется и попадет под трамвай!
(с)
Früher an Später denken!
Früher an Später denken!
#45 
nutti
addict06.12.14 23:27
nutti
NEW 06.12.14 23:27 
in Antwort Leo_lisard 06.12.14 21:41
В ответ на:
вдогонку еще про страховки: например, у заемщика двое детей и не работающая жена

Я не против страховок, они у меня есть, я против страховок которые влияют на условия кредита .... Как мне предлогали заключите у нас такую то страховку как капиталанлаге условия будут выгодны.... А у меня есть страховки выгодные мне, значит идем в другой банк...
О баушпаре не хочу, был знаем выгоды не увидели, как то так... Может кому и то и нужен ну не нам)))
Я вообще не верю, что банк предлогая кредит в довес с каким то баушпаром или страховкой хочет искрене помочь мне... Скорее себе хочет помочь..
#46 
nutti
addict06.12.14 23:38
nutti
NEW 06.12.14 23:38 
in Antwort bulanova 06.12.14 22:08
Людям которые тужаться не дают кредиты на сколько мне известно...прожиточный уровень учитывается всетаки... ну 90% или 100% финансирование это не всем плохо, ни все хотят вложенные деньги вытаскивать, если в принципе и так не плохо дают...
#47 
nutti
addict06.12.14 23:41
nutti
NEW 06.12.14 23:41 
in Antwort berlije 06.12.14 22:20
Вот в том и фишка в довес втюхивают вот такую вот капиталлебенферзихирунг...аха заботяться о заемщики ради выгоды себя любимых... Хотя может кому и пригодится...
#48 
Leo_lisard
финансист06.12.14 23:58
Leo_lisard
NEW 06.12.14 23:58 
in Antwort nutti 06.12.14 23:41
В ответ на:
аха заботяться о заемщики ради выгоды себя любимых...

Вы всё делаете ради своей выгоды. Вам, значит, можно, а другим нельзя?
Früher an Später denken!
#49 
nutti
addict07.12.14 00:26
nutti
NEW 07.12.14 00:26 
in Antwort Leo_lisard 06.12.14 23:58
ну да, это присуще мне, как и многим другим ))) я же о себе забочусь... Да все понятно в принципе, это так и должно быть , банки все-таки это не благотворительная организация
#50 
  СуперМитя
Carpal Tunnel07.12.14 01:03
СуперМитя
NEW 07.12.14 01:03 
in Antwort Leo_lisard 06.12.14 22:13
Чем выше %%, тем выгоднее что ли?)) моя логика не логична))
#51 
  СуперМитя
Carpal Tunnel07.12.14 01:07
СуперМитя
NEW 07.12.14 01:07 
in Antwort Leo_lisard 06.12.14 22:21
Хорошее произведение)
Но все же никаких страховок.
#52 
  хайживе
journeyman07.12.14 06:13
NEW 07.12.14 06:13 
in Antwort nutti 04.12.14 09:28
Кстати а чего не триста тысяч? Нарисовать все можно. Искать месяц по этажам это больше на рекет со стороны пожарных похоже. Их проблемы. Можно было газ пустить по доброй немецкой традиции. Выманивать змею живыми кроликами. Да мало ли способов.
#53 
nutti
addict07.12.14 08:50
nutti
NEW 07.12.14 08:50 
in Antwort хайживе 07.12.14 06:13
А вы что курите или пьете? Сами поняли что написали? О чем вообще речь?
#54 
nutti
addict07.12.14 09:33
nutti
NEW 07.12.14 09:33 
in Antwort Leo_lisard 06.12.14 22:13
В ответ на:
http://www.n-heydorn.de/hypothek.html

Да это все правильно, чем больше процент тем быстрее расплатишься, ну есть одно НО какие месячные выплаты огромные при процентах таких, и переплата какая огромная...лучше маленький процент и откладывать, в то время пока платишь маленькую сумму?!.... Ну, а в принципе, а как же еще люди копят?! Живут в не дорогом жилье и копят, а наоборот врядли получится накопить....
#55 
  bulanova
veteran07.12.14 11:42
bulanova
NEW 07.12.14 11:42 
in Antwort berlije 06.12.14 22:20
Именно ризиколебенс!
#56 
  bulanova
veteran07.12.14 11:48
bulanova
NEW 07.12.14 11:48 
in Antwort nutti 06.12.14 23:41
Знаете, если честно, мне еще никогда (!) какую-то лишнюю страховку не то что не навязали, не предложили. Но НЕОБХОДИМЫХ страховок оказывается много, при этом всегда можно найти неплохой вариант, недорогой....
#57 
  bulanova
veteran07.12.14 11:52
bulanova
NEW 07.12.14 11:52 
in Antwort nutti 07.12.14 09:33
В ответ на:
маленький процент и откладывать

В ответ на:
а как же еще люди копят

Маленький совет такой, не откладывать а вкладывать, не копить, а инвестировать. А то и без отложенных денег можно остаться
#58 
Rainy Day
enthusiast07.12.14 12:54
Rainy Day
NEW 07.12.14 12:54 
in Antwort Leo_lisard 06.12.14 17:21
В ответ на:
Я бы брал на 10 лет, тильгунг 3 или 3%, и дополнительно открыл бы шпарплан на 500 евро в месяц и баушпар на 25 000. Иначе вы до пенсии не расплатитесь с кредитом.

Лео
Самый разумный план.
#59 
Rainy Day
enthusiast07.12.14 12:56
Rainy Day
NEW 07.12.14 12:56 
in Antwort nutti 07.12.14 09:33
В ответ на:
Ну, а в принципе, а как же еще люди копят?!

Стараются больше заработать. Нет смысла вжиматься по самое немогу, эти усилия лучше направить на доп.заработок.
#60 
TomaT31
addict07.12.14 13:11
TomaT31
NEW 07.12.14 13:11 
in Antwort Leo_lisard 06.12.14 22:13
В ответ на:
Это кредитный калькулятор. Задайте параметры: 1% тильгунг, сумма кредита, к примеру 100 000, потом меняйте цинзы. При 2% получится 55 лет финансирования, при 5,5% - 34 года, при 12% - 21 год.


Спасибо за ссылку. Вопрос один. Дадут ли мне кредит на 10 лет на 200 тыс, Тильгунг -5% Зондертильгунг,допутим 8-10 ты в год....? Такой кредит я бы потянула. Где найти такой банк и уговорить?
#61 
  bulanova
veteran07.12.14 13:58
bulanova
NEW 07.12.14 13:58 
in Antwort TomaT31 07.12.14 13:11
Можно найти банк, который даст. Попробуйте через финанбератора
#62 
nutti
addict07.12.14 14:41
nutti
NEW 07.12.14 14:41 
in Antwort Rainy Day 07.12.14 12:56, Zuletzt geändert 03.01.15 12:26 (nutti)
В ответ на:
Стараются больше заработать

Ну это понятно, ну живут же не в палатке наверно... Жить то где то надо... Да и отдыхать тоже нужно.. всеравно придется платить миту или свое жилье ....
#63 
nutti
addict07.12.14 14:43
nutti
NEW 07.12.14 14:43 
in Antwort bulanova 07.12.14 11:52
В ответ на:
не откладывать а вкладывать

Ну вот в дом и будем вкладывать
#64 
nutti
addict07.12.14 14:47
nutti
NEW 07.12.14 14:47 
in Antwort bulanova 07.12.14 11:48
В ответ на:
какую-то страховку не предложили

Моему колеги предложили лебенсферзихерунг, без него не давали, это было правда 5 лет назад... Предложили ну это не обязывает брать, ну все же % ставка меняется...
#65 
Leo_lisard
финансист07.12.14 18:21
Leo_lisard
NEW 07.12.14 18:21 
in Antwort Rainy Day 07.12.14 12:54
В ответ на:
Лео
Самый разумный план

Я вас люблю, выходите за меня замуж...
Früher an Später denken!
#66 
Leo_lisard
финансист07.12.14 18:23
Leo_lisard
NEW 07.12.14 18:23 
in Antwort bulanova 07.12.14 11:52
В ответ на:
Маленький совет такой, не откладывать а вкладывать, не копить, а инвестировать.

Нужно делать и то, и другое. И откладывать, и инвестировать. Соотношение этих параметров для каждого определяется индивидуально. ИМХО, разумеется.
Früher an Später denken!
#67 
AleKo2002
stranger08.12.14 11:03
NEW 08.12.14 11:03 
in Antwort berlije 06.12.14 22:20
Хотелось бы уточнить насчет Risikolebensversicherung, сорри за оффтоп.
Есть кредит на квартиру на 10 лет, например, на 150 000 €.
Интересует вопрос заключения Risikolebensversicherung mit einer fallenden Versicherungssumme. По идее Versicherungssumme должна быть динамичной и соответствовать отстатку долга?
Как в этом случае работает эта страховка?
Спасибо.
#68 
Petrovich
Carpal Tunnel08.12.14 11:13
NEW 08.12.14 11:13 
in Antwort Leo_lisard 06.12.14 21:41
В ответ на:
А второй пришел ко мне уже с кредитом от шпаркассы и без страховки.
а зачем он к вам пришел?
я думал, что вы кредиты подыскиваете.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#69 
Leo_lisard
финансист08.12.14 13:31
Leo_lisard
NEW 08.12.14 13:31 
in Antwort Petrovich 08.12.14 11:13
В ответ на:
а зачем он к вам пришел?

За медстраховкой...
Früher an Später denken!
#70 
Leo_lisard
финансист08.12.14 13:35
Leo_lisard
NEW 08.12.14 13:35 
in Antwort AleKo2002 08.12.14 11:03
В ответ на:
Как в этом случае работает эта страховка?

Есть два варианта такой страховки:
1. Линейное снижение страховой суммы с начальных 150 000 до 0.
2. Ступенчатое снижение страховой суммы в течение, например, 25 лет. При этом первые 5 лет страховая сумма не снижается, затем 20 лет снижается, но не до 0, а до 20% начальной суммы.
Früher an Später denken!
#71 
Хандажевская
veteran28.12.14 12:00
Хандажевская
NEW 28.12.14 12:00 
in Antwort olivenkern 04.12.14 09:37
15 лет, ничего тут такого. И мы так расчитываем))
Наверное от зарплаты зависит.
#72 
AlexM77
Fanat28.12.14 12:07
AlexM77
NEW 28.12.14 12:07 
in Antwort Хандажевская 28.12.14 12:00
ВАС? За пятнадцать лет рассчтаться с домом со среднестатистической зарплатой? . Мадам , даже мне это не удалось бы, построив почти всё своими руками и имея фербиндунген по всем каналам, читай- получу дешевле любого среднего клиента.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#73 
Хандажевская
veteran28.12.14 12:31
Хандажевская
NEW 28.12.14 12:31 
in Antwort AlexM77 28.12.14 12:07, Zuletzt geändert 28.12.14 12:36 (Хандажевская)
Ну если и вас нет своего капитала и зарплата маленькая, тогда уж действительно ВАС!
и пока дом не купили, капитал, то растёт,

#74 
AlexM77
Fanat28.12.14 12:33
AlexM77
NEW 28.12.14 12:33 
in Antwort Хандажевская 28.12.14 12:31
А нафига Вы тогда дешовку ищете?
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#75 
Хандажевская
veteran28.12.14 12:39
Хандажевская
NEW 28.12.14 12:39 
in Antwort AlexM77 28.12.14 12:33
Дешовку, неееее.Фирму, хорошую- это да! А НАФИГА переплачивать, когда за эти деньги можно обставить...
Дешовку, который потом ещё по второму разу делать нужнт будет, это не хочу.
#76 
Хандажевская
veteran28.12.14 12:40
Хандажевская
NEW 28.12.14 12:40 
in Antwort Хандажевская 28.12.14 12:39
Есои вы про тему мою, то от начала был вопрос ,
Кто строился с жтой фирмой. ....Серьёзная или нет.
#77 
AlexM77
Fanat28.12.14 12:44
AlexM77
NEW 28.12.14 12:44 
in Antwort Хандажевская 28.12.14 12:40
Самые серьёзные- это маленькие , два-три чела фирмы по месту, потому как они всё одно субунтернемеры для больших по месту, говорю ж, ищите архитектора.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#78 
Хандажевская
veteran28.12.14 12:46
Хандажевская
NEW 28.12.14 12:46 
in Antwort AlexM77 28.12.14 12:44
Спасибо!
Просто две фирмы присмотрели , Сюдвестхаух и Дюмерхауз.
Но увы.....
#79 
  selavie
Carpal Tunnel29.12.14 22:04
NEW 29.12.14 22:04 
in Antwort СуперМитя 05.12.14 12:55
В ответ на:
190 000
240 000....
читаю вас и уже нервничаю. я одни такой смелый или безрассудный, кто берет 400 000?

не бойтесь
мы эту же сумму брали ,только в марках. Цинзы под 6% и ничего. Нам тоже "адекваты" у висков крутили. И ничего. Перефинансирование чуть больше 2 % цинзы ,10 тильгунг и 5 % от нач. Всё управляемся, остались крохи(ТТТ)
ТС- я бы на вашем месте кфв не брала. Не знаю как сейчас, но тогда было- первый год только цинзы выплачиваешь и пр . ерунда. Мы не брали и были потом рады, в отличии от тех, кто взял
#80 
Rainy Day
enthusiast30.12.14 00:51
Rainy Day
NEW 30.12.14 00:51 
in Antwort Leo_lisard 07.12.14 18:21
В ответ на:
Я вас люблю, выходите за меня замуж...

Эх, где мои 18ть .

#81 
  СуперМитя
Carpal Tunnel30.12.14 16:20
СуперМитя
NEW 30.12.14 16:20 
in Antwort selavie 29.12.14 22:04
Про kfw.
Я тоже отказался. Посмотрел внимательнее на график платежей, первые ШЕСТЬ ЛЕТ платятся только %%. Да они совсем берегов не видят! В пень!
#82 
AlexM77
Fanat30.12.14 16:23
AlexM77
NEW 30.12.14 16:23 
in Antwort СуперМитя 30.12.14 16:20
Дык там разные варианты предлагаются, с года начинаются.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#83 
  СуперМитя
Carpal Tunnel30.12.14 16:58
СуперМитя
NEW 30.12.14 16:58 
in Antwort AlexM77 30.12.14 16:23
Значит, мне просто такой вариант предложили.
#84 
  bulanova
veteran30.12.14 21:13
bulanova
NEW 30.12.14 21:13 
in Antwort СуперМитя 30.12.14 16:20
Я выбрала kfw где тошлько в первый год выплачиваются проценты, я уже так брала, удобно, что в первый год, пока строишься и обустраиваешься, платишь банку меньше . Плюс у меня еще цвишенфинансирование до продажи квартиры. Так что такой вариант для меня оптимален...
#85 
bigmaks
Carpal Tunnel31.12.14 18:49
bigmaks
NEW 31.12.14 18:49 
in Antwort AlexM77 28.12.14 12:07
In Antwort auf:

ВАС? За пятнадцать лет рассчтаться с домом со среднестатистической зарплатой? . Мадам , даже мне это не удалось бы, построив почти всё своими руками и имея фербиндунген по всем каналам, читай- получу дешевле любого среднего клиента.

Алекс, что бы рассчитаться за короткий срок нужно скорее купить правильно, чем платить много.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#86 
AlexM77
Fanat31.12.14 19:07
AlexM77
NEW 31.12.14 19:07 
in Antwort bigmaks 31.12.14 18:49
Это разве притиворечит мною вышесказанному? По мне , дык я б вооще б тильгунг не палтил. С наступающим
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#87 
bigmaks
Carpal Tunnel01.01.15 13:00
bigmaks
NEW 01.01.15 13:00 
in Antwort AlexM77 31.12.14 19:07
С наступившим!
О том, что тильгунг платить не надо, я тут на каждом углу верещу. Но у народа установка другая.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#88 
st99
Carpal Tunnel02.01.15 01:29
NEW 02.01.15 01:29 
in Antwort Leo_lisard 06.12.14 22:13
В ответ на:
Это кредитный калькулятор. Задайте параметры: 1% тильгунг, сумма кредита, к примеру 100 000, потом меняйте цинзы. При 2% получится 55 лет финансирования, при 5,5% - 34 года, при 12% - 21 год.

