Login
Wärmepumpen
NEW 24.01.13 22:37
Вот у тебя есть Вэрмепумпе,есть ли возможность в штоерунге считать затраченную и полученную энергию за 1 год.
in Antwort AlexM77 24.01.13 21:56
Вот у тебя есть Вэрмепумпе,есть ли возможность в штоерунге считать затраченную и полученную энергию за 1 год.
NEW 24.01.13 22:38
на 10.000€ (стоимость Люфтунгсанлаге) можно много лет проветривать, пока инвестицию отобьёшь..
in Antwort Marina37 24.01.13 14:16
В ответ на:
Ну и всё это конечно в сочетании с люфтунгсанлаге- чтобы не открывать окна для проветривания- тоже экономия энергии.
Ну и всё это конечно в сочетании с люфтунгсанлаге- чтобы не открывать окна для проветривания- тоже экономия энергии.
на 10.000€ (стоимость Люфтунгсанлаге) можно много лет проветривать, пока инвестицию отобьёшь..
NEW 24.01.13 22:44
in Antwort hartung.65 24.01.13 22:37
У моей клиентуры есть, за позапрошлый год 120м², трое жильцов 425€ в год, у остальных не спрахшивал, просто эти ведут отчёт, другие нет, у всех АКАЛОР.
Вода стоит на 60°С, греет легко.
Вода стоит на 60°С, греет легко.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 24.01.13 23:02
in Antwort AlexM77 24.01.13 22:44
[/цитата]трое жильцов 425€ в год[цитата]
Я в этом году стапливаю две елки которые спилил до этого на своем участке и их может быть даже хватит
И в принципе за отопление уже 10 лет плачу почти что ничего,но дрова таскать тоже надоедает.
Вопрос в том что тут много копий ломают про вэрмепумпе совершенно без цифр,при том что есть параметр который показывает
отношение затраченной энергии к полученной,есть обещания производителей ,но если я не сильно ушибаюсь есть и штоерунги которые это число показывают,
и вот это для меня было бы гораздо сильнее всех эмоций.
Я в этом году стапливаю две елки которые спилил до этого на своем участке и их может быть даже хватит

И в принципе за отопление уже 10 лет плачу почти что ничего,но дрова таскать тоже надоедает.
Вопрос в том что тут много копий ломают про вэрмепумпе совершенно без цифр,при том что есть параметр который показывает
отношение затраченной энергии к полученной,есть обещания производителей ,но если я не сильно ушибаюсь есть и штоерунги которые это число показывают,
и вот это для меня было бы гораздо сильнее всех эмоций.
NEW 24.01.13 23:38
Это в принципе не проблема и есть пумпы для старых домов с маленькими батареями,
которые тоже 60° делают.Просто раньше был какой то авторитет,фамилию не помню,сильно в пумпах разбирался,так он формулу вывел,
(он не хотел жизнь заставила),что чем меньше разница в температуре на улице и в батареях тем больше эффективность,поэтому
когда боденхайцунг хорошо ,а когда маленькие батареи(высокая температура) плохо.
Козырь акалора как раз в том ,что он говорит я не делаю теплообменника и выигрываю пару градусов в различии температур.
in Antwort AlexM77 24.01.13 22:44
В ответ на:
Вода стоит на 60°С, греет легко.
Вода стоит на 60°С, греет легко.
Это в принципе не проблема и есть пумпы для старых домов с маленькими батареями,
которые тоже 60° делают.Просто раньше был какой то авторитет,фамилию не помню,сильно в пумпах разбирался,так он формулу вывел,
(он не хотел жизнь заставила),что чем меньше разница в температуре на улице и в батареях тем больше эффективность,поэтому
когда боденхайцунг хорошо ,а когда маленькие батареи(высокая температура) плохо.
Козырь акалора как раз в том ,что он говорит я не делаю теплообменника и выигрываю пару градусов в различии температур.
