Deutsch

Снять или купить

1790  1 2 3 все
Юлечка_ррр прохожий25.05.14 11:21
25.05.14 11:21 
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, советом! Переезд в Германию из РФ. Есть квартира в рф (ее стоимость примерно 50 тыс евро) Как лучше поступить:
1) изначально снять жилье, поработать какое-то время, узнать город и потом через пару лет купить квартиру. Минусы этого варианта - затраты на аренду, которые уходят какбы в никуда. Если честно очень жалко, отдавать порядка 1000 - 1200евро варм за съем квартиры. За 2 года это уже порядка 30тыс евро получается. Я не завысила цены за съем? Смотрю районы, кот. рекомендуют смотреть на этом же форуме в разных темах ( Шарлоттенбург, Митте и пр. хорошие)
2) продать квартиру в рф (50тыс евро) и взять ипотеку в Германии. Но тут сразу ряд вопросов (не зря же люди снимают жилье) 1) дадут ли ипотеку сразу после получения блау кард? 2) можно ли будет продать квартиру, если мы через пару лет решим поменять район/ город проживания?
Как бы вы поступили при таких условиях?
П.С.: да-да, я много читала, что многие снимают жилье. Но как я поняла, многие снимают давно и их митта гораздо ниже того, что сейчас на рынке. В нашем же случае (если я все правильно посчитала и все учла) получается, что размер ипотеки будет меньше или равен митте. Так ли?
Вобщем я склоняюсь к второму варианту, но тогда смущает почему многие все-таки снимают?
Сейчас подумалось, может квартиры в этих районах очень дороги? и снять есть возможность, а купить - нет. Может такое быть?
#1 
Seepferd коренной житель25.05.14 11:28
Seepferd
NEW 25.05.14 11:28 
в ответ Юлечка_ррр 25.05.14 11:21
В ответ на:
почему многие все-таки снимают?

потому что не могут купить.
В ответ на:
Сейчас подумалось, может квартиры в этих районах очень дороги? и снять есть возможность, а купить - нет. Может такое быть?

именно так.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#2 
gendy Dinosaur25.05.14 11:37
gendy
NEW 25.05.14 11:37 
в ответ Юлечка_ррр 25.05.14 11:21
куда вы торопитесь?
покупка жилья серьёзное дело.
когда будет стабильная работа, имеет смысл над этим задуматься.
а пока вам и кредит никто не даст

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#3 
Юлечка_ррр прохожий25.05.14 12:21
NEW 25.05.14 12:21 
в ответ Seepferd 25.05.14 11:28
Спасибо за ваше мнение!
#4 
olgaorl коренной житель25.05.14 12:23
olgaorl
NEW 25.05.14 12:23 
в ответ Юлечка_ррр 25.05.14 11:21
Кредит должны дать, если работа хорошая и специальность востребована, даже если контракт не бессрочный.
Мы в свое время считали так: кредит не имеет смысл брать, если проценты по нему равны или выше средней арендной платы. Проценты же тоже уходят как бы в никуда, точно так же как и мита.
Общественное мнение торжествует там, где дремлет мысль. (с) Оскар Уайльд
#5 
VariaK знакомое лицо25.05.14 12:29
VariaK
NEW 25.05.14 12:29 
в ответ Юлечка_ррр 25.05.14 11:21
мне кажется лучше приехать и осмотреться, квартиру на родине пока сдать. Если приезжаете по БК то через 21 месяц можете подать на ПМЖ. С ПМЖ уже все проще и банки лучше условия по кредиту дадут. По крайней мере когда я в банке по поводу кредита разговаривала, это вопрос мне сразу задали.
Да и потом Вы пока реалий немецких не знаете, на мой взгляд нужно сначала помониторить рынок и понять что вам нужно и где. Саминемцы иногда годами ищют квартиру для съема, я уж не говорю про покупку. Это не простой вопрос.
#6 
gendy Dinosaur25.05.14 12:30
gendy
NEW 25.05.14 12:30 
в ответ olgaorl 25.05.14 12:23
В ответ на:
Кредит должны дать, если работа хорошая и специальность востребована, даже если контракт не бессрочный.
если работаешь врачём, ученым или GF .