Это только кажущийся парадокс. Иными словами, игры финанс-математики. А якобы странность возникает понятно откуда - ежемесячные выплаты сильно разные, но фиксированные. Доля Zinzen по мере выплаты переходит в Tilgung. Но чем больше была доля Zinzen вначале, тем большая сумма переходит в Tilgung по мере выплаты кредита.
В реальности смотреть нужно на ежемесячные выплаты. И общую выплаченную сумму. Например,
- для 100.000 и 2% общая сумма будет 250 * 12 месяцев * 55 лет= 165.000
- для 100.000 и 12% общая сумма будет 1083 * 12 месяцев * 21 год = 279.000
Так что чудес не бывает. Больше платишь - быстрее выплатишь.
Другое дело, что в нынешней ситуации с ничтожными процентами по кредиту, платить нужно как можно меньше. И не вздрагивать в испуге от увиденных длинных сроков. А наоборот, еще и инфляцию учитывать, которая за такое долгое время сожрет половину долга.
#89 
st99
Carpal Tunnel02.01.15 01:46
NEW 02.01.15 01:46 
in Antwort Rainy Day 07.12.14 12:54
В ответ на:
В ответ на:Я бы брал на 10 лет, тильгунг 3 или 3%, и дополнительно открыл бы шпарплан на 500 евро в месяц и баушпар на 25 000. Иначе вы до пенсии не расплатитесь с кредитом.
Лео
Самый разумный план.

И что в нем разумного при нынешних Zinsen ? Зачем платить много, если можно платить мало ? В современных условиях нужно брать Zinsbindung как можно дольше (15, а то и 20 лет), а Tilgung как можно ниже.
Целесообразность Bauspar при этих условиях тоже вызывает вопросы. Разница в процентах ничтожна. Поэтому чем в баушпар, выгоднее сразу вкладывать эти 500 евро в погашение кредита. Хоть через Tilgung, хоть через Sondertilgung...
з.ы. Может быть, для многодетной малообеспеченной семьи, да с двумя работодателями докладывающими денежку - да на будущую покупку лет через 5-7 - Bauspar может быть рассмотрен как опция. И то нужно очень внимательно считать...
#90 
Leo_lisard
финансист02.01.15 10:27
Leo_lisard
NEW 02.01.15 10:27 
in Antwort st99 02.01.15 01:29
В ответ на:
Это только кажущийся парадокс.

Чистая математика, ничего более.
В ответ на:
в нынешней ситуации с ничтожными процентами по кредиту, платить нужно как можно меньше. И не вздрагивать в испуге от увиденных длинных сроков. А наоборот, еще и инфляцию учитывать, которая за такое долгое время сожрет половину долга

Это понятно. Но есть еще психологический фактор. Человек не любит, когда на нем висит долг. Он готов потратить больше денег, чтобы расплатиться быстрее. Логические доводы здесь не помогут.
Früher an Später denken!
#91 
Leo_lisard
финансист02.01.15 11:00
Leo_lisard
NEW 02.01.15 11:00 
in Antwort st99 02.01.15 01:46, Zuletzt geändert 02.01.15 11:01 (Leo_lisard)
В ответ на:
И что в нем разумного при нынешних Zinsen ? Зачем платить много, если можно платить мало ? В современных условиях нужно брать Zinsbindung как можно дольше (15, а то и 20 лет), а Tilgung как можно ниже.

Чистая психология, ничего больше.
В ответ на:
Целесообразность Bauspar при этих условиях тоже вызывает вопросы.

При 3% тильгунга и регулярном 5-процентном зондертильгунге от кредита в 190 000 через десять лет остается около 30 000 рестшульд. Как раз для баушпара... А шпарплан это для ЗТ. 500 в месяц - это 6000 в год плюс вайнахтсгельд - как раз 9 - 10 тысяч для ЗТ наберется.
В ответ на:
выгоднее сразу вкладывать эти 500 евро в погашение кредита.

Зачем же в погашение? При вашей стратегии выгоднее погашать как можно меньше.
Früher an Später denken!
#92 
nutti
addict02.01.15 13:55
nutti
NEW 02.01.15 13:55 
in Antwort selavie 29.12.14 22:04
[цитата] ТС- я бы на вашем месте кфв не брала. Не знаю как сейчас, но тогда было- первый год только цинзы выплачиваешь и пр . ерунда. Мы не брали и были потом рады, в отличии от тех, кто взял[цитата]
От кфв отказались вообще, и от финансиста тоже, пошли в банк сами и взяли кредит полностью от банка на 10 лет... Кфв не выгоден был не только потому , что первый год не платишь тильгунг, а еще и сумма месячной выплаты выходила больше... Я уже не понимаю к чему вообще кфв нужен...(((
#93 
nutti
addict02.01.15 14:02
nutti
NEW 02.01.15 14:02 
in Antwort nutti 02.01.15 13:55, Zuletzt geändert 02.01.15 14:04 (nutti)
Кстати о финансистах, я уже плохо понимаю к чему они нужны? Предложения финансиста оказалось в разы хуже, чем предложение напрямую первого выбраного банка ) окончательно убедились, что финансисты не поправят финанасовое положения, а только ухудшат((( почему обратились к финансисту, потому что услышали , что мол это тот человек, который посчитает все правильно, что на практике оказалось совсем наоборот!
#94 
AleKo2002
newbie02.01.15 14:53
NEW 02.01.15 14:53 
in Antwort nutti 02.01.15 13:55
Если не секрет, какой процент Вам предложил банк?
#95 
nutti
addict02.01.15 16:09
nutti
NEW 02.01.15 16:09 
in Antwort AleKo2002 02.01.15 14:53, Zuletzt geändert 02.01.15 16:16 (nutti)
Нет, ни секрет 1,8 % без кфв, 5% зондертильгунг, банк в пару шагах...
#96 
Leo_lisard
финансист02.01.15 16:41
Leo_lisard
NEW 02.01.15 16:41 
in Antwort nutti 02.01.15 14:02
В ответ на:
Кстати о финансистах, я уже плохо понимаю к чему они нужны? Предложения финансиста оказалось в разы хуже, чем предложение напрямую первого выбраного банка ) окончательно убедились, что финансисты не поправят финанасовое положения, а только ухудшат((( почему обратились к финансисту, потому что услышали , что мол это тот человек, который посчитает все правильно, что на практике оказалось совсем наоборот!

Может, финансист был неправильный? Может быть, он с тем банком, который в паре шагов, не работает?
Früher an Später denken!
#97 
nutti
addict02.01.15 17:07
nutti
NEW 02.01.15 17:07 
in Antwort Leo_lisard 02.01.15 16:41, Zuletzt geändert 02.01.15 17:19 (nutti)
Не правильный финансист был это 100%! Ну правильного найти это надо сколько времени потратить? Боюсь иммобилиен столько ждать не станет, пока я финансистов изучать буду... Финансит бил себя в грудь, что работает с минимум 20-ю банками, и этот мой банк за углом в том числе... Хотя мое мнение финансист тупо взял там, где ему хороший провизион банк заплатит... Плохой опыт тоже опыт, выводы мы сделали, что финансисты нам в убыль((( и нервы никто не вернет, и вообще я очень зла, так как были пару нюансов, когда финансист говорил откровенную ерунду и не правду(((
#98 
Leo_lisard
финансист02.01.15 19:15
Leo_lisard
NEW 02.01.15 19:15 
in Antwort nutti 02.01.15 17:07
В ответ на:
Хотя мое мнение финансист тупо взял там, где ему хороший провизион банк заплатит...

Провизион банк платит одинаковый, его величина зависит только от суммы кредита. Кстати, за кфв провизион половинный, так что ваш финансист, предлагая кфв, действовал себе в убыток.
В ответ на:
финансисты нам в убыль

Вы по одному примеру судите обо всех?
Früher an Später denken!
#99 
nutti
addict02.01.15 20:19
nutti
NEW 02.01.15 20:19 
in Antwort Leo_lisard 02.01.15 19:15
В ответ на:

Провизион банк платит одинаковый, его величина зависит только от суммы кредита. Кстати, за кфв провизион половинный, так что ваш финансист, предлагая кфв, действовал себе в убыток.

Вот вы меня расмешили))) в убыток себе, с чего бы это? Особенно один из вариантов он мне разбил кредит на 3 бауштайна, это кфв, основной и третий у кого то банка под 7%... Зачем мне такой вариант? Мне не зачем, а он получит с каждого провизион... Этот вариант отвергли, предложил из 2-х частей и все потому, что кфв ниже, хорошо вроде разумно... Прихожу в банк получаю без кфв потому, что процент такой же как у кфв.., зачем финансист мне разбивал на две части, наверно в убыток себе любимому... Еще рассказал мне небылицу, что провизион свой от банка в 3% он сторговал, чтобы выбить нам хороший процент... Вот тут у меня и закрались и вовсе сомнения, вранье чистой воды и было много еще небылиц. Поэтому про убыток себе я не верю.., ну знаю одно, финансист остался без провизиона и с плохими рекомендациями..сам себя наказал...
На данный момент буду судить плохо на одном примере, ибо в жизни на моем пути финансисты встречаются ни каждый день... Почитайте ветки, в декабре минимум два поста было людей с отрицательным опытом работы финансиста....это уже о чем то говорит)))
AleKo2002
newbie02.01.15 20:51
NEW 02.01.15 20:51 
in Antwort nutti 02.01.15 16:09
это при 90% финансирования?
nutti
addict02.01.15 21:54
nutti
NEW 02.01.15 21:54 
in Antwort AleKo2002 02.01.15 20:51
Да
Leo_lisard
финансист02.01.15 22:03
Leo_lisard
NEW 02.01.15 22:03 
in Antwort nutti 02.01.15 20:19
В ответ на:
Вот вы меня расмешили))) в убыток себе, с чего бы это?

Вот вам расчет:
Кредит на 200 000, провизион 2000.
Кредит на 150 000 плюс 50 000 кфв, провизион 1500 плюс за кфв 250, итого 1750.
Ну, и как по-вашему, какой вариант выгоднее финансисту?
В ответ на:
Еще рассказал мне небылицу, что провизион свой от банка в 3% он сторговал, чтобы выбить нам хороший процент...

Скорее всего, вы что-то не поняли...
В ответ на:
На данный момент буду судить плохо на одном примере, ибо в жизни на моем пути финансисты встречаются ни каждый день... Почитайте ветки, в декабре минимум два поста было людей с отрицательным опытом работы финансиста....это уже о чем то говорит)))

Это ни о чем не говорит. А ветки я читаю все - служба такая...
Früher an Später denken!
Leo_lisard
финансист02.01.15 22:07
Leo_lisard
NEW 02.01.15 22:07 
in Antwort AleKo2002 02.01.15 20:51
В ответ на:
это при 90% финансирования

Откуда 90%? Взяли у банка 240 000, весь проект 350 000, это 68%...
Früher an Später denken!
nutti
addict02.01.15 23:06
nutti
NEW 02.01.15 23:06 
in Antwort Leo_lisard 02.01.15 22:07, Zuletzt geändert 02.01.15 23:48 (nutti)
В ответ на:

Откуда 90%? Взяли у банка 240 000, весь проект 350 000, это 68%...

300 тыс цена с оформлением, 240 тыс беру это все округленно +/- 4-5 тыс... Там меньше 90 ну больше 80% вроде так...
Грубый подсчет еще 50 тыс ремонта, ну я их не беру у банка , а также не вношу как айгенекапитал.
AleKo2002
newbie02.01.15 23:21
NEW 02.01.15 23:21 
in Antwort nutti 02.01.15 21:54
хорошее предложение.
я пол года назад получил тоже 1.8% на 10 лет при финансировании 65% (стоимость квартиры + нотар + маклер).
nutti
addict02.01.15 23:44
nutti
NEW 02.01.15 23:44 
in Antwort Leo_lisard 02.01.15 22:03, Zuletzt geändert 03.01.15 12:16 (nutti)
В ответ на:
Кредит на 200 000, провизион 2000.
Кредит на 150 000 плюс 50 000 кфв, провизион 1500 плюс за кфв 250, итого 1750.
Ну, и как по-вашему, какой вариант выгоднее финансисту?

Зачем мне был нужен кфв? Ну или 3 бауштайна? Если в банке дали % ниже чем у кфв. А затем, что бы я со стула не рухнула , если бы основной кредит был под тот же % который мне якобы выторговали за свой счет.
В ответ на:
Скорее всего, вы что-то не поняли..

Ну да , это я не поняла , легче всего сказать, до этого все понимала, а тут перестала... я все прекрасно поняла, премерно дословно слова финансиста: я с банком поторговался, и свой провизион в 3% снизил, чтобы вам хорошиие проценты выторговать ...
Я от 3% была в шоке, это грубо 6 тыс, в общем долго рассказывать о моей реакции...)))
Может и есть толковые финансисты, ну не для меня...были еще нюансы не приятные, в общем полное разочарование, надеюсь это было первый и последний раз... Когда то , лет ..надцать назад , телеком не правильно оформил кое что, я сказал к вам ни ногой больше, вот с тех пор иногда меняю анбитеров, ну только ни телеком, из принципа, благо пока есть выбор...)))
nutti
addict02.01.15 23:51
nutti
NEW 02.01.15 23:51 
in Antwort AleKo2002 02.01.15 23:21
В сравнение с предложением моего финансиста, очень даже хорошее ну сейчас % ниже чем полгода назад, а говорят еще ниже будут, не знаю правда ли...вот иммобилиен сейчас расхватывают так, что не успеваешь даже до банка дойти)))
Petrovich
Carpal Tunnel03.01.15 00:11
NEW 03.01.15 00:11 
in Antwort bigmaks 01.01.15 13:00
В ответ на:
С наступившим!
О том, что тильгунг платить не надо, я тут на каждом углу верещу. Но у народа установка другая.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
да, верещите.
Но на вопрос, что конкретно делать с деньгами, вы мне вроде так и не ответили в другом месте.
Возьмём среднюю семью работающих по найму с 3000 нетто дохода в месяц, котора взяла кредит в 200000.
При минимальном тильгунге в 1 % они будут платить 500€ в месяц.
Какой в этом смысл?
Они хотят выплатить недвижимость и стать её полноправными владельцами, а не продать её через 10 лет.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
bigmaks
Carpal Tunnel03.01.15 00:29
bigmaks
NEW 03.01.15 00:29 
in Antwort Petrovich 03.01.15 00:11
In Antwort auf:
Они хотят выплатить недвижимость и стать её полноправными владельцами

А нафига? Для повышения самооценки?
Я же говорю, что здесь у народа менталитет средневековый... Один раз на всю жизнь, камень на камень и прочие устои позапрошлого века.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
Petrovich
Carpal Tunnel03.01.15 00:41
NEW 03.01.15 00:41 
in Antwort bigmaks 03.01.15 00:29
Для того, чтобы жить спокойно, независимо от зряплаты и цен на недвижимость.
На мой вопрос вы упорно не отвечаете.
Чисто экономически объясните, без поиска смысла в действиях и обсуждении действий незнакомых вам людей, зачем платить проценты на одолженные деньги, имея возможность погасить долг?
Даже при 2% годовых это 4000 в год.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
st99
Carpal Tunnel03.01.15 02:38
NEW 03.01.15 02:38 
in Antwort Leo_lisard 02.01.15 11:00
В ответ на:
В ответ на: выгоднее сразу вкладывать эти 500 евро в погашение кредита.

Зачем же в погашение? При вашей стратегии выгоднее погашать как можно меньше.

1. Если у человека психологическая установка выплатить быстрее, то прямые выплаты выгоднее, что шпарплан и баушпар.
2. Если есть, куда надежно (!) пристроить лишние деньги под выгодный процент - это хорошо. Но если такого варианта нет, а лишние деньги есть - проще гасить кредит.
st99
Carpal Tunnel03.01.15 02:40
NEW 03.01.15 02:40 
in Antwort nutti 02.01.15 13:55
В ответ на:
Я уже не понимаю к чему вообще кфв нужен...

Чтобы первые годы, когда новый дом сосет деньги из кармана как пылесос, платить как можно меньше. И не ограничивать себя в обустройстве дома и участка, а также в привычных радостях жизни...
st99
Carpal Tunnel03.01.15 02:53
NEW 03.01.15 02:53 
in Antwort nutti 02.01.15 20:19
В ответ на:
он мне разбил кредит на 3 бауштайна, это кфв, основной и третий у кого то банка под 7%... Зачем мне такой вариант?