25.01.13 00:19
in Antwort hartung.65 24.01.13 23:02
Есть такой коэфициэнт СОР - 49,5% или 3,225. При наружней температуре воздуха -20°
СОР - 57,1% или 4,48. ----------------------------------------------- -4°
СОР - 54,4% или 4,92 ---------------------------------------------------- +2°
СОР - 57,1% или 4,48. ----------------------------------------------- -4°
СОР - 54,4% или 4,92 ---------------------------------------------------- +2°
NEW 25.01.13 00:26
in Antwort -Archimed- 25.01.13 00:19
[/цитата]Есть такой коэфициэнт СОР - 49,5% или 3,225. При наружней температуре воздуха -20°[цитата]
Немного непонятно,можно первоисточник?
Немного непонятно,можно первоисточник?
NEW 25.01.13 00:31
in Antwort AlexM77 24.01.13 22:44
Еще как я понял Акалор использует пол в качестве конденсатора,при этом если он теплее конденсация меньше ,выделение тепла меньше
Происходит саморегуляция,они продают это как +,с другой стороны это может усложнять регулировку температуры человеком ,моё имхо,так-как не пробовал.
Происходит саморегуляция,они продают это как +,с другой стороны это может усложнять регулировку температуры человеком ,моё имхо,так-как не пробовал.
NEW 25.01.13 00:39
in Antwort hartung.65 25.01.13 00:26
Первоисточник в pdf, не умею с ним обращаться. Сканера чтобы сначала напечатать и потом скопировать тоже нет.
Это из Вики:
Das Verhältnis von der in den Heizkreis abgegebenen Wärmeleistung zur zugeführten elektrischen Verdichterleistung wird als Leistungszahl bezeichnet. Die Leistungszahl hat einen oberen Wert, der nicht überschritten und aus dem Carnot-Kreisprozess abgeleitet werden kann. Die Leistungszahl wird auf einem Prüfstand gemäß der Norm EN 14511 (früher EN 255) ermittelt und gilt nur unter den jeweiligen Prüfbedingungen. Gemäß EN 14511 wird die Leistungszahl auch COP genannt (Coefficient Of Performance). Der COP ist Gütekriterium für Wärmepumpen, erlaubt jedoch keine energetische Bewertung der Gesamtanlage.
Это из Вики:
Das Verhältnis von der in den Heizkreis abgegebenen Wärmeleistung zur zugeführten elektrischen Verdichterleistung wird als Leistungszahl bezeichnet. Die Leistungszahl hat einen oberen Wert, der nicht überschritten und aus dem Carnot-Kreisprozess abgeleitet werden kann. Die Leistungszahl wird auf einem Prüfstand gemäß der Norm EN 14511 (früher EN 255) ermittelt und gilt nur unter den jeweiligen Prüfbedingungen. Gemäß EN 14511 wird die Leistungszahl auch COP genannt (Coefficient Of Performance). Der COP ist Gütekriterium für Wärmepumpen, erlaubt jedoch keine energetische Bewertung der Gesamtanlage.
NEW 25.01.13 16:05
in Antwort !zZz! 11.01.13 13:16
Скорее всего там 1 бак, который обогревается двумя способами: газом и солн. батареями.
Вы правы, что лучше 2 отдельных бака. Объясните, пожалуйста, почему Вы пишете, что большй бак поставлен из-за солн. коллекторов - ведь трудно предположить, что бак примерно в 250 литров лопнет от перегрева ?
---------
Вопрос для всех :
Из всего прочитанного выходит, что тепло-насос - это только когда половое отопление ?
Разве 50 градусов для радиаторов мало ?
Вы правы, что лучше 2 отдельных бака. Объясните, пожалуйста, почему Вы пишете, что большй бак поставлен из-за солн. коллекторов - ведь трудно предположить, что бак примерно в 250 литров лопнет от перегрева ?
---------
Вопрос для всех :
Из всего прочитанного выходит, что тепло-насос - это только когда половое отопление ?
Разве 50 градусов для радиаторов мало ?
NEW 25.01.13 16:20
Нет, можешь и с батареями использовать, только тогда КПД ниже, весь эффект теряется.
in Antwort visar 25.01.13 16:05
В ответ на:
Из всего прочитанного выходит, что тепло-насос - это только когда половое отопление ?
