Если очень-очень понравилось, я почти всегда, если машина под джопой, еду накануне, когда адрес ясен, как то гуляю вокруг, себе что-то представляю, прикидываю-складываю.
Я не вспомню сейчас ни одной квартиры, которую я купила, чтобы я в первый раз оказалась возле дома на термине. Было даже так, вижу интересную обьяву, еду с фотками дома туда, высмативать - выяснять, что там за домик, ищу по улице, заранее бывает по гууглемапс нахожу, а потом только пишу маклеру или делаю это параллельно. Иногда интересик мгновенно пропадает даже снаружи глянув. Или трамвай под окном прямо в окна едет или еще что. Я люблю поймать подешевле от рыночной, но подешевле почти всегда бывает не так просто.... Хнык.

Во-во, мы так же шпионим И уже бывало, что если объект первые отборочные круги у нас прошел, то на термине чего-нибудь вылезало. Поэтому я ТС очень понимаю. У нас так один очень интересный объект ушел, пока 2 дня думали после очередного сюрприза на Besichtigung.

а мне в банке сказали что они гутахтера посылают своего

Говорите за себя)
Мы все прекрасно поняли. Автор, если его интересовали именно такие документы, тоже, вероятно, понимает, что его интересует и что ему хочется найти.
Некоторого количества интеллекта, знания языка и гугла для сложных вопросов хватает, чтобы понять, и как сделан подвал - будет ли он протекать, и как работает дренажная система, и насколько надежны, скажем, Erdwärmepumpe той или иной фирмы.
А долги нам зачем знать? Нотариус прописывает в договоре и сумму долгов, и обязательство продавца передать нам дом без долгов. Вот и все. Третий раздел Грудбуха продавец вообще имеет право не показывать никому из желающих купить дом: вся важная информация находится только в первом и втором разделе.

Спасибо,
я тут всех почитал. Больше вопросов, чем ответов.
1. Как я могу давать залог, если я сам еще не решил? Я ж говорю, хочу изучить документы. А если там что-то не то?
Например, вот по этому дому, который только что перекупили. Маклер говорит, мол 4 квартиры сдаются по 750 Кальт. И я это учитывал при решении о покупке. Но когдя я с ним встречался, у него не было митфертрагов с собой, сказал достанел и пришлет позже.
Через пару дней присылает один (!) фертраг. Там смотрю, стоит сумма 680Кальт. То есть, не сходится. Это только один пункт. А есть и другие неясные моменты, которые хочется выяснить.
В общем, то ли мне не везет на хороших маклеров, которые бы полностью все документы имели, то ли это это нормально?
2. С гутахтером непонятно тоже. Во первых каждый раз заказывать гутахтера-разоришься, пока купишь объект. А самому не всегда ясно состояние дома, особенно если довоенный домишко.
Да и вообще, как можно решить брать дом на первом термине, мне непонятно. У меня речь идет о солидном объекте, это даже не машину новую выбрать, а намного серьезнее.
Для себя решил теперь, что если что-то понравится, постараюсь как можно быстрее думать и делать предложение. Наверное, в этот день, можно и залог дать. Хотя в таком случае, практически становится невозможным снизить цену (а продавцы все-таки ставят цену завышенную, по моему мнению. С учетом того, чтобы скинуть, если покупатель будет просить)
Спасибо всем

вот мне и было интересно узнать какие документы автор выбивал у маклера и что он проверял/сверял.

в интернете можно посмотреть как дома строились в 60х, 70х, 80х, 90, итд годах. В каких годах какие Bausünden были, на что надо обратить внимание итд. Но в деталях всё посмотреть надо специалиста с собой брать, который в строительстве домов разбирается.
Я , со своим интелектом могу вам базу данных создать, etl-процесс написать или репортик, что сам Hichert закачается (вы со своим ителектом даже не догадываетесь что это такое), а вот в дренажах дома я не разбираюсь.
не всё можно интелектом решить, хотя русские люди сами машины ремонтирую, сами себя лечать и даже лампочки красят

ну вот видите. Вам не надо было это знать. А мне было интересно, т.к. оказалось что на наш участок был у какого то предприятия Vorkaufrecht . И это даже сама продавщица не знала, т.к. когда дом строили то всеми бумагами занимался муж. А маклер умолчал этот факт.