Вообще-то за последние 10% суммы кредита вы платите примерно 15%-18% ... И если эту часть общей суммы взять из другого источника под 7% и зачесть в основном банке-кредиторе как собственный капитал, то выгода будет заметная.
Ничего личного, но некоторый сумбур в ваших текстах вызывает сомнения в полной правильности передачи вами слов финансиста. Хотя, конечно, довольно много финансистов плохо ориентируются в вопросе. И детский лепет, который они несут - вкупе с наивным обманом - вызывает справедливую неприязнь.
Но замечу, что хорошие финансисты тоже есть. Жизненный опыт это подтверждает. Как, впрочем, подтверждает и пользу от посещения банков самостоятельно. После чего на сцене появляется м-ль Конкуренция, принося получателю кредита заметную пользу.
schedewr
Carpal Tunnel03.01.15 08:08
schedewr
NEW 03.01.15 08:08 
in Antwort nutti 02.01.15 23:44
Тоже вначале хотел прибегнуть к услугам финансиста,он себя очень рахваливал,обещал перебить любой банк который я сам найду,обещал меня закидывать предложениями от банков,так как по его словам он болше 25 лет этим занимается и работает со всеми банками,получил я от него всего 2 предложения,одно под 1.8%,другое под 2.1%.После того когда я послал ему предложения которое получил от своего банка,я болше его не слышал.Ходите и сами по узнавайте,найдете лучше любого финансиста,так как за работу сами себе % платить не будите.
Leo_lisard
финансист03.01.15 09:52
Leo_lisard
NEW 03.01.15 09:52 
in Antwort nutti 02.01.15 23:44
В ответ на:
Зачем мне был нужен кфв?

КФВ бывает нужен, чтобы уменьшить процент финансирования. Например, дом стоит 200 000, основной кредит 190 000 - это 95% финансирование под 2,2%. Некоторые банки считают кфв как собственный капитал, тогда 50 000 кфв под 1,9% и 140 000 основной кредит - это уже 70%финансирование под 1,8%.
В ответ на:
я с банком поторговался, и свой провизион в 3% снизил, чтобы вам хорошиие проценты выторговать ...

Ваш финансист соврамши, банки не платят 3% провизион, максимум 1%. Это он как на распродажах: берут платье за 100 евро, пишут на ценнике 1000, потом зачеркивают и пишут SALE 50% - только сегодня 500.! Народ радостно скупает все подряд...
В ответ на:
Может и есть толковые финансисты, ну не для меня...

И не уговаривайте даже...
Früher an Später denken!
вредная дифчонка
simplesmente complicada03.01.15 11:15
вредная дифчонка
NEW 03.01.15 11:15 
in Antwort Leo_lisard 02.01.15 10:27
В ответ на:
Но есть еще психологический фактор.

ага, на меня психологически также очень давит разница между суммами, которые я отдам банку при выплате кредита за 10 лет или за 20 лет...
...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
nutti
addict03.01.15 11:29
nutti
NEW 03.01.15 11:29 
in Antwort st99 03.01.15 02:40
В ответ на:

Чтобы первые годы, когда новый дом сосет деньги из кармана как пылесос, платить как можно меньше. И не ограничивать себя в обустройстве дома и участка, а также в привычных радостях жизни...

Это в том случае если процентная ставка кфв ниже чем у основного кредита. В моем предложение от банка, кредит под 1,8 % , это уже ниже кфв, поэтому кфв в этом случае не выгоден абсолютно.
nutti
addict03.01.15 11:45
nutti
NEW 03.01.15 11:45 
in Antwort st99 03.01.15 02:53, Zuletzt geändert 03.01.15 12:35 (nutti)
В ответ на:
Ничего личного, но некоторый сумбур в ваших текстах вызывает сомнения в полной правильности передачи вами слов финансиста. Хотя, конечно, довольно много финансистов плохо ориентируются в вопросе. И детский лепет, который они несут - вкупе с наивным обманом - вызывает справедливую неприязнь.

О каком сумбуре речь? От финансиста было несколько ангеботов сделано, на 10 лет и 15 лет, из двух бауштайнов и трех, от 3-х сразу отказались, поэтому подробно тут не расписывала, два остальные прдложения в заголовке темы.
Я не спорю, я не финансист, ну считать могу. Взяла все ангеботы посмотрела месячные выплаты и остаточные долги по окочанию 10 и 15 лет. Ангебот из 3-х бауштайнов самый отвратительный! Когда я получила предложения от моего банка, то и предложения финансиста оказались отвратительными. В его предложениях, я в минусе на 10 тыс и больше, я очень рада, что он повел себя так, заявив про 3% процента провизиона, тем самым заставив меня усомниться в нем и "вынудив" пойти банк)))
Так же в банке мы сравнили нужен ли мне кфв, оказался в моем случае он увеличивает месячную рату и долг, т.е мне абсолютно он не к чему. А мой финансист уверял, что кфв нужно брать, это очень хороший вариант, может и хороший потому, что он не смог получить хорошии проценты на основной кредит.
Я вот одно не пойму, почему финансист обещая супер ангебот, не смог мне достать такой же или лучше ангебот, чем получили мы без него?
bigmaks
Carpal Tunnel03.01.15 11:59
bigmaks
NEW 03.01.15 11:59 
in Antwort Petrovich 03.01.15 00:41
In Antwort auf:

Для того, чтобы жить спокойно, независимо от зряплаты и цен на недвижимость.

Это фигня, на самом деле. Если нет денег, то даже самая что ни на есть вы купленная недвижимость может пойти на Zwansversteigerung при случае. В отличие от Mietwohnung )))
In Antwort auf:

Чисто экономически объясните, без поиска смысла в действиях и обсуждении действий незнакомых вам людей, зачем платить проценты на одолженные деньги, имея возможность погасить долг?
Даже при 2% годовых это 4000 в год.

Для меня смысл покупки того или иного - инвестиции или уменьшение расходов по сравнению с тем же предметом, но взятым в наем. Соответственно, пока при покупке месячные выплаты за счёт низких процентов ниже, чем квартплата в аналогичной съемной квартире - я покупаю. Если появляются лишние деньги - я их вкладываю там, где я ожидаю максимальную отдачу. Как правило, это не погашение ипотеки под два процента годовых. Лучше я возьму еще одну ипотеку и куплю квартиру на сдачу.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
nutti
addict03.01.15 12:08
nutti
NEW 03.01.15 12:08 
in Antwort Leo_lisard 03.01.15 09:52
В ответ на:

КФВ бывает нужен, чтобы уменьшить процент финансирования. Например, дом стоит 200 000, основной кредит 190 000 - это 95% финансирование под 2,2%. Некоторые банки считают кфв как собственный капитал, тогда 50 000 кфв под 1,9% и 140 000 основной кредит - это уже 70%финансирование под 1,8%.

ясно, ну в моем варианте этого тоже не было предложено ни банком ни финансистом. Ну моя ставка в 1,8% ,тильгун 2% , зондер 5% думаю очень хорошая, я почему то довольна как слон, если зондертильгунг максимум выплачвать, то просто песня
В ответ на:
И не уговаривайте даже...

даже и не пытаюсь, все сами только сами...
nutti
addict03.01.15 12:15
nutti
NEW 03.01.15 12:15 
in Antwort schedewr 03.01.15 08:08
В ответ на:

Тоже вначале хотел прибегнуть к услугам финансиста,он себя очень рахваливал,обещал перебить любой банк который я сам найду,обещал меня закидывать предложениями от банков,так как по его словам он болше 25 лет этим занимается и работает со всеми банками,получил я от него всего 2 предложения,одно под 1.8%,другое под 2.1%

еще одно подверждение, больше шума от финансиста, чем толку. В банке мне сказали, что лучше всегда самому ходить по банкам. Хотя финансист может и нужен тем у кого нет время или знаний на поиски кредита.
В ответ на:
Ходите и сами по узнавайте,найдете лучше любого финансиста,так как за работу сами себе % платить не будите.

100% В банке бумажку подписали, что сами себя в банк превели и финастировали без посредника
nutti
addict03.01.15 12:24
nutti
NEW 03.01.15 12:24 
in Antwort st99 02.01.15 01:46
В ответ на:
Целесообразность Bauspar при этих условиях тоже вызывает вопросы

в банке нам сказали честно, минус баушпара это то, что платишь за оформление и есть еще и еще не много мелочей))) ну в целом не помешает на дальнейший ремонт. А если в приципе остаются лишнии копейки и умеете откладывать деньги после всех погашений, то лучше на тагесгельд или еще куда, ну всетаки лучше без баушпара
Petrovich
Carpal Tunnel03.01.15 14:47
NEW 03.01.15 14:47 
in Antwort bigmaks 03.01.15 11:59
Я не спрашивал, что делаете вы.
Я спросил, что делать средней семье.
Покупать квартиру на сдачу они не будут.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Leo_lisard
финансист03.01.15 15:24
Leo_lisard
NEW 03.01.15 15:24 
in Antwort st99 03.01.15 02:38
В ответ на:
. Если у человека психологическая установка выплатить быстрее, то прямые выплаты выгоднее, что шпарплан и баушпар.
2. Если есть, куда надежно (!) пристроить лишние деньги под выгодный процент - это хорошо. Но если такого варианта нет, а лишние деньги есть - проще гасить кредит.

1. Да, но только если есть такая возможность. А то может быть так, что дополнительные прямые выплаты не предусмотрены ипотечным договором.
2. Если шпарплан и баушпар дают еще и налоговые льготы, то это тоже выгодно.
3. А если недвижимость сдается, то выплачивать быстрее смысла нет.
4. Баушпар - не только для накопления тильгунга, это еще и подушка безопасности на случай непредвиденных обстоятельств. Или предвиденных, но дорогостоящих.
Früher an Später denken!
bigmaks
Carpal Tunnel03.01.15 16:49
bigmaks
NEW 03.01.15 16:49 
in Antwort Petrovich 03.01.15 14:47
In Antwort auf:

Я не спрашивал, что делаете вы.
Я спросил, что делать средней семье.
Покупать квартиру на сдачу они не будут.

У меня вполне себе средняя семья. Не понимаю, чем моя ситуация отличается от любой другой. Смысл любой покупки - оптимизировать расходы. Пока покупка с маленьким тильгунгом уменьшает помесячные выплаты по сравнению с квартплатой аналогичной недвижимости - надо покупать. Загонять себя в угол, годами себе ничего лишнего не позволять в надежде когда-то стать гордым владельцем собственной недвижимости - смысла не вижу. Детям она уже, как правило, не нужна, они разъедутся по разным весям, а жизнь прошла в борьбе за существование.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
nutti
addict03.01.15 17:29
nutti
NEW 03.01.15 17:29 
in Antwort bigmaks 03.01.15 16:49, Zuletzt geändert 03.01.15 17:41 (nutti)
Перечитала кучу топиков, люди поделились мнениями покупать или не покупать жилье. Многие пугают хомутом в виде кредита и жалком существование. Я не много не пойму на германки все зарабатывают в месяц по 5 - 10 тыс евро?!?! Что бы раскидать кредиты за 10-15 лет, отдыхая на багамах и оплачивая обучения детям заграницей обедая исключительно в лучших ресторанах ;) или у всех мита квартир 3-х или 4-х комнатных квартир в приличном районе составляет всего 500 евро? Или дома стоят по 100 тыс? Я вот не много не пойму, что действительно делать средней семье со среднем доходом...
Прочла топик одной женщины, которая отговаривала брать кредит средней семье, потому что они не смогут в дальнейшем оплатить детям заграницу, одежду, магдональдс и не оставят наследство... Нифига себе страсти какие, мне родители не оплачивали обучение и заграницу, не оставлили наследство , машину и т.д. и я не в обиде на них и не чуствую ущемленость...почему мои дети сейчас должны надеятся на заграницу, наследство и т.д
Plura
old hand03.01.15 17:57
NEW 03.01.15 17:57 
in Antwort nutti 03.01.15 17:29
В ответ на:
Прочла топик одной женщины, которая отговаривала брать кредит средней семье, потому что они не смогут в дальнейшем оплатить детям заграницу, одежду, магдональдс и не оставят наследство...

Так ведь" бытие определяет сознание". Тогда были совсем другие реалии. Никто на обучение заграницей и наследство не расчитывал, а здесь смотрят на местное население и пытаются соответствовать. Если серьезно, то для нашей семьи главным критерием покупки дома было условие, что уровень жизни останется прежним, таким как и при аренде квартиры. Ну, почти. Мы сейчас платим на 250-300 евро больше в месяц. Качество жизни в доме дляс нас, однако, повысилось. Все очень индивидуально. Лично я против того, чтобы собственное жилье лишало всех остальных удовольствий и снижало качество жизни. Особенно образование детей не должно страдать. А так у всех свои представления как и куда вкладывать деньги.
nutti
addict03.01.15 18:20
nutti
NEW 03.01.15 18:20 
in Antwort Plura 03.01.15 17:57, Zuletzt geändert 03.01.15 18:28 (nutti)
Так и я прекрасно вижу местное насиление, и наше приезжее... Все разные до безобразия))) ну что принесет обучение заграницей если ребенок способен например иметь професию электрика.. Ну у нашего брата, почему то в планах с рождения ребенка, это обучение заграницей на банкира или что то в этом роде. Для меняглавное, что бы деть учился вообще, а не штаны протирал, а там будети результат.
Так же когда банк выдавал нам кредит рассматривал под лупой доход и расход и естественно не позволил бы , чтобы дети остались без макдональдса... Так же кредит будет соответсвовать митте. Я не встречала тех, кто купил жилье и остался волочить жалкое существование. Всетаки как то банк да и люди видят свою фин. ситуацию. Есть конечно факторы как развод, потеря работы и т.д. Ну такие вещи наперед не просчитаешь. Другое дело хомут и психологическое осознание, что есть долг в ххх тыс.
Хотя читаю тут на германки кругом миллионеры да милиордеры, а вокруг глазами гляну работяги...
Plura
old hand03.01.15 18:31
NEW 03.01.15 18:31 
in Antwort nutti 03.01.15 18:20
В ответ на:
Все разные до безобразия))) ну что принесет обучение заграницей если ребенок способен например иметь професию электрика..

Так это все понятно. Поэтому каждый и должен ориентироваться на собственную ситуацию. У меня есть сотрудница-немка, которая не получила высшее образование потому как родители отказались ее материально поддерживать. Речь идет про подобные случаи.
А то, что некоторые здесь пишут, серьезно воспринимать нельзя. Жизнь, она другая.
nutti
addict03.01.15 18:45
nutti
NEW 03.01.15 18:45 
in Antwort Plura 03.01.15 18:31
Моя коллега не хотела штудировать имея поддержку родителей, она решила вдруг свое положени изменить после 30 лет , когда уже не нужна мат. помощь от родителей, теперь она прокурист, а дочка шефа слелала у нас аусбильдунг и работает на той же позиции, что и мы уже 5-й год, ее и вовсе не интересовало образование за границей, хотя родители могли ей обеспечить и штудиум и заграницу, все это так по разному. А то, что здесь пишут, не стоит воспринимать в серьез, это точно, жизнь другая:-)))
@Pallada@
enthusiast03.01.15 23:32
NEW 03.01.15 23:32 
in Antwort nutti 03.01.15 18:45
Есть ещё катерогия людей, приехавших после сорокА. Т.е. пенсию они достаточную просто по времени не заработают и будут вынуждены сесть на ГруЗи. Теоретически для них покупка недвижимости и выплата кредита до наступления пенс. возраста была бы шансом как-то выжить без доп. соц. помощи (если заработанная пенсия всё-таки близка к 700-800 е).
st99
Carpal Tunnel04.01.15 10:51
NEW 04.01.15 10:51 
in Antwort nutti 03.01.15 11:45
В ответ на:
Я не спорю, я не финансист, ну считать могу. Взяла все ангеботы посмотрела месячные выплаты и остаточные долги по окочанию 10 и 15 лет. Ангебот из 3-х бауштайнов самый отвратительный! Когда я получила предложения от моего банка, то и предложения финансиста оказались отвратительными. В его предложениях, я в минусе на 10 тыс и больше,

Всё утверждаемое вами сравнивается при одинаковых выплатах в месяц ? Так ? Или ежемесячные выплаты все же разные ?
nutti
addict04.01.15 10:54
nutti
NEW 04.01.15 10:54 
in Antwort st99 04.01.15 10:51, Zuletzt geändert 04.01.15 11:07 (nutti)
Естественно выплаты месячные разные если % разные, как и тильгунг разный, так и переплаты разные.. Я же писала, я все ангеботы расмотрела на выплаты, на остаточные долги, на то сколько переплачивается разницу только слепой не увидит... В месяной выплате запрятаны цинзы, тильгуег и долг, тупо смотреть на выплату тоже не правильно, меня больше интересует на сколько тело кредита увеличивается или уменьшается...
st99
Carpal Tunnel04.01.15 11:01
NEW 04.01.15 11:01 
in Antwort bigmaks 03.01.15 11:59
В ответ на:
Если появляются лишние деньги - я их вкладываю там, где я ожидаю максимальную отдачу. Как правило, это не погашение ипотеки под два процента годовых. Лучше я возьму еще одну ипотеку и куплю квартиру на сдачу.