Из всего прочитанного выходит, что тепло-насос - это только когда половое отопление ?
Нет, можешь и с батареями использовать, только тогда КПД ниже, весь эффект теряется.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 25.01.13 16:24
in Antwort hartung.65 25.01.13 00:31
http://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/150122/Acalor-Erfahrungsbericht
Вот тут куча инфы, мне нет смысла её переказывать, сам отсюда брал.
Вот тут куча инфы, мне нет смысла её переказывать, сам отсюда брал.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 25.01.13 16:28
in Antwort AlexM77 25.01.13 16:20
Теперь отопление у нас газ+батареи и температура батареи - 44 градуса. В комнатах тепло.
Если тепло-насос дает 50-60 градусов, значит и в батареях подаст примерно то-же тепло. Или есть еше чт-то ?
Если тепло-насос дает 50-60 градусов, значит и в батареях подаст примерно то-же тепло. Или есть еше чт-то ?
NEW 25.01.13 16:42
in Antwort visar 25.01.13 16:28
Подаст, только энергии уйдёт больше, а стало быть и платить больше.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 25.01.13 17:09
in Antwort st99 21.01.13 22:56
In Antwort auf:
На охлаждении помещения ты будешь экономить зимой, вплоть до 100%. А летом твоя люфтвармепумпа будет работать на охлаждение как классический кондиционер. Жрущий безумное количество электроэнергии.
Учи параграф про передачу тепла от более нагретого тела менее нагретому ("Физика. 6 класс")
Вот тут выдержки из рапорта одного из довольных пользователей теплового насоса фирмы Акалор: Acalor Erfahrungsbericht 1813941, Verfasser 'ViperCOM':На охлаждении помещения ты будешь экономить зимой, вплоть до 100%. А летом твоя люфтвармепумпа будет работать на охлаждение как классический кондиционер. Жрущий безумное количество электроэнергии.
Учи параграф про передачу тепла от более нагретого тела менее нагретому ("Физика. 6 класс")
In Antwort auf:
235qm Fläche, 4 Personen, 2xWärmepumpen
235qm Fläche, 4 Personen, 2xWärmepumpen
In Antwort auf:
Auch bei Temperaturen von -10°C werden die Wohnräume noch schön warm
Auch bei Temperaturen von -10°C werden die Wohnräume noch schön warm
In Antwort auf:
Wir haben festgestellt, dass unsere Wärmepumpen bei Außentemperaturen von weniger als -10°C (wie wir sie im Februar 2012 über mind. 2 Wochen hatten) die Solltemperatur der Räume nicht mehr halten können. Hier ist mindestens manuelles Nachregeln am Thermostaten erforderlich. Aber auch dann hat es Acalor schwer auf Temperatur zu bleiben. Für die Kompressoren gibt es dann nur noch wenige Arbeitspausen und die Lüfter laufen auf voller Drehzahl"
Wir haben festgestellt, dass unsere Wärmepumpen bei Außentemperaturen von weniger als -10°C (wie wir sie im Februar 2012 über mind. 2 Wochen hatten) die Solltemperatur der Räume nicht mehr halten können. Hier ist mindestens manuelles Nachregeln am Thermostaten erforderlich. Aber auch dann hat es Acalor schwer auf Temperatur zu bleiben. Für die Kompressoren gibt es dann nur noch wenige Arbeitspausen und die Lüfter laufen auf voller Drehzahl"
In Antwort auf:
Es empfiehlt sich daher u.U. für "den besonderen" Komfort, eine zusätzliche Heizung in den gewünschten Räumen vorzusehen. Wir haben das so gelöst, dass wir im Wohnzimmer noch einen Holzofen haben (das macht übrigens auch bei Außentemperaturen von unter -10°C Sinn!!! Unsere WP kann dann die Solltemperatur nicht mehr halten ohne manuell nachregeln zu müssen) und im Bad einen Elektroheizkörper in Form eines Handtuchwärmers installiert haben.