Это другой гутахтер, у него другие задачи. Убиваться за то, чтобы найти скрытые недостатки не станет.
Я сталкивалась 1 раз (не для себя старалась). Эта тварь проспала, я ее стою-жду, звоню, звонком разбудила, явилась в мыле через 40 минут, в синтетическом костюме из кика по виду (педжик+брюки), резиновых вьетнамках с перепонкой между грязных пальцев. Машину ее описывать не буду - сходите на шротт, если интересно. Воняла вчерашним потом. Она фрайберуфлих им ауфтраг фон банк. Банк был в другой земле. Была в квартире 3 минуты. ПОсмотрела: из чего окна и насколько высоко плитка в ванной, вместе с ней гадали сколько потолки (даже линейку не захватила). Но ей обязательно надо было сделать несколько фот, пробежала как ураган с фотоаппаратом по хате. Вот и вся ее оценка.
А самое главное берихта Вы не увидите. Берихт заказывает банк и он не открывается покупателю. Банк только говорит, дадим кредит или нет.
Насколько хороша иммобилия он не расскажет, даже если с гутахтером повезет больше, чем мне.

Ну куда уж нам с нашим интелЛектом до вас.

Да поставьте уж простую прогу по правописанию.
Энтвиклер вы наш, ню-ню верю.

Да ну и ладно, мы даже к Марине24-"влаживателю" по настоянию модератора в соседней теме решилине цепляться, а Вы из-за одной буквы прицепилисъ!
Ентвиклер для хорошего самочувствия языки программирования должен знать. На его зарплату в.у. ошипка не влияет. Вот тут одна была УЧИТЕЛьНИЦА(!!!)с казахским образованиям и кричала, какое у нее образование - с ошибкой на ошибке - вот это был ужос! Бедные дети!

А читал, весело было.
Но Марине "влаживателю" простительно, она ж не училкО и не Энтвиклер, кричащий на каждом углу про свой "интеЛект".

похожая ситуация, сидим гадаем..
присмотрели объект по Цвагсферштайгерунг, продажей занимается маклер по заданию банка, в объявлении указан термин (начало июля) и сказано, что можно и до термина купить напрямую, в любом случае без провизион, типа, делайте Ваши ставки господа... Да, и конечно дано экспозе, гутахтен и оценочная стоимость (Феркерсверт)..
созвонились с маклером недели 2 назад, говорим, хотим посмотреть внутри. Он: попробую организовать, там митеры и проч., надо с ними оторожно поговорить и найти термин... и тишина.. тут приходит мэйл от него следующего содержания:
"...vor einiger Zeit haben wir Ihnen nachfolgende Immobilie im Rahmen eines Zwangsversteigerungsverfahrens provisionsfrei angeboten. Der Versteigerungstermin steht kurz bevor. Angesetzt ist dieser für ХХ, den ХХ.ХХ.ХХХ um ХХ.ХХ uhr, Amtsgericht ХХХХ. Der Verkehrswert beträgt laut Gutachten Euro ХХХ,-- . Zwischenzeitlich liegt uns ein notarielles Kaufangebot in genau dieser Höhe vor und es wird überlegt, dieses Angebot eventuell anzunehmen. Daher meine Frage an Sie: Planen Sie zu diesem Versteigerungstermin zu erscheinen ? Wenn ja, welchen Betrag würden Sie bieten ? Bitte rufen Sie uns an, damit wir alles weitere besprechen können."
странно, думаю, не развод ли это на деньги (дайте больше типа) или не попытка ли вынюхать наш максимально задуманный гебот... смущает, что он спрашивает до того как мы посмотреть смогли, и потом, если есть уже якобы предлагатель цены Verkehrswert, зачем спрагивать про намерение появиться на термине в суде аж еще через почти 2 месяца? кстати, объект оценивался аж в декабре 2012 и висел в продаже на ибэй больше полугода и до сих пор не продан был. только вот дело до первого термина в суде в июле дойдет
ну я написал ему и позвонил, типа интерес есть по объекту, надо его посмотреть. про предложение цены ничего не сказал, говорю, без посмотреть никак невозможно оценить, сколько мы бы дать готовы...
что вы думаете по этому поводу? Какие советы по тактике поведения? имеет ли смысл может с банком напрямую связаться в обход маклера?..