Покупка под сдачу - это рискованный проект. Даже если первые годы оно приносит немножко гельд... Испании-Болгарии-Хорватии - выглядит интересно иногда, но слишком много подводных камней и очень высокая "волатильность" из-за непредсказуемого будущего.
Покупка под сдачу в неметчине становится проектом фактически убыточным, поскольку такова линия красно-зеленых из правительства. Слишком много ограничений, митбремзен, митшпигели современные не могут не радовать "объективностью", тьма обязательных затрат - смысл исчез. Ну разве где-то через "инсайдерские источники" хапнуть объект, который будет выставлен для всех только завтра...
Так что для нормальных людей вопрос остается открытым: какие способы существуют, чтобы надежно получить прибыль выше, чем 2% (погашение кредита на недвижимость) ?
AlexM77
Fanat04.01.15 11:07
AlexM77
NEW 04.01.15 11:07 
in Antwort st99 04.01.15 11:01
В ответ на:
становится проектом фактически убыточным
Он должен быть убыточным, по крайней мере в новострое, иначе малоимущие просто не смогут оплачивать нормальное жильё, а хорошозарабатывающие лишаться прекрасной возможности понижения налогов, ну и экономика проиграет в результате.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
st99
Carpal Tunnel04.01.15 11:20
NEW 04.01.15 11:20 
in Antwort nutti 03.01.15 17:29
В ответ на:
Прочла топик одной женщины, которая отговаривала брать кредит средней семье, потому что они не смогут в дальнейшем оплатить детям заграницу, одежду, магдональдс и не оставят наследство...

Это было, случаем, не в террариуме ДиС (Дом и Семья) ?
Как бы это вежливо сказать, но - в силу гендерных особенностей - эмоциональное восприятие действительности не всегда соответствует объективной реальности. Причем и в ту, и в другую сторону...
st99
Carpal Tunnel04.01.15 11:36
NEW 04.01.15 11:36 
in Antwort nutti 04.01.15 10:54
В ответ на:
тупо смотреть на выплату тоже не правильно,
меня больше интересует на сколько тело кредита увеличивается или уменьшается...

Так я и полагал...
Тильгунг 100% (сто) - и вы в безусловном выигрыше (в полном соответствии с вашим критерием). И почему вы это не сделали ? Ведь тело кредита уменьшится радикально за первый же год.
Получается, что ваши ... э-э-э ... эмоциональные заявления про "отвратительный вариант от отвратительного финансисита" на самом деле отражают только ваше личное эмоциональное восприятие "хорошести" кредита. Фактически по одному параметру. Хотя оценивать нужно совокупность параметров, анализируя их взаимосвязь и их соответствие конкретной финансовой ситуации сейчас и через несколько лет.
Что-то мне подсказывает, что финансист предложил вам неплохие варианты. Просто вы это не поняли. Поскольку вас волновал только один параметр. И что можно прийти к тому же результату по "уменьшению тела кредита", но с большим удобством и большей финансовой гибкостью - вы просто не поняли.
nutti
addict04.01.15 11:53
nutti
NEW 04.01.15 11:53 
in Antwort st99 04.01.15 11:20
В ответ на:
Это было, случаем, не в террариуме ДиС (Дом и Семья) ?
Как бы это вежливо сказать, но - в силу гендерных особенностей - эмоциональное восприятие действительности

Нет, это было в этом форуме в архиве. Ну там ужасти нагнали на мужика столько, не знаю купил ли он вообще по итогу, ну стращали даже тем, что имея кредит и доход в 3000 нетто, ему будет просто нечего есть.
nutti
addict04.01.15 12:06
nutti
NEW 04.01.15 12:06 
in Antwort st99 04.01.15 11:36, Zuletzt geändert 04.01.15 12:13 (nutti)
В ответ на:
Так я и полагал...
Тильгунг 100%
Что-то мне подсказывает, что финансист предложил вам неплохие варианты. Просто вы это не поняли. Поскольку вас волновал только один параметр. И что можно прийти к тому же результату по "уменьшению тела кредита", но с большим удобством и большей финансовой гибкостью - вы просто не поняли.

Ах да ладно, вы глупо пошутили, зачем мне кредит тогда брать вообще при 100% тильгунге то?
А что вы вокруг да около ходите, 2 предложения в заголовке написаны. Итог взяли у банка, я уже писала и % и срок и условия взятого кредита, так сядьте посчитайте, а потом докажите мне , что предложения финансиста лучше?!?? Что толку вы меня убеждаете, что я не поняла, у вас есть калькулятор? А то так долго можно мне рассказывать, о моих поняла и не поняла и чудесах финансиста... Или же у вас всетаки подсознательно сидит, что финансист выбрал лучший вариант для меня, чем человек работающий в банке и то только потому, что вам так хочется?
  СуперМитя
Carpal Tunnel04.01.15 13:47
СуперМитя
NEW 04.01.15 13:47 
in Antwort AlexM77 04.01.15 11:07
В ответ на:
лишаться прекрасной возможности понижения налогов

Вот именно. Многие рассматривают вариант со сдаваемым жильем, исключительно как заработок. И совсем забывают при этом, что есть еще и налоговые преимущества.
st99
Carpal Tunnel04.01.15 14:06
NEW 04.01.15 14:06 
in Antwort nutti 04.01.15 12:06
В ответ на:
зачем мне кредит тогда брать вообще при 100% тильгунге то?

Хорошо, что вы поняли это в общем. Это вселяет надежду...
Жаль, что вы не поняли по сути. И первая часть вашего высказывания вообще-то противоречит второй. Ну да ладно, это мелочи...
В ответ на:
Итог взяли у банка, я уже писала и % и срок и условия взятого кредита, так сядьте посчитайте, а потом докажите мне , что предложения финансиста лучше?!??

Разных вариантов вами было приведено много. Какой из кредитов вы называете "второй от финансиста", а какой "третий от банка, улучшенный" - разбираться мне лень. Тем более, что параметры указаны неполно. Хотите нормальное сравнение - приведите в одном сообщении таблицу разных кредитов со всеми (!) параметрами.
Также было бы неплохо оцифровать ваше видение "хорошести" кредита, то есть привести весовые коэффициенты важности разных параметров, как то начальный капитал, остаточная сумма, время выплаты, ежемесячная сумма и т.д. и т.п.
Тогда будет основание осмысленно ( без типичных эмоций ) утверждать, что предложение А замечательное, а предложение В - отвратительное (причем дважды).
st99
Carpal Tunnel04.01.15 14:10
NEW 04.01.15 14:10 
in Antwort СуперМитя 04.01.15 13:47
В ответ на:
Вот именно. Многие рассматривают вариант со сдаваемым жильем, исключительно как заработок. И совсем забывают при этом, что есть еще и налоговые преимущества.

Это работает разово - на первое время инвестиций в ремонт и обустройство. А в долгосрочном процессе налоговых преимуществ вообще-то нет. Скорее наоборот.
nutti
addict04.01.15 15:03
nutti
NEW 04.01.15 15:03 
in Antwort st99 04.01.15 14:06, Zuletzt geändert 04.01.15 17:21 (nutti)
В ответ на:
Хорошо, что вы поняли это в общем. Это вселяет надежду...
Жаль, что вы не поняли по сути. И первая часть вашего высказывания вообще-то противоречит второй. Ну да ладно, это мелочи...
Разных вариантов вами было приведено много. Какой из кредитов вы называете "второй от финансиста", а какой "третий от банка, улучшенный" - разбираться мне лень. Тем более, что параметры указаны неполно. Хотите нормальное сравнение - приведите в одном сообщении таблицу разных кредитов со всеми (!) параметрами.
Также было бы неплохо оцифровать ваше видение "хорошести" кредита, то есть привести весовые коэффициенты важности разных параметров, как то начальный капитал, остаточная сумма, время выплаты, ежемесячная сумма и т.д. и т.п.
Тогда будет основание осмысленно ( без типичных эмоций ) утверждать, что предложение А замечательное, а предложение В - отвратительное (причем дважды).

Зато я поняла вашу суть, по вашему финансист всегда прав, потому что он просто финансист.
Если вам лень выискивать первый, второй , третий вариант, начальный капитал и т.д , то зачем вы вообще взялись участвовать в обсуждение еще и убеждать меня в чем то, указывая на откровенную чушь про 100% тильгунг. Вам ЛЕНЬ выискивать данные в посте, то и мне лень вам писать еще раз предложение с критериями от кого, куда и когда... Вы мою ветку привратили в тренинг с внушением мне, что я плохо поняла финансиста? Может нужно свою лень засунуть и найти те малые критерии которых вам так не хватает и посчитать? Ну или как минимум покинуть мое обсуждение, ибо вы спорите не очем, считать вам лень, искать данные вам лень, очень жаль , что строчить посты вам не лень...)))
Plura
old hand04.01.15 15:46
NEW 04.01.15 15:46 
in Antwort st99 04.01.15 14:10
В ответ на:
А в долгосрочном процессе налоговых преимуществ вообще-то нет. Скорее наоборот.

Все очень индивидуально. У меня есть манданты, которые уже лет 10 каждый год имеют Verlust от 1000 и больше. Все зависит от объекта и конкретных условий.
  bulanova
veteran04.01.15 15:50
bulanova
NEW 04.01.15 15:50 
in Antwort nutti 04.01.15 15:03
Поддерживаю Вас на 100%, хотела сама открыть ветку "Осторожно финансисты", не открыла, т.к. Leo не хочу обижать...
Три месяца мой "замечательный" финансист пытался пробить кредит, кормил меня завтраками. Участок был куплен, просрочила выплату продавцу. Благо он хотел именно мне участо продать и посоветовал локальный Вольксбанк. В результате - лучшие условия кредитования и банк, в который я могу при проблемах просто забежать и все разрулить, а не абстрактный онлайн банк, где виноватого не найдешь.
А финансист, при том что я с ним ничего не подписывала, прислал счет на 1500 евро, ведь он же "всегда был телефониsch доступен, на все термины приезжал", а свой провизион не получил.
Одна из его фишек, которая меня просто добила была то, что он для меня выбил 30.000 кредит под 6%!!!!! Сказав при этом, "берите, деньги всегда пригодятся"... Но не таких же условиях! Ради интереса посмотрела тот онлайн банк, если бы брала сама, дали бы под 5%...
nutti
addict04.01.15 17:06
nutti
NEW 04.01.15 17:06 
in Antwort bulanova 04.01.15 15:50
В ответ на:
Поддерживаю Вас на 100%, хотела сама открыть ветку "Осторожно финансисты", не открыла, т.к. Leo не хочу обижать...

А что кого то обижать, если некоторые работают отвратительно, и у Leo есть наверно проколы имеем права на недовольство, ни только на финансистов ну врачей, учителей и т.д.
В ответ на:
А финансист, при том что я с ним ничего не подписывала, прислал счет на 1500 евро,

ого, от моего финансиста ждать такую же лабуду со счетом? По идеи с ним ничего вы не подписывали и я тоже, будете платить?
В ответ на:
всегда был телефониsch доступен, на все термины приезжал", а свой провизион не получил.

ну так , а как по другому он хотел заработать, ну не смог правда. Он ошибся с выбором банка, который 3 месяц тянул кота за хвост, сам выбрал вам "лучший" банк, пусть у них требует.
В ответ на:
лучшие условия кредитования и банк, в который я могу при проблемах просто забежать и все разрулить, а не абстрактный онлайн банк, где виноватого не найдешь.

я тоже финансиста предупредила, онлайн банк не предлагать, только тот, где я могу посещать лично , а не через телефонные звонки и не понятки, кто и где за что отвечает. В итоге предложение отвратительное еще и в онлайн банке!?!?
Поэтому пошла сама в банк и все решилось в лучшую сторону.
В ответ на:
Одна из его фишек, которая меня просто добила была то, что он для меня выбил 30.000 кредит под 6%!!

сейчас придет st99 и скажет вам, что вы чего то не поняли, финансист все правильно разрулил, мол сама виновата)))

Leo_lisard
финансист04.01.15 17:19
Leo_lisard
NEW 04.01.15 17:19 
in Antwort nutti 04.01.15 15:03
В ответ на:
Зато я поняла вашу суть, по вашему финансист всегда прав, потому что он просто финансист.

Неправда, ваш оппонент ничего подобного не утверждал.
В ответ на:
Вы мою ветку привратили в тренинг с внушением мне, что я плохо поняла финансиста?

Это я написал, что вы не поняли финансиста.
Früher an Später denken!
  bulanova
veteran04.01.15 17:20
bulanova
NEW 04.01.15 17:20 
in Antwort nutti 04.01.15 17:06
конечно я ему ничего не платила, договорились, что он оформляет мне пару страховок и чус на этом. Но и со страховками какая-то ерунда получается... Уже не буду здесь засорять дальше...
На последок, кредиты такая индивидуальная штука! Кто-то не боится берет при доходе 1500, показывая липовый начальный капитал, только ради того, чтобы в своем доме жить и карячется до гробовой доски или Цвангферстайгерунга, кому-то выгоднее большую сумму платить и расплатиться быстрее. Так-что лучше-хуже - очень индивидуально.
Я бы ни за что не стала дом покупать без 1/3 капитала и без возможности погасить кредит через 10 лет.
Leo_lisard
финансист04.01.15 17:22
Leo_lisard
NEW 04.01.15 17:22 
in Antwort bulanova 04.01.15 15:50
В ответ на:
хотела сама открыть ветку "Осторожно финансисты", не открыла, т.к. Leo не хочу обижать...

Не обобщайте. Так можно про любую профессию написать. Вы, например, кем работаете?
Früher an Später denken!
nutti
addict04.01.15 17:24
nutti
NEW 04.01.15 17:24 
in Antwort Leo_lisard 04.01.15 17:19
В ответ на:
Это я написал, что вы не поняли финансиста.

будем спорить, он тоже писал, пост 138
В ответ на:

Неправда, ваш оппонент ничего подобного не утверждал.

это он прямым текстом не писал.
nutti
addict04.01.15 17:30
nutti
NEW 04.01.15 17:30 
in Antwort bulanova 04.01.15 17:20
В ответ на:
Я бы ни за что не стала дом покупать без 1/3 капитала и без возможности погасить кредит через 10 лет.

это правда, что все индивидуально, с липовыми капиталами, так это изначально люди бредят не тем. К сожалению завышеные цены на недвижимость в сравнении с зарплатами не всегда дают возможность расплатиться за 10 лет, а вернее почти никогда.
  bulanova
veteran04.01.15 17:32
bulanova
NEW 04.01.15 17:32 
in Antwort Leo_lisard 04.01.15 17:22
ну-ну-ну, Лео, переход на личности у вас в ветке не принят, не так-ли?
Leo_lisard
финансист04.01.15 17:40
Leo_lisard
NEW 04.01.15 17:40 
in Antwort bulanova 04.01.15 17:32
Я не собираюсь переходить на вашу личность. Но тут оскорбляют мою профессию.
Мой тезис, что любую профессию можно таким образом очернить, вы не опровергли, а наоборот, подтвердили своим нежеланием назвать вашу профессию.
Früher an Später denken!
Leo_lisard
финансист04.01.15 17:41
Leo_lisard
NEW 04.01.15 17:41 
in Antwort nutti 04.01.15 17:24
В ответ на:
это он прямым текстом не писал.

Ну так и не надо приписывать человеку то. что он не говорил.
Früher an Später denken!
nutti
addict04.01.15 17:51
nutti
NEW 04.01.15 17:51 
in Antwort Leo_lisard 04.01.15 17:41
В ответ на:
Ну так и не надо приписывать человеку то. что он не говорил.