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#7 
Юлечка_ррр прохожий25.05.14 12:35
NEW 25.05.14 12:35 
в ответ gendy 25.05.14 11:37
Да, я понимаю, что это серьезное дело! А вы уверены, что кредит не дадут? Ведь даже как я поняла человек из России не имея никакой визы может купить, вопрос только в том сколько собственных средств.
Я читала, что иногда в кредите могут отказать, если у человека нет положительной кредитной истории и тогда приходится специально брать кредит, чтобы эту историю создать. Это может стать одной из причин того, что изначально придется снимать, да.
#8 
Юлечка_ррр прохожий25.05.14 12:37
NEW 25.05.14 12:37 
в ответ VariaK 25.05.14 12:29
Спасибо! Это важный момент, да!
#9 
Юлечка_ррр прохожий25.05.14 12:39
NEW 25.05.14 12:39 
в ответ olgaorl 25.05.14 12:23
В ответ на:
Мы в свое время считали так: кредит не имеет смысл брать, если проценты по нему равны или выше средней арендной платы. Проценты же тоже уходят как бы в никуда, точно так же как и мита.

А тогда какой выход? Подкопить большую сумму, чтобы заемная стала меньше и соот-но % уменьшились? Так?
#10 
gendy Dinosaur25.05.14 13:06
gendy
NEW 25.05.14 13:06 
в ответ Юлечка_ррр 25.05.14 12:35
В ответ на:
Да, я понимаю, что это серьезное дело! А вы уверены, что кредит не дадут? Ведь даже как я поняла человек из России не имея никакой визы может купить, вопрос только в том сколько собственных средств.

практически уверен пока не будет работы - не будет кредита. разве что у вас собственных средств хватит на половину стоимости жилья.
а даже когда работа и будет, половина банков вас не станет рассматривать без постоянного договора.
В ответ на:
Я читала, что иногда в кредите могут отказать, если у человека нет положительной кредитной истории и тогда приходится специально брать кредит, чтобы эту историю создать. Это может стать одной из причин того, что изначально придется снимать, да.

это не самая большая проблема. откройте счёт в банке и кредитная история у вас уже есть

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#11 
риана коренной житель25.05.14 13:18
риана
NEW 25.05.14 13:18 
в ответ Юлечка_ррр 25.05.14 11:21
1.
В ответ на:
порядка 1000 - 1200евро варм за съем квартиры. За 2 года это уже порядка 30тыс евро получается.

Расчет неправильный. К потерям на аренду относится только Кальтмита, коммунальные же платежи остаются и в собственном жилье, так что поделите это все на 2.
2.
В ответ на:
Вобщем я склоняюсь к второму варианту, но тогда смущает почему многие все-таки снимают?

Т.к. выигрыш от собственного жилья в противовес сьемному не всегда и не настолько явный. То, что было бы справедливо в России, здесь несколько иначе.
В России имея свое жилье вы можете больше ни на что не тратиться, если у вас средств нет, или желания. Тут же может оказаться, что своя квартира с вас будет тянуть деньги, еще бльшие, чем арендодатель, - причем независимо от того, есть они у вас или нет и хотите вы тратиться на это или нет. Я говорю о ремонтных работах, санациях, реставрациях и т.п. Новострой стоит очень дорого, да и он стареет со временем, а не новый дом, а годов 50-60-х, например, - можете почитать на соседней ветке во сколько ремонты обходятся. Если вы в собстевнной квартире в многоквартирном доме живете, то еще хуже - постановит совет жильцов крышу менять или фасад реставрировать и будете обязаны платить.
Все ремонтнае работы тут стоят очень дорого, это не то, что у нас было, когда слесарь-сантхник за бутылку мог поченить / отремонтировать.
В ответ на:
можно ли будет продать квартиру, если мы через пару лет решим поменять район/ город проживания?
В этом тоже минус своего жилья. Покупки продажи требуют финансовых расходов и продать сразу не всегда возможно (по крайней времени бывают временные ограничения) или что бы без потерь (спекулкативный налог, например). Снимающий же квартиру ничем не связан и может менять место проживания когда захохет
3.
В ответ на:
]дадут ли ипотеку сразу после получения блау кард?