Я думаю, что когда люди покупают на аукционе очень редко удается посмотреть обьэкт внутри. Все это знают и принимают.
Маклеры банковские не особо суетятся-перетруждаются, они сказали Вам да-да-да и забыли. Все равно продасться обьектик.
Надо смотреть где обьект и за сколько уходят в Вашем городе хаты на аукционах. В Берлине если раён нормальный (не выселки Бух-Бернау-Хеллерсдорф), то меньше 1,5 цен
последние лет 5 не видела. Выдела и когда дали ровно 3 цены своими глазами. Как в Вашей местности? Какая тенденция? Ходили же Вы на аукционы - наблюдали, выводы сделали, прежде чем ввязаться?
Вот история из опыта с банком.
Моя лучшая подруга лет 6 назад стала договариваться с банком до ЦВГ о 5-комнатной квартире, вправда на первом этаже и без балкона в Шенеберге, в очень хорошем месте, окна на парк. Оценочная была 113.000 €. Она предложила это банку и попросила посмотреть. Там жили старички лет 75-80 уже 30-40 лет и дедушка был и есть там хаусмастер, платили они около 250 € кальтмиты за огромную квартиру, потому что квартира считалась с печкой, неблагоустроенная с туалетом на этаже, но дедушка за годы все сделал (газэтаженхайцунг, туалет-ванную) и эти 250 € было не поменять. Но у подруги чистейший айгенбедарф, дева она солидная (руководит проектами на большой фирме, заключает договоры от лица фирмы, в общем разговаривать умеет, не с помойки) и обаятельная красавица. В общем наклонила-вымучила банк с термином, прежде чем за 113.000 купить.
Ее в банке предупредили, что по характеру дед "берлинер шнауцер" и у хаусмастеров такие настроения, что "все вокруг мое, я начальник". Она пришла с банкиром, дед стал кричать, что они тут 40 лет живут, бабушка плакала, зрелище было ужасное, а когда подруга прощалась, бабушка ее схватила за руку и сказала тихо "Мы никуда не выедем! Если вы выиграете суд, мы юбен прямо здесь зелбстморд ".
ПОдруга со мной советовалась, она девка добрая, говорит "Старичков жалко". Квартирка прелесть - ухоженная, с паркетом старинным, кругом антиквариат, дедушка не всю жизнь хаусмастером работал видимо.
Порешили мы с ней со скрипом, что это хорошее вложение, пусть будет детям когда нибудь. А банк заявляет: "Мы посмотрели, нужно что-то в ГБ оформлять, тоси-боси, в общем цена 130.000 теперь". Моя подруга и так очень сомневалась, покупать ей или нет, им чуть кредита или по знакомым, тыщ 15.000 и на 113.000 надо было взять, а тут от наглости-разводилова на бабки вообще оскорбилась! Да и еще сомневалась из-за этих старичков. В общем закрыла для себя историю, НО послала мужа на аукцион, посмотреть, за сколько уйдет. Хата ушла то ли за 219.000 то ли за 229.000 - уже не помню, но больше 200.000. Но это Берлин, где-то 2008 год. А как у Вас, в Вашей местности? Что на аукционах творится? Только Вы и знаете! А сейчас такая хата пустая на поллимона у нас потянет. Кстати я про нее и ее историю с банком из 2014 вчера где-то зддесь писала.

Я думаю банк будет вас посылать к маклеру, если кому-то перепоручили эту возню с хатой, зачем банку напрягаться?

даааа, интересная история..
а самое главное - каково было подруге..
зная что разница 130 - 230 составила
почти 100 тыс. евро

Да, вот так и становятся люди богатыми.. В нужное время, в нужном месте оказатся
и рискнуть.. Ну или родится у "правильных родителей"
а у меня была история.. давно, лет пять назад.
на ЦВГ была квартира, однокомнатная, на торгах Я выиграла,
НО, банк сказал - не отдам.. Я тогда удивилась - обычно банк "выводит за дверь
и говорит свой ангебот" , а тут- ничего вообше не сказал, только сказал - нет , не отдаем.
И ровно через месяцев 8 - 12 (не помню) , появляется эта же квартира на ЦВГ,
и уходит уже РОВНО в ДВА раза дороже.
(мюнхен)