ну он же приписывает мне не понимание, так как посчитать и почитать ему лень. К чему наша дисскусия о нем, может о кредите всетаки ?
  sergei75
journeyman04.01.15 19:09
NEW 04.01.15 19:09 
in Antwort nutti 04.01.15 17:51
Вставлю свои 5 копеек.Помните Маяковского,,все работы хороши".Если ты чего-то не знаешь или не умеешь,то,конечно,услуги специалиста незаменимы.Но надо понимать,что прибегая к услугам кого-либо ты перекладываешь на него ответственность за конечный результат.Проще говоря,если тебе делает ремонт фирма,то,конечно,это будет дороже,чем делаешь сам,если я умею вкусно приговить ужин,это будет вкуснее и дешевле,чем в ресторане и т.д.Но если ты не умеешь ничего или не хочешь с этим связываться,то такого рода посредники к месту.Конкретно по теме.Покупал некоторое время назад квартиру.Попросил ,,финансиста" подыскать себе лучший вариант финансирования,параллельно искал сам,но он об этом не знал.Первый раз он мне сообщил,что нашёл супер вариант-2,1% на 10 лет кредит на 240000.Когда я показал ему свои ангеботы на 1,8%-1,9%,он за 2 часа прислал свои ангеботы на тех же условиях.И так было несколько раз.При этом разница между первым,, суперангеботом" и последним вариантом,который я из принципа сделал в другом банке,а не у него оказалась в итоге-0,4%.Разница на лицо.Если бы я был ,,не в теме",взял бы эти 2,1 % и был бы довольный как слон,для этого и нужны ,,помощники",а так...
  bulanova
veteran04.01.15 19:52
bulanova
NEW 04.01.15 19:52 
in Antwort Leo_lisard 04.01.15 17:40
В таком случае, создайте подобную ветку про финанцбератеров, Вам весь форум будет очень благодарен, гарантирую!
foren.germany.ru/health/f/4982728.html?Cat=&page=0.05&view=&sb=&part=1&vc...
А пока Вам за свою профессию обидно, а мне вот нет!
bigmaks
Carpal Tunnel04.01.15 20:02
bigmaks
NEW 04.01.15 20:02 
in Antwort st99 04.01.15 11:01
In Antwort auf:
Покупка под сдачу - это рискованный проект.

Любой бизнес - это риск. И недвижимость, как раз, один из наименее рискованных видов. Можно не получить прибыли, но не велика вероятность полного пролета.
In Antwort auf:
Покупка под сдачу в неметчине становится проектом фактически убыточным, поскольку такова линия красно-зеленых из правительства. Слишком много ограничений, митбремзен, митшпигели современные не могут не радовать "объективностью", тьма обязательных затрат - смысл исчез.

То есть десятки тысяч людей работающих в недвижимости делают это без смысла и без прибыли? Не верю (с).
Скорей поверю, что где-то ты недоинформирован сильно. Или лень поднять камень, что бы потекла вода.
In Antwort auf:

Так что для нормальных людей вопрос остается открытым: какие способы существуют, чтобы надежно получить прибыль выше, чем 2% (погашение кредита на недвижимость)?

Надежно получить прибыль нельзя вообще. Как известно, прибыль прямо пропорциональна риску.
Хотите чуть за 2% годовых - покупайте государственные облигации Германии, они даже две мировые войны пережили. Хотите 10% годовых - смиритесь с тем, что в этом вложении (хотя бы в те же фонды недвижимости) есть определенный риск.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
bigmaks
Carpal Tunnel04.01.15 20:19
bigmaks
NEW 04.01.15 20:19 
in Antwort sergei75 04.01.15 19:09
In Antwort auf:
Но если ты не умеешь ничего или не хочешь с этим связываться,то такого рода посредники к месту.Конкретно по теме.Покупал некоторое время назад квартиру.Попросил ,,финансиста" подыскать себе лучший вариант финансирования,параллельно искал сам,но он об этом не знал.Первый раз он мне сообщил,что нашёл супер вариант-2,1% на 10 лет кредит на 240000.Когда я показал ему свои ангеботы на 1,8%-1,9%,он за 2 часа прислал свои ангеботы на тех же условиях.И так было несколько раз.При этом разница между первым,, суперангеботом" и последним вариантом,который я из принципа сделал в другом банке,а не у него оказалась в итоге-0,4%.Разница на лицо.Если бы я был ,,не в теме",взял бы эти 2,1 % и был бы довольный как слон,для этого и нужны ,,помощники",а так...

Судя потому, что вы получили много предложений, у вас было достаточно беспроблемное финансирование. На мой взгляд, при таком раскладе действительно, можно обойтись парочкой онлайновых запросов и чем-то типа check24.de.
Другое дело, когда финансирование не простое, и речь идет не о получении самых дешевых процентов, а о получении финансирования как такогого. И причин может быть множество - неудачное расположение объекта с точки зрения банка, размер объекта, желание финансировать более 100%, недостаточность зарплаты или отсутствие таковой вообще (гонорары банки рассматривают как доход с большим неудовольствием) и прочая - вот тут без специалиста будет плохо.
Кстати, своим последним бератером был не доволен: т.е. финансирование он нашел, но банк оказался проблемным (см. мой топик про PSD-Bank) и он, видимо в силу малости гонорара, от пробивания финансирования самоустранился. Другое дело, что без него, я бы вряд ли вообще нашел этот банк и потратил бы кучу времени на обход всяких банков, где у меня с самого начала не было шансов.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
  СуперМитя
Carpal Tunnel04.01.15 20:20
СуперМитя
NEW 04.01.15 20:20 
in Antwort st99 04.01.15 14:10
В ответ на:
Это работает разово - на первое время инвестиций в ремонт и обустройство. А в долгосрочном процессе налоговых преимуществ вообще-то нет. Скорее наоборот.

Как уже написали выше - все индивидуально. В моем конкретно случае, возможно вы и правы, тильгунг высокий, с кредитом скоро расплачусь. Но ведь никто не мешает мне еще купить и тогда по-новой...
Leo_lisard
финансист04.01.15 20:24
Leo_lisard
NEW 04.01.15 20:24 
in Antwort bulanova 04.01.15 19:52
В ответ на:
В таком случае, создайте подобную ветку про финанцбератеров, Вам весь форум будет очень благодарен, гарантирую!

Вам это нужно - вы и создавайте.
В ответ на:
А пока Вам за свою профессию обидно, а мне вот нет!

Мне не обидно, мало ли кто что напишет! Пишут, кстати, в основном недовольные. Те, кто доволен, обычно не пишут.
А вы свою профессию скрываете, стало быть есть чего стесняться...
Früher an Später denken!
  СуперМитя
Carpal Tunnel04.01.15 20:26
СуперМитя
NEW 04.01.15 20:26 
in Antwort Leo_lisard 04.01.15 17:22
Лео, я рискую показаться безнадежно тупым, но... Не могли бы Вы, забыв про чистую математику, просто, на птушном уровне объяснить мне, почему при низких процентах кредит выплачивается дольше? Получается, не так уж и выгодно иметь низкий %? Т.е. все, кто берет в России ипотечный кредит под местные 13-15 % имеют более выгодные условия? Абсурд.
  СуперМитя
Carpal Tunnel04.01.15 20:27
СуперМитя
NEW 04.01.15 20:27 
in Antwort Leo_lisard 04.01.15 17:22
Можете вместо Булановой, про мою профессию написать. Я ни капли не обижусь, у нас косяков выше крыши)
Leo_lisard
финансист04.01.15 20:28
Leo_lisard
NEW 04.01.15 20:28 
in Antwort СуперМитя 04.01.15 20:26
Так ведь Стивен уже объяснил: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27561250&Board=immo
Früher an Später denken!
  СуперМитя
Carpal Tunnel04.01.15 20:31
СуперМитя
NEW 04.01.15 20:31 
in Antwort Leo_lisard 04.01.15 20:28
Понял только, что чудес не бывает. Но я это уже 25 лет знаю
Leo_lisard
финансист04.01.15 20:34
Leo_lisard
NEW 04.01.15 20:34 
in Antwort СуперМитя 04.01.15 20:31
Вот суть сообщения Стивена: Доля Zinzen по мере выплаты переходит в Tilgung. Но чем больше была доля Zinzen вначале, тем большая сумма переходит в Tilgung по мере выплаты кредита.
Früher an Später denken!
  СуперМитя
Carpal Tunnel04.01.15 20:40
СуперМитя
NEW 04.01.15 20:40 
in Antwort Leo_lisard 04.01.15 20:34
Ок, вроде догнал. А тогда вдогонку: что правильнее делать, если есть свободные деньги (bigmaks'у не читать!), делать зондертильгунг или просто поднять ежемесячный платеж?
Ведь зондертильгунг я делаю раз в год и, получается, 11 месяцев до этого плачу и %, а подняв мес. платеж, я сокращаю ежемесячно сумму %...
bigmaks
Carpal Tunnel04.01.15 21:03
bigmaks
NEW 04.01.15 21:03 
in Antwort СуперМитя 04.01.15 20:40
In Antwort auf:
bigmaks'у не читать!

Из того же сообщения Стивена, коль скоро его Лео как гуру цитирует:
Другое дело, что в нынешней ситуации с ничтожными процентами по кредиту, платить нужно как можно меньше. И не вздрагивать в испуге от увиденных длинных сроков. А наоборот, еще и инфляцию учитывать, которая за такое долгое время сожрет половину долга.

Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
  СуперМитя
Carpal Tunnel04.01.15 21:56
СуперМитя
NEW 04.01.15 21:56 
in Antwort bigmaks 04.01.15 21:03
Мне будет намного приятнее инвестировать и тратить на ерунду, зная, что я не должен никому.
Ваша философия - платить мало, гасить медленно - мне ясна, но я ее не придерживаюсь.
Leo_lisard
финансист04.01.15 22:14
Leo_lisard
NEW 04.01.15 22:14 
in Antwort СуперМитя 04.01.15 20:40
В ответ на:
что правильнее делать

Доктор, вы же знаете, что универсальной таблетки от всех болезней не существует. Кому-то правильно одно, кому-то другое...
Früher an Später denken!
Petrovich
Carpal Tunnel05.01.15 07:57
NEW 05.01.15 07:57 
in Antwort bigmaks 03.01.15 16:49
В ответ на:
У меня вполне себе средняя семья. Не понимаю, чем моя ситуация отличается от любой другой...
вот именно.
поэтому, купив единожды машину в кредит, человек не начинает скупать другие и становиться вдруг конкурентом Sixt.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Leo_lisard
финансист05.01.15 10:03
Leo_lisard
NEW 05.01.15 10:03 
in Antwort Petrovich 05.01.15 07:57, Zuletzt geändert 05.01.15 10:04 (Leo_lisard)
Да, но он может начать скупать акции БМВ, Даймлера, Фольксвагена и т.д. Это называется "инвестиция".
Früher an Später denken!
Petrovich
Carpal Tunnel05.01.15 11:03
NEW 05.01.15 11:03 
in Antwort Leo_lisard 05.01.15 10:03, Zuletzt geändert 05.01.15 11:10 (Petrovich)
мой оппонент не пишет про акции, он предлагает например взять ещё одну квартиру в ипотеку, не выплатив своё жильё:
В ответ на:
Лучше я возьму еще одну ипотеку и куплю квартиру на сдачу.

я первоначально и интересовался, куда рекомедуется инвестировать, на что получил мнение взять ещё одну ипотеку.
а это не совсем одно и то же.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Leo_lisard
финансист05.01.15 11:35
Leo_lisard
NEW 05.01.15 11:35 
in Antwort Petrovich 05.01.15 11:03
Вообще-то вложения в недвижимость не должны превышать 30-40% от общей суммы инвестиций. Должны быть и другие объекты вложений: процентные вклады, ценные бумаги, накопительные страховки, драгметаллы и пр. Это теория. На практике, разумеется, все выглядит иначе. Человек видит только один-два параметра и вкладывает все свои деньги только в недвижимость, или только в пенсионную страховку, или вообще держит под подушкой. А ведь еще Чехов говорил, что в человеке всё должно быть прекрасно: и баушпар, и фонды, и ипотека, и рюруп-рента. Но не все читали классику...
Früher an Später denken!
bigmaks
Carpal Tunnel05.01.15 13:24
bigmaks
NEW 05.01.15 13:24 
in Antwort Petrovich 05.01.15 11:03
In Antwort auf:
я первоначально и интересовался, куда рекомедуется инвестировать, на что получил мнение взять ещё одну ипотеку.

Куда инвестировать - это в соседний форум. Вопрос был - зачем гасить ипотеку при нынешних процентах. Я придерживаюсь мнения, что при 2% годовых гасить ипотеку - слишком дорогое удовольствие.
Насчет инвестиций - я не биржевой гуру, что бы советовать определенные акции, опционы, фьючерсы и прочие Anlageobjekte - сам предпочитаю различные фонды, где риск размыт. А вот уже среди фондов можно выбрать один-парочку высокоспекулятивных, если хочется слегка рискнуть.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
Petrovich
Carpal Tunnel05.01.15 13:55
NEW 05.01.15 13:55 
in Antwort bigmaks 05.01.15 13:24, Zuletzt geändert 05.01.15 14:05 (Petrovich)
В ответ на:
Вопрос был - зачем гасить ипотеку при нынешних процентах.
где был такой вопрос? на такой вопрос ответ и так понятен.
её гасить есть смысл, если нет вложения с отдачей больше того, чем платится по кредиту.
т.е. если деньги лежат под матрасом - то смысл есть.
не каждый готов потерять их на акциях или фондах.
поэтому и выплачивают...
В ответ на:
если хочется слегка рискнуть.
на старости лет рисковать не хочется.
достаточно риска в 200000 кредита, которого нечем выплачивать при потере работы.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
  selavie
Carpal Tunnel05.01.15 20:22
NEW 05.01.15 20:22 
in Antwort bigmaks 03.01.15 00:29
В ответ на:
In Antwort auf:Они хотят выплатить недвижимость и стать её полноправными владельцами
А нафига? Для повышения самооценки?
Я же говорю, что здесь у народа менталитет средневековый... Один раз на всю жизнь, камень на камень и прочие устои позапрошлого века.

Мы выплачивали не для повышения самооценки как вы выражаетесь, а чтобы реально сэкономить (или выиграть ...) денег.
зондертильгунг был при условии внесения разовой ( один раз в год) суммы не менее 10 т марок
так вот при внесении 10 т избегаешь выплаты цинзен за несколько лет. Чистые денежки первый кредит банку был погашен за 7 лет
Это был просто спорт
Да, кстати- мы обошлись без финансистов. Ошибок не было с нашей стотроны.
bigmaks
Carpal Tunnel05.01.15 22:34
bigmaks
NEW 05.01.15 22:34 
in Antwort selavie 05.01.15 20:22
In Antwort auf:
Мы выплачивали не для повышения самооценки как вы выражаетесь, а чтобы реально сэкономить (или выиграть ...) денег.
зондертильгунг был при условии внесения разовой ( один раз в год) суммы не менее 10 т марок

Когда ипотека была в марках - и я старался выплатить поскорее. Поскольку считал, что 6,5% - редкая удача по сравнению с 10% всего пару лет назад. и выплатил за 7 лет ))
Но теперь совершенно другая ситуация - нынешние проценты это просто подарок, поэтому деньги лучше беречь и использовать с большим толком.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
bigmaks
Carpal Tunnel05.01.15 23:04
bigmaks
NEW 05.01.15 23:04 
in Antwort Petrovich 05.01.15 13:55
In Antwort auf:
200000 кредита