Смотря какой доход будет. Ну и не забывайте, что расходы по кредиту наверняка перекроют сэкономленное на аренде жилья. Да и за те деньги, которые вы заплатите банку за эту квартиру вы ее никогда не продадите (т.к. купите ее в итоге за порядка 1,5 стоимости). А если учеть, что к тому времени, как вы кредит выплатите этот дом /квартира будет уже в таком состоянии, что в кап. ремонт снова деньги вкладывать надо будет...
А чем вы кредит выплачивать будете, если не дай бог работу потеряете?
Это к слову о том почему многие снимают. Т.к. не известно, что дорже в итоге: иметь свою или снимать.
Простой расчет: возьмем однокомнатную, за, скажем 50 тыс. Аренда ее (Кальт) будет стоить порядка 150-200 евро. Вот и посчитайте вы отдадите арендной платой ее стоимость за 20 лет. А если учесть, что имея ее в собственности (а это цена неновой квартиры и ремонт за 20 лет наверняка будет), вы все ремонты сами олачивать будете (причем не только самой квартиры, а и дома, в долях, возможно), - и прибавьте к этому, к ее стоимостим еще тыс. 20 за 20 лет (хотя, наверняка больше будет). То получится еще мене радужная перспектива. Т.е. имея свою квартиру при таком раскладе вы окупаете ее в противовес аренде за 40 лет. Вернее только через 40 лет вы выйдете в ноль, а потом, может быть будет уже сказываться экономия, но если учесть что дом чем старше тем больше будет требоавть капиталовложеной в ремонт, то вопрос, где вы средств больше теряете - имея свое жилье или сьемное - еще большеой вопрос. И это я не беру расходы по кредиту, а случай покупки сразу. Ну а весь гемморой, который вы сами несете в случае своего жиля, а не арендодатель - это я уже и не считаю.
В сьемной квартире у меня что-то слкомалось (было раз жалюзи сломались, второй раз с канализацией проиблемы были, с батареей тоже было) - я позвноила фермитеру, утром ему ключ занесла, пошла на работу, вечером вернулась, ключ забрала - все уже готово и я ни кпейки за это не заплатила.
Кроме того, покупая тут квартиру надо хорошо разбиратьша во всей этой "кухне", - тут квартира квартире рознь и не только по ее состоянию, а и по условиям договора купли продажи и многим юридическим тонкостям и мелочам. Сперва надо в этом хоть немного разбираться, а потом уже в это лезть, т.к. можно вляпаться хорошо.
#12 
Юлечка_ррр прохожий25.05.14 13:40
NEW 25.05.14 13:40 
в ответ gendy 25.05.14 13:06
В ответ на:
практически уверен пока не будет работы - не будет кредита

Если не будет работы, то и приехать не получится. Но я все же надеюсь на положительный исход Уже очень многое для этого сделано
#13 
Юлечка_ррр прохожий25.05.14 13:49
NEW 25.05.14 13:49 
в ответ риана 25.05.14 13:18
Риана, спасибо за такой подробный ответ!
В ответ на:
Покупки продажи требуют финансовых расходов и продать сразу не всегда возможно
- это очень важно, потому что место работы может поменяться.
В ответ на:
А чем вы кредит выплачивать будете, если не дай бог работу потеряете?

А как в случае аренды?
Про ремонты, санации и прочее я не знала, да! Спасибо! Почитаю обязательно!
Подытожив, оптимальный вариант все-таки снять изначально, во всяком случае, до того времени, пока внж не получим. К тому времени уже все будет понятно с работой, почитаю про ремонты, санации и прочее да и предложения от банков будут получше.
Спасибо всем!
#14 
Frost2sun постоялец25.05.14 14:07
Frost2sun
NEW 25.05.14 14:07 
в ответ VariaK 25.05.14 12:29, Последний раз изменено 25.05.14 14:08 (Frost2sun)
В предложении оставить квартиру в России и посдавать ее есть слабые звенья.
1. Сдавать живя в др.стране не так то просто. Квартиранты могут съехать через 2 месяца, хотя обещали жить год, затопить соседей, просто перестать платить деньги. В общем человеческий фактор.
2. Связано с 1. Деньги нужно как то получать. После того, как в России вы станете нерезидентом, вас ждет 30% налог с аренды. В Германии также не приветствуются черные доходы.
3. Захотев продать через 2 года вы должны будете либо вернуться прописаться прожить 183 дня и продать как резидент. Либо платить 30 % налог со всей суммы продажи.
4. Вы уверены что курс рубль: евро останется на прежнем уровне? А если рубль еще упадет? Это сейчас ваша квартира стоит 50 тыщ евро. Через 2 года это может быть и 40.
Несмотря на все вышесказанное покупать в первые месяцы, сразу по приезду, считаю неразумным. Жилье привяжет вас к месту и сократит регион поиска работы.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#15 
риана коренной житель25.05.14 14:17
риана
NEW 25.05.14 14:17 
в ответ Юлечка_ррр 25.05.14 13:49
В ответ на:
А чем вы кредит выплачивать будете, если не дай бог работу потеряете?
А как в случае аренды?