без посмотреть, стремно покупать.. там явно надо будет вкладываться на ремонт и надо бы оценить масштаб трат сперва, чтобы их учесть... домик по оценке стоит ок. 110.000, две квартиры, обе якобы сданы, 1906 года, на "парадной" стороне фасада лепнина сохранилась, она-то и привлекла внимание :) район вроде не самый престижный, типа считается много турков там (а где их нет, и потом турки разные бывают...)
по поводу аукционов мы как раз набираемся опыта, пока были на 2х:
1. дом в том же районе, попроще на вид, поменьше. Оценен был в 60.000, народ в зале суда обыкновенный, пошли торги, первая ставка 43 тыс., потом (я записывал) 45 - 48 - 50 - 55 - 58 - 60 - 62 - 63 - 65 - 66 - 68 - 70 - 71 - 72 - 73 - 75 - 75,5 - 76 - конец, ушел за 76 тысяч. Больше чем по оценке, но и оценочная стоимость ниже чем у нашего объекта интереса
2. квартира 2к., дахгешос, там жилец чтото "шварц" переделал, поэтому типа покупатель обязуется перестроить обратно... оценочная стоимость была 24.000, старт с был около 12.000, потом вялотекуще закончили на 19.000, т.е. ниже оценочной стоимости
вот такая пока статистика..
в каком ключе с маклером разговаривать? как выбить термин на осмотр и данные по мите там и небенкостен (он вроде обещал организовать).. как купить подешевле (ггф. распознать разводилово на деньги). может и правда если понравится объект назначить свою цену и +премию налом маклеру

ну я ж написал вроде: митфертраг (выяснилось, что цена не совпадает), грундриссе (может быть, что в объяве стоит 500кв. м, а считаешь сам-там 450) и т.д.
На самом деле, у меня сейчас еще один домик стоит на прицеле и я тут по его поводу связался со специалистом (типа привлекаю его в помощь за деньги). Так он мне такой список документов выкатил для проверки (т.е. те документы, которые он мне рекомендует посмотреть и проверить), что диву даешся.
Я почти на 100% уверен, что у большинства маклеров этих документов нет и их надо запрашивать отдельно. Вот не пожалею, выдержка из его письма мне:

Кстати по поводу залога, вот что пришло в голову:
я даю залог продавцу (скажем 3000Евро). Типа вот вам анцалюнг-резервирунг. Я беру.
Что ему мешает продать дом другому, который ему скажем 10.000 больше за дом предложит, не совсем понятно?
Ну отдаст он мне мои 3000 да и все? Что он теряет? Вот если бы он мне дал эти деньги, тогда я был бы уверен, что он другому скорее всего не продаст, иначе лишится этих денег. ;)

могу себе представить: поди ты найди (не в РФ, а на "цивилизованном" западе) рядового покупателя со 100% собственного капитала на покупку..
единицы таковых имеюццо с "кредитофобией", да и те единицы уже о кредитовании покупок стали всерьез задумываться

Да нет, она даже за 113.000 сомневалась, без балкона же (зато с камином), а потом причитала "Старичков жалко", а потом удивлялась наглости банка. Ей нужна была хата для себя, о вложениях она тогда не думала.
Ну получала бы она 250 € в месяц еще 20 лет? Она не жалеет об этой хате, но они абалдели, узнав, за сколько она ушла на аукционе и поняли: старичкам наверное капут придет.
Она добрая девка и в такое не играет.

Значит цвангсферштайгерунг не для Вас.
Ведь раньше, 10 и боле лет назад люди покупали в хороших местах действительно за 40-70% от стоимости, но не глядя.
А сейчас ЦВГ - театер абсурда! Правила "почти никогда не посмотреть", "покупать кота в мешке" - старые, а цены бьют новые!

Вы где живете? Бременсхафен? Дуйсбург? Ена? Айзенхюттенштадт? Ютербург? Тогда дефицита квартир у Вас на продажу за 3 копейки не должно быть.

Ищите на рынке, а не на ЦВГ.
Чтобы и посмотреть и с ремонтом, как Вы хотели. Может вкус продавцов с Вашим совпадет и Вам все понравится и Вы не брезгливые - освежать ничего не захочется. А я считаю лучсе купить убитку подешевле (дельта - цена ремонта) и сделать все под себя, свеженько-гигиеничненько с современными материялами гаммой по душе! Вы себе ищите, я так понимаю?

или как. находится покупатель, который готов дать за дом бОльшую сумму. В принципе, нормальный маклер должен вам об этом сообщить и спросить, хотите ли вы поднять свой Gebot.