У тебя, на мой взгляд неправильная установка - ты считаешь, что у тебя 200000 долга, а я думаю, что у тебя 200000 инвестиций.
А уж если боишься потерять работу - то сам Бог велел не загонять себя в угол, а оптимизировать расходы так, что бы какое-то время мог продержаться и без работы.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
  СуперМитя
Carpal Tunnel05.01.15 23:29
СуперМитя
NEW 05.01.15 23:29 
in Antwort bigmaks 05.01.15 23:04
90% берущих ипотечные кредиты понятия не имеют о инвестициях и живут от зарплаты до зарплаты. Так что, желание выплатить кредит и больше не платить банку вполне понятно.
Petrovich
Carpal Tunnel06.01.15 07:13
NEW 06.01.15 07:13 
in Antwort bigmaks 05.01.15 23:04
В ответ на:
А уж если боишься потерять работу - то сам Бог велел не загонять себя в угол, а оптимизировать расходы так, что бы какое-то время мог продержаться и без работы.
т.е. это был совет по оптимизации расходов:
В ответ на:
Лучше я возьму еще одну ипотеку и куплю квартиру на сдачу.
?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
bigmaks
Carpal Tunnel06.01.15 08:24
bigmaks
NEW 06.01.15 08:24 
in Antwort Petrovich 06.01.15 07:13
А где ты видишь неувязку? Квартира на сдачу, естественно, будет приносить дохода больше, чем помесячные платежи. Иначе для меня сейчас смысла нет - не те налоги, что бы была необходимость уйти в минус.
А для этого тело ипотечного кредита тоже будет гасится по минимуму.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
  СуперМитя
Carpal Tunnel06.01.15 08:38
СуперМитя
NEW 06.01.15 08:38 
in Antwort bigmaks 06.01.15 08:24
В ответ на:
А где ты видишь неувязку? Квартира на сдачу, естественно, будет приносить дохода больше, чем помесячные платежи. Иначе для меня сейчас смысла нет - не те налоги, что бы была необходимость уйти в минус.
А для этого тело ипотечного кредита тоже будет гасится по минимуму.
мы точно в одной стране живем?
bigmaks
Carpal Tunnel06.01.15 12:08
bigmaks
NEW 06.01.15 12:08 
in Antwort СуперМитя 06.01.15 08:38
Конечно. Я месяц назад купил для сына квартиру, которую могу хоть завтра сдать вдвое дороже, чем я плачу за нее банку.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
  СуперМитя
Carpal Tunnel06.01.15 12:31
СуперМитя
NEW 06.01.15 12:31 
in Antwort bigmaks 06.01.15 12:08
А ну хотя да. Вы, наверное, 0,1% тильгунг на эту квартиру сделали, так что еще внуки сына за нее должны будут)
bigmaks
Carpal Tunnel06.01.15 12:54
bigmaks
NEW 06.01.15 12:54 
in Antwort СуперМитя 06.01.15 12:31
Внукам сына эта квартира нафиг нужна не будет, впрочем как и сыну, когда университет закончит Поэтому через 15 лет я ее продам, получив все свои деньги назад. Только за счет инфляции она должна за 15 лет подорожать на 40%. А тильгунга ниже 1%, к сожалению в Германии нет. А вот в Великобритании можно и 0% получить.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
Petrovich
Carpal Tunnel06.01.15 13:04
NEW 06.01.15 13:04 
in Antwort bigmaks 06.01.15 12:54
какой хаусгельд?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
PEKC
old hand06.01.15 17:45
NEW 06.01.15 17:45 
in Antwort bigmaks 06.01.15 12:54
В ответ на:
Внукам сына эта квартира нафиг нужна не будет, впрочем как и сыну, когда университет закончит Поэтому через 15 лет я ее продам, получив все свои деньги назад. Только за счет инфляции она должна за 15 лет подорожать на 40%. А тильгунга ниже 1%, к сожалению в Германии нет. А вот в Великобритании можно и 0% получить.

Чтобы 2% получить наверное нужно 50% своих денег внести?
И потом, если продавать захотите, разве банк позволит, не выплаченную продавать?
PEKC
old hand06.01.15 17:48
NEW 06.01.15 17:48 
in Antwort bigmaks 06.01.15 12:08
В ответ на:
Конечно. Я месяц назад купил для сына квартиру, которую могу хоть завтра сдать вдвое дороже, чем я плачу за нее банку.

Так + коммуналка и + выплаты по кредиту, те же деньги и получатся
bigmaks
Carpal Tunnel06.01.15 18:50
bigmaks
NEW 06.01.15 18:50 
in Antwort PEKC 06.01.15 17:45
In Antwort auf:
Чтобы 2% получить наверное нужно 50% своих денег внести?

100% финансирование. Правда, заплатил налоги и купил мебель, так что расходы были..
In Antwort auf:
И потом, если продавать захотите, разве банк позволит, не выплаченную продавать?

А в чем проблема? Продаю, расплачиваюсь с банком и выношу его из грундбуха.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
bigmaks
Carpal Tunnel06.01.15 18:57
bigmaks
NEW 06.01.15 18:57 
in Antwort PEKC 06.01.15 17:48
In Antwort auf:
Так + коммуналка и + выплаты по кредиту, те же деньги и получатся

Нет, выплаты по кредиту 204 евро + 160 евро хаусгельд. Итого с учетом налога примерно 380 варм в месяц.
Если сдавать без медели, то 50 кв.м. * 7€ по митшпигелю - 350€ кальт + примерно половина от хаусгельд umlegbar + 40€ Tiefgarage. Итого 470€. Но я буду сдавать меблированную - так что еще 200 € сверху легко.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
nutti
addict06.01.15 21:30
nutti
NEW 06.01.15 21:30 
in Antwort bigmaks 06.01.15 18:57
В ответ на:
Итого 470€. Но я буду сдавать меблированную - так что еще 200 € сверху легко.

а реально сдать квартиру будет? Все ищут подешевле квартиры, на дорогие квартиры спрос не очень как то. А ремонтнные работы, если что сломается?
bigmaks
Carpal Tunnel06.01.15 21:35
bigmaks
NEW 06.01.15 21:35 
in Antwort nutti 06.01.15 21:30, Zuletzt geändert 06.01.15 21:36 (bigmaks)
In Antwort auf:
а реально сдать квартиру будет? Все ищут подешевле квартиры, на дорогие квартиры спрос не очень как то. А ремонтнные работы, если что сломается?

Во всех университетских городах и особенно Messestädte малогабаритные меблированные квартиры сдаются в течение дня. Сам намучался пока переходную квартиру искал, пока эту не купили.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
nutti
addict06.01.15 21:41
nutti
NEW 06.01.15 21:41 
in Antwort sergei75 04.01.15 19:09, Zuletzt geändert 06.01.15 21:46 (nutti)
В ответ на:
Сейчас беру кредит на 240000 на 10 лет под 1,75%,на 15 было бы в пределах 2%,даже не думаю переплачивать банку, платя больший процент за 15 лет с мыслями о виртуальных процентах в будущем.

В ответ на:
.Попросил ,,финансиста" подыскать себе лучший вариант финансирования,параллельно искал сам,но он об этом не знал.Первый раз он мне сообщил,что нашёл супер вариант-2,1% на 10 лет кредит на 240000.Когда я показал ему свои ангеботы на 1,8%-1,9%,он за 2 часа прислал свои ангеботы на тех же условиях.И так было несколько раз.При этом разница между первым,, суперангеботом" и последним вариантом,который я из принципа сделал в другом банке,а не у него оказалась в итоге-0,4%.Разница на лицо

Так вы под какой % в итоге взяли то?
В ответ на:
Помните Маяковского,,все работы хороши".Если ты чего-то не знаешь или не умеешь,то,конечно,услуги специалиста незаменимы.Но надо понимать,что прибегая к услугам кого-либо ты перекладываешь на него ответственность за конечный результат.Проще говоря,если тебе делает ремонт фирма,то,конечно,это будет дороже,чем делаешь сам,если я умею вкусно приговить ужин,это будет вкуснее и дешевле,чем в ресторане и т.д.

Так вот именно чего то не знаем, я глупо повелась на небылицу, что финансист сделает ангебот лучше, чем я сама, ну оказалось одно "НО" финансист сделает лучше тем, кто ленится сам пойти в банки или же имеет проблемы с фининсированием. В моем случае никакх проблем не было, даже с банком и торговться то нечем было, ангебот от банка был самый лучший. Тупо было с финансистом связываться, и себе нервы потратили и ему облом... Хотя я спрашивала может нам самим лучше пойти в банки, нет , что вы , вы же получите не ниже 2,4%
nutti
addict06.01.15 21:45
nutti
NEW 06.01.15 21:45 
in Antwort bigmaks 06.01.15 21:35
В ответ на:
Во всех университетских городах и особенно Messestädte малогабаритные меблированные квартиры сдаются в течение дня. Сам намучался пока переходную квартиру искал, пока эту не купили.

ну тогда да, а если живешь где то, где такие квартиры не пользуются спросом, тогда проблема.
  СуперМитя
Carpal Tunnel06.01.15 22:02
СуперМитя
NEW 06.01.15 22:02 
in Antwort nutti 06.01.15 21:30
Сметают все. Не знаю, как в других городах, а в МА/HD квартиры разлетаются, как горячие пирожки. Студентенверк даже в газетах объявления размещает, ищут сдающих жилье.
  sergei75
journeyman07.01.15 09:12
NEW 07.01.15 09:12 
in Antwort nutti 06.01.15 21:41
1,7% на 10 лет,2% tilgung,sondertilgung 5% раз в год.
nutti
addict07.01.15 09:48
nutti
NEW 07.01.15 09:48 
in Antwort sergei75 07.01.15 09:12
Это было 80% финансирование ?
  sergei75
journeyman07.01.15 09:59
NEW 07.01.15 09:59 
in Antwort nutti 07.01.15 09:48
да
bazdaras
enthusiast08.01.15 15:55
bazdaras
NEW 08.01.15 15:55 
in Antwort berlije 06.12.14 22:20
Пожалуйста раз_ясните почему и в чем разница?
st99
Carpal Tunnel09.01.15 09:26
NEW 09.01.15 09:26 
in Antwort nutti 04.01.15 15:03
В ответ на:
Если вам лень выискивать первый, второй , третий вариант, начальный капитал и т.д , то зачем вы вообще взялись участвовать в обсуждение еще и убеждать меня в чем то

Это открытый форум для обсуждения разных вопросов. Открывая новую ветку и/или высказывая свои соображения, вы должны быть готовы к
- обсуждению вопроса другими участниками
- указанию на ваши ошибки и/или непонимание
- использование ваших ошибок и/или непонимания в качестве наглядного пособия для остальных читателей форума.
В ответ на:
указывая на откровенную чушь про 100% тильгунг

Если вы подумаете немного, то поймете про 100% тильгунг. И что в этом тоже есть смысл в некоторых случаях. Тем более, что эта идея отлично соответствует высказанному вами пониманию прекрасного.
В ответ на:
Вы мою ветку привратили в тренинг с внушением мне, что я плохо поняла финансиста?

Вся наша жизнь - сплошной тренинг. При этом умные люди учатся на ошибках других...
В ответ на:
Ну или как минимум покинуть мое обсуждение

См. п. 1
А если вам что-то не нравится здесь, вы можете завести себе личный форум и чувствовать там себя королевой...
st99
Carpal Tunnel09.01.15 09:28
NEW 09.01.15 09:28 
in Antwort nutti 04.01.15 17:06
В ответ на:
сейчас придет st99 и скажет вам, что вы чего то не поняли, финансист все правильно разрулил, мол сама виновата)))

Неверное высказывание. Передергивание. Подтасовка.
Впрочем, такое встречается сплшь и рядом, когда когда эмоции доминируют над разумом.
st99
Carpal Tunnel09.01.15 09:31
NEW 09.01.15 09:31 
in Antwort bigmaks 05.01.15 23:04
В ответ на:
У тебя, на мой взгляд неправильная установка - ты считаешь, что у тебя 200000 долга, а я думаю, что у тебя 200000 инвестиций.

Браво !!! Как говорится, ППКС...
PEKC
old hand09.01.15 09:42
NEW 09.01.15 09:42 
in Antwort bigmaks 06.01.15 18:50
В ответ на:
А в чем проблема? Продаю, расплачиваюсь с банком и выношу его из грундбуха.

Я в этом слабо разбираюсь, поправьте если соврал, но:
- у вас долгоиграющий кредит, лет так на 50, верно?
То есть, когда, лет так через 10, вы продадите квартиру, скорее всего дороже, чем покупали, хотя не факт, но все же, к примеру в 2 раза дороже, ок.
Но при расчете в банком, говорю о своем случае, когда я пожелал расчитаться с банком единовременно, мне выкатили счет по кредиту со всеми их процентами, которые бы набежали за оставшийся период, что я решил платить дальше.
Предполагаю, что и у вам банк выкатит счет на сумму кредита + %-ты за 50 лет, и получится сумма в три раза больше самого кредита, примерно.
Или у вас какой-то хитрый договор с банком, где вам разрешено единовременно погасить весь кредит? Но тогда цинзы по кредиту никак не могут быть 2%
Поясните?
Petrovich
Carpal Tunnel09.01.15 10:09
NEW 09.01.15 10:09 
in Antwort PEKC 09.01.15 09:42, Zuletzt geändert 09.01.15 10:15 (Petrovich)
В ответ на:
- у вас долгоиграющий кредит, лет так на 50, верно?
наверняка нет, лет на 15.
и продавать он собрался по их истечению, уже выплатив все проценты.
рациональное зерно в таком есть, но не подходит для тех людей, которые собираются и дальше жить в этом жилье.
В ответ на:
Поясните?
кредит на 15 лет под 2%.
за это время он не собирается выплатить всю стоимость квартиры, только требуемый минимум.
т.е. большая часть кредита будет непогашеной и выплатится из суммы от продажи квартиры.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
PEKC
old hand09.01.15 10:32
NEW 09.01.15 10:32 
in Antwort Petrovich 09.01.15 10:09, Zuletzt geändert 09.01.15 10:32 (PEKC)
В ответ на:
кредит на 15 лет под 2%.
за это время он не собирается выплатить всю стоимость квартиры, только требуемый минимум.
т.е. большая часть кредита будет непогашеной и выплатится из суммы от продажи квартиры.

Ага, теперь кажется понимаю, т.е. к истечению договорных 15 лет, но до заключения нового договора квартиру нужно будет продать и выплатить банку остаток кредита?
Ну или заключить новый договор на кондициях того 2030 года?
Спасибо!
Leo_lisard
финансист09.01.15 10:49
Leo_lisard
NEW 09.01.15 10:49 
in Antwort PEKC 09.01.15 10:32
Да. только еще уточню: по закону уже через 10 лет (даже если в договоре стоит 15 или 20) заемщик имеет право погасить кредит без выплаты штрафа за досрочное погашение.
Früher an Später denken!
PEKC
old hand09.01.15 11:10
NEW 09.01.15 11:10 
in Antwort Leo_lisard 09.01.15 10:49
В ответ на:
Да. только еще уточню: по закону уже через 10 лет (даже если в договоре стоит 15 или 20) заемщик имеет право погасить кредит без выплаты штрафа за досрочное погашение.

Спасибо Лео, это очень ценная информация, думаю о ней мало кто знает!
ROSAN4IK
addict09.01.15 18:42
ROSAN4IK
NEW 09.01.15 18:42 
in Antwort PEKC 09.01.15 11:10
я очень извиняюсь за финансовую безграммотность(кредитов не брала,с банками не связывалась,но тема для меня очень горячая)Что такое ТИЛЬГУНГ и для чего он нужен? Если банк даёт кредит (допустим) 100 000 евро под 2% в год на 10 лет- по моим школьным подсчётам это 120 000 евро в конце срока,а если ещё и этот Ти...гунг,то сколько же будет окончательная сумма?
bigmaks
Carpal Tunnel09.01.15 19:59
bigmaks
NEW 09.01.15 19:59 
in Antwort ROSAN4IK 09.01.15 18:42
Tilgung -это погашение тела кредита. В Германии минимум 1% в год. Со школьной математикой у Вас не очень, если честно ))
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
st99
Carpal Tunnel10.01.15 01:13
NEW 10.01.15 01:13 
in Antwort Leo_lisard 09.01.15 10:49
В ответ на:
по закону уже через 10 лет (даже если в договоре стоит 15 или 20) заемщик имеет право погасить кредит без выплаты штрафа за досрочное погашение.

10 лет + 6 месяцев, насколько я понимаю. При этом письменное пожелание выплатить кредит должно быть получено банком сильно заранее (см. АГБ).
st99
Carpal Tunnel10.01.15 01:42
NEW 10.01.15 01:42 
in Antwort nutti 03.01.15 12:15
В ответ на:
еще одно подверждение, больше шума от финансиста, чем толку. В банке мне сказали, что лучше всегда самому ходить по банкам. Хотя финансист может и нужен тем у кого нет время или знаний на поиски кредита.