Дело в том, что если вы не сможете выплачивать кредит, то ваш дом пойдет с молотка, а это значит, что его продадут за столько за сколько получится. Из вырученных денег банк заберет все что он вам дал и планировал от вас получить и если что-то еще останется (а может и 0 остаться, а может и долг наоборот), то будет ваше. Т.е. вы можете потерять все что отдали как исходный капитал и все, что успели выплаитить и остаться ни с чем у разбитого корыта.
В случае аренды никаких подобных потерь нет - вы будете далеe платить миту или из пособия по безраобтице, или из своих накоплений или частично из доходов от сдаваемой недвижимости там и т.п. Ну или в более дешевую квартиру переедите.
Кроме того, даже если дом/квартира уже выплачена и принадлежит всецело вам, а не банку, то в случае потери источника дохода вам то все равно надо будет оплачивать коммунальные платежи, страxовки, необохдимые налоги на недвижимость и т.д. и т.п., т.е. надо будет откуда-то так же точно брать эти деньги. Ну а если будут расходы на ремонтные работы по дому и с вас потребуют кругеленькую сумму, которой у вас нет,- то ваша квартира тоже пойдет очень возможно с молотка и сценарий тот же.
#16 
Юлечка_ррр прохожий25.05.14 17:16
NEW 25.05.14 17:16 
в ответ Frost2sun 25.05.14 14:07
В ответ на:
Сдавать живя в др.стране не так то просто

Тем более если это не Питер/Москва и прочие крупные города. Аренда совсем невысокая, а проблем может быть предостаточно.
В ответ на:
После того, как в России вы станете нерезидентом, вас ждет 30% налог с аренды

А можно такой вопрос? Я читала здесь же на форуме, что если продать квартиру в рф и оформить это все через родителей (типа родители дарят нам деньги), то вроде если сумма менее 400тыс евро она никакими налогами не облагается. Я сейчас именно про большую сумму говорю с продажи квартиры, не про аренду. Это так?
В ответ на:
Вы уверены что курс рубль: евро останется на прежнем уровне? А если рубль еще упадет? Это сейчас ваша квартира стоит 50 тыщ евро. Через 2 года это может быть и 40

Это скорее риторический вопрос :) Конечно, мы не можем быть ни в чем уверены. Стараемся просто сократить риски.
В ответ на:
Несмотря на все вышесказанное покупать в первые месяцы, сразу по приезду, считаю неразумным. Жилье привяжет вас к месту и сократит регион поиска работы.

Спасибо! Да, сейчас когда все только начинается, как раз это чувство свободы очень ценно
#17 
Юлечка_ррр прохожий25.05.14 17:18
NEW 25.05.14 17:18 
в ответ риана 25.05.14 14:17
Мне кажется вы немного сгущаете краски Но все равно спасибо! Очень много ЦУ! Есть о чем подумать и направление, в котором искать инфомацию!
#18 
риана коренной житель25.05.14 18:26
риана
NEW 25.05.14 18:26 
в ответ Юлечка_ррр 25.05.14 17:18
Вовсе нет и это даже не все минусы, котоые связаны с влаением недвижимостью.
Собственно говоря я просто обьясняла почему многие немцы предпочитают жить в мите и что идея покупки недвижимости а целях экономии денег в проитиоввес мите - это мираж. Это справедливо для России (Украины и пр.), но не для Германии.
#19 
st99 коренной житель25.05.14 23:06
NEW 25.05.14 23:06 
в ответ olgaorl 25.05.14 12:23
В ответ на:
Кредит должны дать, если работа хорошая и специальность востребована, даже если контракт не бессрочный.

Кредит могут дать, если ... (см выше) ..., но только на срок действия ВНЖ. При этом выплаты по кредиту окажутся вдвое-втрое больше типичной миты. А ведь еще нужно кушать... Хотя бы иногда...
#20 
1 2 3 все