Снимать ли квартиру с полностью плиточным полом?

Нашли квартиру, всё вроде не плохо, но смущает что пол во всей квартире кафельный и отопление только путем подогрева пола (батарей нет). И плюс еще в ней большие окна, правда современные, пластикоые.
Есть ли у кого-то опыт проживания в подобной квартире? Интересуют такие вещи:
- насколько эффективен такой метод отопления?
- как дорого выйдет "топиться" по сравнению с обычными батареями (квартира 55m²)?
- будет ли летом (когда пдогрева нет) очень холодный пол (этаж второй)?
Я бы и не заморачивалась с этой квартирой, но мы переезжаем в Radolfzell (Konstanz Kreis) и там выбор вообще минимальный. Плюс еще известная всем проблема с отказами (а многие просто на письма не отвечают). Боюсь в панике ухватиться за первый попавшийся вариант и кусать потом локти. Вообще аренда квартиры в Германии вызывает у меня тихий ужас.
Кстати, визу нам дали в пятницу (я тут неделю назад открывала тему про аренду квартиры без визы) так что теперь ищем квартиру уже по серьезному.

есть скрытая причина , почему хозяин решил выложить пол во всей квартире плиткой ,
попытайтесь её понять . Первое что приходит на ум - в квартире неблагополучно с сыростью и плесенью
и пол быстро сгнивал . Если так , то плесень в квартире осталась .
Посмотрите сколько прожили у этого фермиттера предыдущие жильцы , поднимите их счета за электричество.

причем здесь плесень???
при половом отоплении это нормально, и уложено всё плиткой только с целью экономии отопления, потому как керамическая плитка обладает большей теплопроводимостью, чем тот же ламинат.

подскажите как это сделать? и для чего?

Да ну? У меня во всем доме выложен пол плиткой. И какая у меня "скрытая" причина?
Да никакой. Мне так было дешевле и нравится больше.

Я думаю, что хозяин решил сделать в квартире более современное отопление (половое), а плитка - ЛУЧШИЙ проводник тепла. Плитка наилучшим образом гармонирует с половым отоплением. Зимой очень приятно, тепло и экономно. Достаточно небольшого подогрева по сравнению с паркетом, ламинатом и тд.

А как летом, когда нет прогрева? Не создается ли ощущение склепа?
А у Вас ковры на полу были? Не "съедят" ли они тепло?

Ок, что плитка лучше тепло проводит это понятно. Но она же и стынет быстрее, и сама по себе холодней, чем дерево или ламинат.
Меня интересует сравнение именно с традиционным "батарейным" отоплением.

К третьему, но далеко не последнему, отличительному свойству концепции теплого пола можно отнести его способность
не допускать повышенную влажность в помещении. Особенно актуально это проявляется в комнатах, подверженных
сырости или воздействию воды: ванные, санузлы, прихожие и тамбуры, подвальные помещения и цокольные этажи
, а в некоторых случаях - просто холодные, сырые помещения с нарушенной гидроизоляцией. В таких комнатах
оптимальное “осушение” может дать только теплый пол.
Против монтажа теплого пола обычно приводится три основных аргумента, и все направлены на электроисполнение: вредное
для здоровья излучение, упомянутая выше сухость воздуха в жилых комнатах и высокая стоимость эксплуатации.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/372533/

половое отопление намного комфортней (из моего личного опыта и по моему личному мнению)
но один раз я всё же подумал как мне не хватает обычной батареи, это когда мой ребёнок пришел домой после катания с горки, весь мокрый и снегу

Зачем Вы копируете выдержки с сайтов еще и 3-х летней давности? Причем здесь электрический теплый пол, когда речь идет об обычном половом отоплении?

А по какому принципу оно работает? Греет постоянно или включается несколько раз в день (утром и вечером)? Или всё зависит от выбранного пользователем режима?
Дело в том, что мы были в гостях у немцев в квартире с половым отоплением. У них оно включалось раз в день, утром. К вечеру квартира превращалась в погреб (она и была в цоколе). Но им всё равно, они много отсутствуют дома. Порасспрашивать нет возможности, так как они знакомые друзей наших друзей.

там всё верно
недвижимость служит не три года
там всё верно и для не электрического тёплого пола, хотя скорее всего это электроотопление ,
иначе ТС не спрашивала бы об электроэнергии
ещё один недостаток - пыль с пола конвекцией постоянно поднимается в воздух и циркулирует вместе со всем
воздухом и люди всегда этим дышат .
поэтому это применяется только в санузлах , в ванных и для обогрева тротуаров и въездов .

Лично у меня стоит терморегулятор в каждой комнате, так что температура выставляется в каждой комнате индивидуально. Но я видел и находился в домах, где терморегуляторов нет (для каждой отдельной комнаты) поэтому температура пола везде была одинаковой. По моему мнению это не совсем экономно, потому как площадь комнат разная, и чем меньше комната, тем температура в ней выше. Но дает лишний раз повод проветрить пемещение

Вы в своём уме? Вы что пишите-то?

а она и не спрашивала

Спасибо за подробный ответ :)

вы плохо понимаете психологию фермиттеров

А я и правда, об электроэнергии не спрашивала.

Что за зверь такой? И чем электрический пол необычен?