Сотрудник банка, уговоривший вас на кредит, получит за это пирожок. Понятно, почему в любом банке скажут, что лучше ходить в банки самому ? Зато в банке вам не скажут, что каждый ваш запрос сильно ухудшает SCHUFA, уменьшая шансы на хорошие условия по кредиту. Также в банке вы подпишете Kreditanfrage, а не Konditionenanfrage. И никто не будет объяснять вам разницу. Поскольку в результате вы немного помыкаетесь по другим банкам и вернетесь в первый. Где были лучшие условия. Но вот только эти условия были вчера, а сегодня всё уже по другому... (см. про SCHUFA)
Личный опыт показывает, что зачастую бераторы в банке не очень компетентны. Зато (поэтому) назойливо предлагают только варианты, наиболее выгодные банку. То есть наименее выгодные клиенту. При этом в ход идут и невинные уловки, и прямые подтасовки, и даже арифметические ошибки (в силу непонимания бераторами финанц-математики).
Также личный опыт показывает, что правильный финансист предлагает хорошие условия. Кроме того, может поторговаться с банком - цинзы ведь не единственное, о чем следует заботиться. Проблемы или вопросы решаются при наличии финансиста более эффективно. Кроме того, финансист может выбить кредит, который ни один банк человеку с улицы не даст. И основное преимущество финансиста тоже понятно. Правильный финансист заинтересован в новых клиентах. Которые появятся только если предыдущие остались довольны.
Однако наличие финансиста совершенно не означает отказ от самостоятельных походов в банк. Это создает конкуренцию и - в конечном итоге - идет на пользу клиенту. Но в любом случае - будь то кредит через финансиста или самостоятельный поход в банк - требуется много времени, а также доскональное знание предмета. Разумеется, при правильном подходе к получению кредита. Рациональном, а не эмоциональном.
nutti
addict10.01.15 10:02
nutti
NEW 10.01.15 10:02 
in Antwort st99 09.01.15 09:26
В ответ на:
- указанию на ваши ошибки и/или непонимание
- использование ваших ошибок и/или непонимания в качестве наглядного пособия для остальных читателей форума

мне лень вам отвечать ну все же, это вы чего то не понимаете, конкретного расчета и подсчета от вас не исходило, только личные предположение, так что ваши рассуждения вводят заблуждения пользователей и автора ветки.
В ответ на:
Если вы подумаете немного, то поймете про 100% тильгунг. И что в этом тоже есть смысл в некоторых случаях.

в этом совете вообще полное отсутсвие помощи пользователям.
В ответ на:
А если вам что-то не нравится здесь, вы можете завести себе личный форум и чувствовать там себя королевой...

а может я сама решу , где и как мне открывать форум? Я вам указала на дверь, вас это задело?
nutti
addict10.01.15 10:25
nutti
NEW 10.01.15 10:25 
in Antwort st99 10.01.15 01:42, Zuletzt geändert 10.01.15 10:41 (nutti)
В ответ на:
отрудник банка, уговоривший вас на кредит, получит за это пирожок. Понятно, почему в любом банке скажут, что лучше ходить в банки самому ? Зато в банке вам не скажут, что каждый ваш запрос сильно ухудшает SCHUFA, уменьшая шансы на хорошие условия по кредиту. Также в банке вы подпишете Kreditanfrag а не Konditionenanfrage. И никто не будет объяснять вам разницу. Поскольку в результате вы немного помыкаетесь по другим банкам и вернетесь в первый. Где были лучшие условия. Но вот только эти условия были вчера, а сегодня всё уже по другому... (см. про SCHUFA)

ах да, финансист же работает не за пиражок, а за спасибо
А вам знакомо такое как Unverbindliche Angebote или вы сразу подпишете Kreditantrag? Что касается Kreditanfrage а не Konditionenanfrage только вы знаете разницу и финансист? А хотите я вас растрою, моя отметка Kreditanfrage в шуфе , ну вооооообще никак не отразилась в шуфе и на получение кредита, это вам с практики пример, а не из теории.
Человеку с улицы без проблем с финансированием, даст любой банк, человеку с проблемами поможет финансист, читайте форумы и не ленитесь.
Пока вы не посчитаете и не озвучите цифры касаемо именно моих предложений, все остается лично вашей теорией и не больше, не вижу смысла в нашем диалоге, все вода водой и пустое труля ля ля.
В ответ на:
Однако наличие финансиста совершенно не означает отказ от самостоятельных походов в банк. Это создает конкуренцию и - в конечном итоге - идет на пользу клиенту. Но в любом случае - будь то кредит через финансиста или самостоятельный поход в банк - требуется много времени, а также доскональное знание предмета. Разумеется, при правильном подходе к получению кредита. Рациональном, а не эмоциональном

Повторяетсь
bazdaras
enthusiast10.01.15 10:58
bazdaras
NEW 10.01.15 10:58 
in Antwort nutti 10.01.15 10:25
Добрый день. Извините что я немного встряну в дискусиыу своим вопросом. Если ПРИ покупке дома собственного Капитала хватает только на нотариуса и налог, считает ли Банк ето как собственное финансорование? И почему финансист может у банка лучшие процентние ставки предложит, чем сам Банк? Мы просто пошли в Банк без какого Либо финансиста.
PEKC
old hand10.01.15 11:21
NEW 10.01.15 11:21 
in Antwort st99 10.01.15 01:42, Zuletzt geändert 10.01.15 11:23 (PEKC)
В ответ на:
Сотрудник банка, уговоривший вас на кредит, получит за это пирожок. Понятно, почему в любом банке скажут, что лучше ходить в банки самому ? Зато в банке вам не скажут, что каждый ваш запрос сильно ухудшает SCHUFA, уменьшая шансы на хорошие условия по кредиту. Также в банке вы подпишете Kreditanfrage, а не Konditionenanfrage. И никто не будет объяснять вам разницу. Поскольку в результате вы немного помыкаетесь по другим банкам и вернетесь в первый. Где были лучшие условия. Но вот только эти условия были вчера, а сегодня всё уже по другому... (см. про SCHUFA)

Что-то я тут совсем растерялся
Если верить вам, то за любой поход в банк и получение "Unverbindliche Angebot"-ов я ухудшаю себе ШУФУ и в результате получу кредит с плохими условиями?
Неужели это правда?
По вашему нужно работать только с вольными финацбератерами?
Tati29
enthusiast10.01.15 12:39
Tati29
NEW 10.01.15 12:39 
in Antwort Leo_lisard 06.12.14 21:41
В ответ на:
И вдогонку еще про страховки: например, у заемщика двое детей и не работающая жена . У меня с двумя такими клиентами недавно такое было. Один внезапно умер в отпуске на пляже играл в волейбол и вдруг упал. Подбежали - а он уже не дышит. 40 лет, не пил, не курил, ни на что никогда не жаловался, бегал по утрам. И вот... Другой (32 года) попал в автомобильную катастрофу. Поехал с семьей в отпуск в родной Казахстан и вот...
Но у первого страховка была, потому что иначе я бы не стал его финансировать.

ужасно конечно...но назревает вопрос(спрашиваю потому что реально не в курсе) и что стало с первой семьей, так как у них была страховка, им что погасили полностью сумму за кредит из страховых денег или...
Очень интересно, напишите
Leo_lisard
финансист10.01.15 14:25
Leo_lisard
NEW 10.01.15 14:25 
in Antwort bazdaras 10.01.15 10:58
В ответ на:
Если ПРИ покупке дома собственного Капитала хватает только на нотариуса и налог, считает ли Банк ето как собственное финансорование?

Собственное финансирование - это финансирование без банка. Накопил 200 000 - пошел и купил квартиру. Если собственного капитала хватает только на оформление покупки (налог-нотариус-маклер), то это называется стопроцентное финансирование. Это тоже можно получить, если у заемщика хороший доход и положительное имущественное сальдо.
В ответ на:
почему финансист может у банка лучшие процентние ставки предложит, чем сам Банк? Мы просто пошли в Банк без какого Либо финансиста.

Потому что финансист для банка это оптовый покупатель.
Früher an Später denken!
Leo_lisard
финансист10.01.15 14:31
Leo_lisard
NEW 10.01.15 14:31 
in Antwort Tati29 10.01.15 12:39
В ответ на:
что стало с первой семьей, так как у них была страховка, им что погасили полностью сумму за кредит из страховых денег или...

У них страховая сумма (200 000) была даже больше остатка по кредиту (около 160 000). К тому же страховка была у банка в залоге. Смерть одной из сторон договора является причиной для его расторжения. Банк расторг договор, забрал себе 160 000 рестшульд - без всяких штрафов за досрочное погашение! - вдова получила около 40 000 и полностью выплаченный дом.
Früher an Später denken!
nutti
addict10.01.15 16:37
nutti
NEW 10.01.15 16:37 
in Antwort bazdaras 10.01.15 10:58
В ответ на:
мы просто пошли в банк без финансиста

И правильно сделали! Я обратилась сначало к финансисту, ну в силу сложившегося к нему недоврия, позже пошли сами в банк. Итог: предложения банка лучше. У меня не было никаких проблем с финансированием. И в следующий раз пойдем в банк сами.
Про собственный капитал вам объяснили, добавлю, чем его больше тем лучше.
nutti
addict10.01.15 17:01
nutti
NEW 10.01.15 17:01 
in Antwort PEKC 10.01.15 11:21
В ответ на:
Я ухудшаю себе ШУФУ

st99 вводит в заблуждения вас, походы в банки не влияют на шуфу и тем более на условия кредита))) на шуфу влияют задолжности, не выплаченые кредиты и тд на мою шуфу вернее скоре не повлияла никаким образом даже kreditanfrage одного банка.
pubaxa
addict10.01.15 18:00
pubaxa
NEW 10.01.15 18:00 
in Antwort Leo_lisard 09.01.15 10:49
В ответ на:
по закону уже через 10 лет (даже если в договоре стоит 15 или 20) заемщик имеет право погасить кредит без выплаты штрафа за досрочное погашение

Лео, ссылочку на закон не дадите? или название его? спасибо
Leo_lisard
финансист10.01.15 22:15
Leo_lisard
NEW 10.01.15 22:15 
in Antwort pubaxa 10.01.15 18:00
http://dejure.org/gesetze/BGB/489.html
Früher an Später denken!
Petrovich
Carpal Tunnel10.01.15 23:24
NEW 10.01.15 23:24 
in Antwort Leo_lisard 10.01.15 14:31
Уж свезло, так свезло!
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
st99
Carpal Tunnel11.01.15 11:33
NEW 11.01.15 11:33 
in Antwort nutti 10.01.15 10:02
В ответ на:
мне лень вам отвечать ну все же, это вы чего то не понимаете, конкретного расчета и подсчета от вас не исходило, только личные предположение, так что ваши рассуждения вводят заблуждения пользователей и автора ветки.

Вам лень - не отвечайте. Впрочем, судя по вашим высказываниям, вы уже поняли, что я прав. Ну и теперь пытаетесь выкрутиться, чтобы не признать это публично...
В ответ на:
В ответ на:Если вы подумаете немного, то поймете про 100% тильгунг. И что в этом тоже есть смысл в некоторых случаях.
в этом совете вообще полное отсутсвие помощи пользователям.

Увы, но вы не до конца разобрались в вопросе. Можете вечером проделать работу над ошибками...
В ответ на:
а может я сама решу , где и как мне открывать форум? Я вам указала на дверь, вас это задело?

Напомню вам, что здесь вы просто один из участников форума. Независимо от ваших собственных представлений о вашей выдающейся роли. Поэтому вы можете хотеть что угодно, но реальность будет совсем другая.
Впрочем, настоящая женщина искренне верит, что сильным желанием может изменить объективную реальность. Что вы и продемонстрировали в начале ветки. Много характерной гендерной эмоциональности. И слегка искаженное восприятие реальности.
Так что пришлось вас немного подкорректировать.
st99
Carpal Tunnel11.01.15 11:46
NEW 11.01.15 11:46 
in Antwort PEKC 10.01.15 11:21
В ответ на:
Если верить вам, то за любой поход в банк и получение "Unverbindliche Angebot"-ов я ухудшаю себе ШУФУ и в результате получу кредит с плохими условиями?
Неужели это правда? По вашему нужно работать только с вольными финацбератерами?

Вообще-то я говорил про Kreditanfrage... Да и последняя фраза тоже не моя - я всегда говорил про пользу от конкуренции между финнансистами и банками.
Так что я про SCHUFA по-простому объясню:
К тебе приходит Петя и просит в долг 20.000 евро. Но вчера вы посидели с Маней, Ваней и Таней и они рассказали, что Петя к ним уже приходил. Но ситуация у него невнятная, источники дохода мутные, как он собирается возвращать деньги - непонятно. Поэтому они все ему отказали. А ты - зная, что опытные и умные граждане Пете уже отказали - дашь ему 20.000 ?
  selavie
Carpal Tunnel11.01.15 12:38
NEW 11.01.15 12:38 
in Antwort st99 10.01.15 01:42
В ответ на:
Зато в банке вам не скажут, что каждый ваш запрос сильно ухудшает SCHUFA, уменьшая шансы на хорошие условия по кредиту.

бо, это как? Сделал 2 запроса и Фсё? Плохи дела у клиента?
Мы брали свои деньги дроблено- в 4 банках
и везде шуфа нужна была. Мы просто давали разрешение банкам на запрос. Они получали её и ни разу нам не сказали, что "там запросы засветились и это айяяй как плохо у вас в шуфе и мы вам кредит не дадим"
получали кредиты по % бывшим в то время в предложении
перефинансирование вообще сделали онлайн- прекрасные кондиционы и сравнивать было супер легко и так же получить

Leo_lisard
финансист11.01.15 12:44
Leo_lisard
NEW 11.01.15 12:44 
in Antwort st99 11.01.15 11:33
В ответ на:
настоящая женщина искренне верит, что сильным желанием может изменить объективную реальность. Что вы и продемонстрировали в начале ветки. Много характерной гендерной эмоциональности. И слегка искаженное восприятие реальности.

Берегитесь метафорической деформации... Видите ли, наша способность усваивать необычное не беспредельна... Слишком много
новых впечатлений; их приток становится невыносимым, и мозг ищет отдыха в буферном процессе аналогизирования. Этот процесс как бы создает мост
между воспринятым известным и неприемлемым неизвестным, облекает невыносимое неизвестное в желанную мантию привычного. Когда субъект не
справляется с притоком новых данных естественным путем концептивного аналогизирования, он становится жертвой перцептивного аналогизирования.

(с)
Früher an Später denken!
nutti
addict11.01.15 13:19
nutti
NEW 11.01.15 13:19 
in Antwort st99 11.01.15 11:33
В ответ на:
вы уже поняли, что я прав. Ну и теперь пытаетесь выкрутиться, чтобы не признать это публично...

В чем именно правы ? Вы вообще способны работать с цифрами или только разводить теорию? Где цифры и факты? Вы тру ля ля?
В ответ на:
Увы, но вы не до конца разобрались в вопросе. Можете вечером проделать работу над ошибками..

перезагрузитесь, вы повторяетесь.
В ответ на:
Напомню вам, что здесь вы просто один из участников форума.

Напомню вам, что вы влезли в мою ветку ни дав ни одного конкретного расчета и подсчета, вы упорно вводите людей в заблуждение, по вопросам шуфы так вообще в конце тунеля застряли.
В ответ на:
настоящая женщина искренне верит,Так что пришлось вас немного подкорректировать.

уже переходите на личность, мы тут не пол собеседников разбираем. Во первых тема о кредитах, во вторых где реальные цифры? Или так и будете как уж на сковородке извиваться? Смысл ваших слов в этой ветки, дабы вставить 5 копеек? Если вы не можите конкретно раскласть по полочкам все минусы и плюсы в цифрах, то проходите мимо. Я вам еще раз указываю на дверь
st99
Carpal Tunnel11.01.15 13:35
NEW 11.01.15 13:35 
in Antwort selavie 11.01.15 12:38
В ответ на:
бо, это как? Сделал 2 запроса и Фсё? Плохи дела у клиента?