Es empfiehlt sich daher u.U. für "den besonderen" Komfort, eine zusätzliche Heizung in den gewünschten Räumen vorzusehen. Wir haben das so gelöst, dass wir im Wohnzimmer noch einen Holzofen haben (das macht übrigens auch bei Außentemperaturen von unter -10°C Sinn!!! Unsere WP kann dann die Solltemperatur nicht mehr halten ohne manuell nachregeln zu müssen) und im Bad einen Elektroheizkörper in Form eines Handtuchwärmers installiert haben.
Менеджер по продажам, Dunder Mifflin Paper Company, Inc.
NEW 25.01.13 17:58
in Antwort AlexM77 25.01.13 16:42
Спасибо за ответ!
Мы хотим летом поставить на крыше сол.коллектор и бак для бытовой воды.
Я не сильно разбираюсь, но думаю, что температуру подогретой таким образом воды, можно будет поднять с помошчю термо-насоса выше - напр. до 75 градусов или даже выше ?
Как Вы считаете ?
Мы хотим летом поставить на крыше сол.коллектор и бак для бытовой воды.
Я не сильно разбираюсь, но думаю, что температуру подогретой таким образом воды, можно будет поднять с помошчю термо-насоса выше - напр. до 75 градусов или даже выше ?
Как Вы считаете ?
NEW 25.01.13 18:10
in Antwort visar 25.01.13 17:58
Там тонкостей тьма, если толъко питьевая вода, то выше 60-ти смысла нет, легионы погибают при 55-ти. Я не хайцунгбауер, такой же потребитель, как ты, ток стажу побольше.
Попытайся на том форуме найтои интересующие тебя вопросы, они там точно есть.
Попытайся на том форуме найтои интересующие тебя вопросы, они там точно есть.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 25.01.13 20:20
in Antwort AlexM77 24.01.13 21:56
"Врёт, точнее не в курсе."
да не думаю,он для роботерма по всему миру болтается,инбетрибнаме делает,да и в разговоре многое прояснилось.
роботерм на кельтетехник собаку съел:)
да не думаю,он для роботерма по всему миру болтается,инбетрибнаме делает,да и в разговоре многое прояснилось.
роботерм на кельтетехник собаку съел:)
[крас]IMHO[/крас]Энштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
NEW 25.01.13 20:30
in Antwort visar 25.01.13 16:05
"...Вы пишете, что большй бак поставлен из-за солн. коллекторов - ведь трудно предположить, что бак примерно в 250 литров лопнет от перегрева ?..."
бак это как батарейка,чем больше ёмкость,тем лучше.нагрел 3м³ в солнечный день,а затем 2 пасмурных и вот ты пользуешся этим запасом.
но у всего есть предел.объём бака нужно высчитывать,слишком большой становится нерентабельным.
бак шарахнуть не может.
мне сказал кельтемонтёр,что при +3° соотношение 1 к 1,тоесть киловат/час 0,2€+инвестиция.
человек разбирается в своём ремесле,но себе не ставит.
я бы себе тоже не ставил,поставил бы котёл на щепках.
бак это как батарейка,чем больше ёмкость,тем лучше.нагрел 3м³ в солнечный день,а затем 2 пасмурных и вот ты пользуешся этим запасом.
но у всего есть предел.объём бака нужно высчитывать,слишком большой становится нерентабельным.
бак шарахнуть не может.
мне сказал кельтемонтёр,что при +3° соотношение 1 к 1,тоесть киловат/час 0,2€+инвестиция.
человек разбирается в своём ремесле,но себе не ставит.
я бы себе тоже не ставил,поставил бы котёл на щепках.
[крас]IMHO[/крас]Энштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
NEW 25.01.13 20:33
in Antwort -Archimed- 25.01.13 00:39
"...COP...erlaubt jedoch keine energetische Bewertung der Gesamtanlage..."
и накой мне этот коеффициент после всего написанного?
и накой мне этот коеффициент после всего написанного?
[крас]IMHO[/крас]Энштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.