См. пост № 227. Там по-простому написано.
И не нужно домысливать и приписывать оппоненту то, что он не говорил.
В ответ на:
Мы брали свои деньги дроблено- в 4 банках и везде шуфа нужна была. Мы просто давали разрешение банкам на запрос. Они получали её и ни разу нам не сказали, что "там запросы засветились и это айяяй как плохо у вас в шуфе и мы вам кредит не дадим"

Может вам еще раз перечитать про Kreditanfrage, Konditionenanfrage и Unverbindliche Angebot ? Тогда вам станет понятнее, о чем идет речь и как устроена жизнь.
Кроме того, вы путаете вашу единичную ситуацию при специальных условиях (как у вас с четырьмя банками) и общую ситуацию, то есть стратегию-тактику банков при выдаче кредитов. Понятно, что в отдельных случаях может быть весьма специфическое решение. Но это вовсе не означает, что ваше решение является массовым и систематическим.
Возможно, в вашем случае банковский бератор сделал всё правильно. Но это вовсе не значит, что так будет всегда и у всех. Более того, разнообразный опыт общения с банками свидетельствует об обратном. Поэтому, при обращении в банк лично, необходимо соблюдать осторожность и четко понимать, что делать и как.
А эмоциональное заявление ТС "финансисты плохие а в банках молодцы" может ввести читателей в заблуждение. Поскольку и там, и там есть хорошие специалисты и плохие специалисты. Но объективно понятно, что "финансист по рекомендации" более надежен, чем первый раз встреченный банковский клерк.
nutti
addict11.01.15 13:45
nutti
NEW 11.01.15 13:45 
in Antwort st99 11.01.15 13:35, Zuletzt geändert 11.01.15 13:53 (nutti)
В ответ на:
Может вам еще раз перечитать про Kreditanfrage, Konditionenanfrage и Unverbindliche Angebot Тогда вам станет понятнее, о чем идет речь и как устроена жизнь

так вы на практике премените, а не только читайте. Миф про шуфу вы уже рассказали. Вы про личный опыт расскажите. Я вам про себя сказала, что в моем случае на шуфу ничего не повлияло, в частности запугиваемая вами Kreditanfrage с банка.
В ответ на:
А эмоциональное заявление ТС "финансисты плохие а в банках молодцы"

ваше самомнение о себе вас застопорило. Покажите хоть один пост, где я пищу , что ВСЕ финансисты плохие, а в банках молодцы и еще соправождаю это эмоциями или так и будете нагло лить воду? Вы не ленинтесь и прочтите все посты , в постах идет речь конкретно об одном моем финансисте и моем банке.
  selavie
Carpal Tunnel11.01.15 13:58
NEW 11.01.15 13:58 
in Antwort st99 11.01.15 13:35
В ответ на:

Может вам еще раз перечитать про Kreditanfrage, Konditionenanfrage и Unverbindliche Angebot ? Тогда вам станет понятнее, о чем идет речь и как устроена жизнь.

я прекрасно знаю как устроена жизнь. и прежде всего в любом деле информируюсь и сопоставляю полученную инфу. Никогда не ограничивалась одним источником ( должно было быть по крайней мере-минимум 3 предложения)
В ответ на:
Кроме того, вы путаете вашу единичную ситуацию при специальных условиях (как у вас с четырьмя банками) и общую ситуацию, то есть стратегию-тактику банков при выдаче кредитов

99,9% моей большой родни живут здесь в собственном жилье. Ситуация у нас отнюдь не "единичная".
Никаких специальных условий тоже нет- просто в то время было лучше иметь кредит, беря дроблёные кредиты. и этого правила придерживались тоже не все.
А негативчик испытали те из нас, кто боялся, что его в банке "надуют" и действовали через посредников.
Я не хочу ( да это и не мой опыт) здесь писать на какие они суммы влетели и долгое время стеснялись даже рассказывать об этом
В ответ на:
А эмоциональное заявление ТС "финансисты плохие а в банках молодцы" может ввести читателей в заблуждение. Поскольку и там, и там есть хорошие специалисты и плохие специалисты. Но объективно понятно, что "финансист по рекомендации" более надежен, чем первый раз встреченный банковский клерк.

не приписывайте мне чужих мыслей
каждому, кто решится на такой шаг, как оформление кредита посоветую своё мнение, описанное выше
В ответ на:
и прежде всего в любом деле информируюсь и сопоставляю полученную инфу. Никогда не ограничивалась одним источником ( должно было быть по крайней мере-минимум 3 предложения)

Zwetok33
stranger11.01.15 14:22
Zwetok33
NEW 11.01.15 14:22 
in Antwort nutti 11.01.15 13:45
скажите а есть ли возможность имея уже один кредит на постройку дома, взять ешё один кредит на покупку квартиры и сдать её в наём?
  СуперМитя
Carpal Tunnel11.01.15 15:07
СуперМитя
NEW 11.01.15 15:07 
in Antwort Zwetok33 11.01.15 14:22
Мне выше Лео уже ответил про таблетки, это и к вам относится
Zwetok33
stranger11.01.15 15:10
Zwetok33
NEW 11.01.15 15:10 
in Antwort СуперМитя 11.01.15 15:07
а где именно?
  СуперМитя
Carpal Tunnel11.01.15 15:41
СуперМитя
NEW 11.01.15 15:41 
in Antwort Zwetok33 11.01.15 15:10
#171
Zwetok33
stranger11.01.15 16:41
Zwetok33
NEW 11.01.15 16:41 
in Antwort СуперМитя 11.01.15 15:41
мда, ответ не соответствует вопросу
Miss N.
почти волшебница11.01.15 17:01
Miss N.
NEW 11.01.15 17:01 
in Antwort Zwetok33 11.01.15 14:22
Так это же сильно зависит от вашего дохода, и ответ будет в банке, куда предоставите все свои данные о доходах и расходах.
krasavka
Carpal Tunnel11.01.15 19:28
krasavka
NEW 11.01.15 19:28 
in Antwort nutti 10.01.15 17:01
В ответ на:
походы в банки не влияют на шуфу и тем более на условия кредита)))

на Schufa и ваш Score не повлияет только Konditionsanfrage, все остальные Angebotsanfrage влияют.
nutti
addict11.01.15 20:17
nutti
NEW 11.01.15 20:17 
in Antwort Zwetok33 11.01.15 14:22
В ответ на:
скажите а есть ли возможность имея уже один кредит на постройку дома, взять ешё один кредит на покупку квартиры и сдать её в наём?

Это завист от ваших кредитов когда они заканчиваются, долгов, доходов. У нас тоже есть паралельно кредиты, банк расматривал их под лупой, один предложили погасить он заканчивался через месяц. Не думаю, что если на вас долг в 20 лет на большую сумму, вам дадут еще один большой кредит на большую сумму, ну это мое мнение. Проще проконсультироваться в банке.
nutti
addict11.01.15 20:44
nutti
NEW 11.01.15 20:44 
in Antwort krasavka 11.01.15 19:28
В ответ на:
на Schufa и ваш Score не повлияет только Konditionsanfrage, все остальные Angebotsanfrage влияют.

На моем личном опыте, на мою score не повлияла kreditanfrage или как вы назвали angebotsanfrage. На вашу повлияла? Я еще ни одного не встретила кому повлияла.
Leo_lisard
финансист12.01.15 01:03
Leo_lisard
NEW 12.01.15 01:03 
in Antwort nutti 11.01.15 13:45
В ответ на:
Покажите хоть один пост, где я пищу , что ВСЕ финансисты плохие, а в банках молодцы

Кстати о финансистах, я уже плохо понимаю к чему они нужны? Предложения финансиста оказалось в разы хуже, чем предложение напрямую первого выбраного банка ) окончательно убедились, что финансисты не поправят финанасовое положения, а только ухудшат
Früher an Später denken!
nutti
addict12.01.15 08:35
nutti
NEW 12.01.15 08:35 
in Antwort Leo_lisard 12.01.15 01:03
В ответ на:
Кстати о финансистах, я уже плохо понимаю к чему они нужны? Предложения финансиста оказалось в разы хуже, чем предложение напрямую первого выбраного банка ) окончательно убедились, что финансисты не поправят финанасовое положения, а только ухудшат

Ну и где здесь указано, что они ВСЕ плохие, а банки ХОРОШИЕ, где именно эти слова или прямой тескт? Здесь озвучено мое мнение, по поводу моего финансиста , которое исходит из соответсвующих выводов, как и у многих других))) это не эмоциональное утверждение, как утверждает, тот кого вы защищаете, вы случаем ни его "адвокат"? И кстати я теперь точно скажу, что идти в банк нужно без посредников указывая на личный опыт
st99
Carpal Tunnel13.01.15 09:02
NEW 13.01.15 09:02 
in Antwort krasavka 11.01.15 19:28
В ответ на:
В ответ на:походы в банки не влияют на шуфу и тем более на условия кредита)))
на Schufa и ваш Score не повлияет только Konditionsanfrage, все остальные Angebotsanfrage влияют.

Красавица, похоже, не понимает, что score официально меняется раз в квартал. Хотя наличие запросов на кредит учитывается сразу при рассмотрении запроса. Видимо, она посмотрела score - подала заявку - посмотрела score - ничего не изменилось. Кроме того, нам неизвестно точно, что именно она подавала и где и как часто смотрела score. Да и в целом, к утверждениям ТС я бы относился с некоторой осторожностью.
st99
Carpal Tunnel13.01.15 09:30
NEW 13.01.15 09:30 
in Antwort nutti 11.01.15 13:19
В ответ на:
Я вам еще раз указываю на дверь

Отличная иллюстрация.
Вам уже неоднократно объяснили ситуацию. Вы на открытом форуме, поэтому не можете никому ничего указывать. Это объективная реальность. Но вам очень хочется изменить реальность своим сильным желанием.
Полагаю, что и с финансированием вполне могло было аналогично. Тем более, что вы так и не озвучили полные условия.
PeterHerford
stranger13.01.15 09:30
NEW 13.01.15 09:30 
in Antwort st99 13.01.15 09:02
В ответ на:
Красавица, похоже, не понимает, что score официально меняется раз в квартал.
а не преувеличиваете ли вы значение этого великолепия?
некоторые вообще не знают, что о них в шуфе есть, и спят спокойно.
PEKC
old hand13.01.15 09:39
NEW 13.01.15 09:39 
in Antwort st99 11.01.15 11:46
В ответ на:
Вообще-то я говорил про Kreditanfrage... Да и последняя фраза тоже не моя - я всегда говорил про пользу от конкуренции между финнансистами и банками.
Так что я про SCHUFA по-простому объясню:
К тебе приходит Петя и просит в долг 20.000 евро. Но вчера вы посидели с Маней, Ваней и Таней и они рассказали, что Петя к ним уже приходил. Но ситуация у него невнятная, источники дохода мутные, как он собирается возвращать деньги - непонятно. Поэтому они все ему отказали. А ты - зная, что опытные и умные граждане Пете уже отказали - дашь ему 20.000 ?

Чем отличается Kreditanfrage от Unverbindliche Angebot?
st99
Carpal Tunnel13.01.15 09:40
NEW 13.01.15 09:40 
in Antwort selavie 11.01.15 13:58
В ответ на:
В ответ на:А эмоциональное заявление ТС "финансисты плохие а в банках молодцы" может ввести читателей в заблуждение.
не приписывайте мне чужих мыслей

Где в этом тексте вы обнаружили, что вам приписаны чужие мысли ??? Написано четко и ясно - "А эмоциональное заявление ТС "финансисты плохие а в банках молодцы" может ввести читателей в заблуждение."
Вы же не ТС (топикстартер) с раздвоением ников, я надеюсь ?
з.ы. Еще больше я надеюсь, что вы не принадлежите к т.н. "сёстрам интернета"...
st99
Carpal Tunnel13.01.15 09:46
NEW 13.01.15 09:46 
in Antwort PeterHerford 13.01.15 09:30
В ответ на:
а не преувеличиваете ли вы значение этого великолепия?

Возможно. Но это важный параметр, по которому банк судит о потенциальном клиенте. Не зря же всё заносится именно в SCHUFA, даже договор на хэнди. Но понятно, что этот параметр не единственный. Но учитывать его нужно. Тем более, что наличие множественных безответных запросов на кредит характеризует клиента далеко не с лучшей стороны. Так что важно понимать, как устроена жизнь, чтобы устроить свою жизнь наилучшим образом.
PeterHerford
stranger13.01.15 10:04
NEW 13.01.15 10:04 
in Antwort st99 13.01.15 09:46, Zuletzt geändert 13.01.15 10:07 (PeterHerford)
В ответ на:
Тем более, что наличие множественных безответных запросов на кредит характеризует клиента далеко не с лучшей стороны. Так что важно понимать, как устроена жизнь, чтобы устроить свою жизнь наилучшим образом.
я искал финансирование на дом в мае и нашел через интерхуп под 1,8 или 1,9%.
документы от банка уже лежали для моей подписи. дом мне не продали.
потом я нашел другой в августе и снова через интерхуп нашел кредит под 1.55%, причём большую сумму, поэтому соотношение капиталла к кредиту сейчас меньше.
в каком месте ухудшение?
что стоит в шуфе, до сих пор не знаю.
проценты мне озвучивали ДО заглядывания в шуфу ещё по телефону или oнлайн.
банк их потом просто подтвердил.
мне напрямую этот же банк предлагал худшие условия.
так что жизнь не чёрно-белая, есть множество оттенков.
nutti
addict13.01.15 12:19
nutti
NEW 13.01.15 12:19 
in Antwort st99 13.01.15 09:02, Zuletzt geändert 13.01.15 12:20 (nutti)
В ответ на:

Красавица, похоже, не понимает, что score официально меняется раз в квартал. Хотя наличие запросов на кредит учитывается сразу при рассмотрении запроса. Видимо, она посмотрела score - подала заявку - посмотрела score - ничего не изменилось. Кроме того, нам неизвестно точно, что именно она подавала и где и как часто смотрела score. Да и в целом, к утверждениям ТС я бы относился с некоторой осторожностью.

Относитесь как хотите, ну ерундой как вы не занимаюсь, score не запрашиваю до кредита и после кредита как это навярнека делаете вы:-)
Кстати вам уже написали о преувелечиние значения вами значимости шуфы и финансистов которые якобы наперебой рассказывают отличие от kreditanfrage и kondition.
!B!
old hand13.01.15 12:24
!B!
NEW 13.01.15 12:24 
in Antwort nutti 13.01.15 12:19
н.п замечательная ветка, прям пособие по кредиту, подвесить бы её
PEKC
old hand13.01.15 12:29
NEW 13.01.15 12:29 
in Antwort !B! 13.01.15 12:24
В ответ на:
н.п замечательная ветка, прям пособие по кредиту, подвесить бы её

Неа, Лео не даст, тут о его цеховиках нелестно отзываются
nutti
addict13.01.15 12:34
nutti
NEW 13.01.15 12:34 
in Antwort st99 13.01.15 09:30
В ответ на:
Вам уже неоднократно объяснили ситуацию. Вы на открытом форуме, поэтому не можете никому ничего указывать. Это объективная реальность. Но вам очень хочется изменить реальность своим сильным желанием.
Полагаю, что и с финансированием вполне могло было аналогично. Тем более, что вы так и не озвучили полные условия.

неоднократно вам повторю или считайте или проходите мимо, ваши топики вводят людей в заблуждения, вы переходите все время на личности, вы что то предполагаете и пологаете, а подсчетов и расчетов не даете, все нужные данные и условия присутствуют в сообщениях, ну вы очень ленивый теоретик, и вы упорно льете воду. Вы не умеете считать? Вы уходя от ответа с подсчетами перешли на шуфу, приписали мне запросы в нее, так же вы приписываете мне чужой ник. Цель вашего диалога? Вы будете реально практически доказывать свою правоту или у вас только теория?
  bulanova
veteran13.01.15 14:14
bulanova
NEW 13.01.15 14:14 
in Antwort nutti 13.01.15 12:34
Добавлю еще из форума, я тоже интересовалась, что вносят в шуфу, а что нет
http://foren.germany.ru/arch/immo/f/26509923.html
В ответ на:
Запрос на кредит (Kreditanfrage) висит в ШУФе две недели, затем стирается.
Запрос на условия кредита (Konditionsanfrage) не вносится в ШУФу вообще.

PEKC
old hand13.01.15 15:06
NEW 13.01.15 15:06 
in Antwort bulanova 13.01.15 14:14
В ответ на:
Запрос на кредит (Kreditanfrage) висит в ШУФе две недели, затем стирается.
Запрос на условия кредита (Konditionsanfrage) не вносится в ШУФу вообще.

Спасибо вам за конкретный ответ, а то теоретик st99 ну очень утомил уже своим спамом
  bulanova
veteran13.01.15 15:26
bulanova
NEW 13.01.15 15:26 
in Antwort PEKC 13.01.15 15:06
Это Leo спасибо, его ответ.
А ветка действительно получилась полезная, может кому еще пригодится инфа
nutti
addict13.01.15 20:19
nutti
NEW 13.01.15 20:19 
in Antwort bulanova 13.01.15 14:14, Zuletzt geändert 13.01.15 21:00 (nutti)
В ответ на:

В ответ на:
Запрос на кредит (Kreditanfrage) висит в ШУФе две недели, затем стирается.
Запрос на условия кредита (Konditionsanfrage) не вносится в ШУФу вообще.

спасибо за внесения ясности, а то st99 , воду мутит, а конкретики никакой, одни предположения)))
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 → alle