половое отопление по эффективности ничем от неполового не отличается. Будет работать в таком режиме как настроите. У нас в каждой комнате регулятор. ПО стоимости думаю не отличается (пример - у нас 127 квм, везде половое отопление, газ, включая гор. воду 67 € в мес.). Топим не везде, на втором этаже только в ванной и вот в сильные морозы в детской топили и в спальне чуть-чуть.
Насчёт плитки - одни плюсы (уход), но летом да - плитка холодная. Мне это не мешает - хожу круглый год босиком.

А половое отопление и правда может быть электрическим,и нагреваться например ночью электричеством по спецтарифу.
А какое в квартире?

я сам фермитер, и свою психологию я очччень хорошо понимаю
и каким боком, причем тут психология фермитера?

Вы решили прицепиться к словам? Или просто вставить свои 5 копеек?

не обычен он в первую очередь тем, что здесь в Германии это очень редкая вещь

У меня и зимой нет в этих полах подогрева, за исключением тех мест, где под полом проходят магистрали горячей воды. Ковры кое-где лежат, но не сплошь, а именно кое-где. Мне нравится ходить босиком по плитке. Не холодно и очень приятно. Но она у меня не глянцевая и не керамогранитная, а фактурная, под дерево и керамическая. Ощущения склепа нет, иначе уже все исправила бы.

практически во всех ной-бау половое отопление. а плитке на полу знойным летом будете только рады. по отзывам, это отопление намного экономичнее (до 30%), но нагревается медленнее. проблемы не вижу.

нет, как я сказала, сейчас почти во всех ной-бау полностью половое отопление.

Примерно за сколько лет вы планируете вернуть деньги , вложенные в квартиру ?

во-первых у Вас изначально не правильный подход к вложению денег в недвижимость
во-вторых деньги вкладываются в недвижимость чтобы уберечь их от обесценки, и чтобы они приносили доход.
в-третьих вложеные деньги я верну хоть через год, продав её

С вами всё ясно.

Всё ясно. Спасибо всем ответившим.

Знаете, все Ваши сообщения сначала вводят к какой-то ступор, но потом вызывают если не смех, то хотя бы улыбку, спасибо Вам за поднятое настроение
не в обиду

Я скажу, что после полового отопления я не хочу никогда возвращаться к батареям. Как в плане комфорта, так и эстетики помещения. Батарея у меня есть - одна-единственная - в ванной комнате для подогрева полотенец. Дополнительно к тёплым полам.
Экономнее отопление потому, что, когда тепло идёт с низа и согревает ноги, то общая температура в помещении может быть на 2-3% ниже, чем при отоплении батареями при том же самом комфорте.

Говорят, теплый пол для аллергиков плохо подходит - вся пыль в воздухе висит в итоге.

Это говорят те, кто слышали звон, да не знают, где он. Половое отопление для аллергиков в сто раз лучше конвекторного, которое заставляет активно циркулировать всю пыль.

Чем греется пол - тёплой водой или электричеством ?

Есть опыт. Электрическое отопление. В каждой комнате (кухне, ванной) независимый регулятор. Отдельный счетчик и специальный тариф (кВтч на 5 центов дешевле) на электроэнергию для пола, плиты, проточника в ванной и бойлера на кухне.
- совсем НЕэффективен, ибо безумно инертен.
- вдвое. Но зато кальтмита была заметно ниже средней.
- летом хорошо
Если электро, то нельзя на пол
- класть ковры
- использовать мебель без ножек
- ставить коробки
Обычная плитка в доме плохо - она колется, трескается, края сбиваются... Если затирка швов сделана плохо, то будет цементная пыль. Но в целом ничего убийственного. А если отопление водяное, то всё намного лучше.

Ага. Ну о-о-очень редкая...

Кстати, пол из плитки позвиляет избавляться от пыли значительно эффективнее, чем при любом другом покрытии.
При всех своих достоинствах, половое отопление имеет ряд недостатков - и один из них это достаточно узкий набор половых покрытий. Т.е. есть все что угодно - и ковролин, и паркет, которые подходят для полового отопления, но цены на них зашкаливают. Так что хорошая плитка - достойная альтернатива.

Они уже несколько лет пр. одной цены, последние объекты были все с ФХ, оттого знаю.

Нельзя сравнивать разные помещения. Единственное честное сравнение - одна и таже квартира (дом), но с разным отоплением. Иначе решающими становятся субъективные ощущения "теплее - холоднее". И понятно, что если убедить себя, что в помещении вовсе не холодно, хотя температура на 3 градуса ниже, то и экономия будет заметной...

Такого же мнения. Как в плане комфорта, эстетики помещения, так и в плане экономичности. Конечно дом должен быть также в соответствующем состоянии (держать тепло).
Я выставляю температуру по минимуму 10 градусов, иногда 15. На ночь в спальне выключаю совсем. Во всей квартире тепло, вся квартира регулярно проветривается. Никакой плесени или того подобного нет и в помине.
Для меня единственный минус - немного суховатый воздух в квартире. Из минусов еще могу назвать один - при падении предметов на пол есть риск сделать маленькую трещину или скол на плитке. Одним словом нужно быть поаккуратнее.

Ок. Значит пол с обычным подгревом есть хорошо, а с электро - плохо. Я кстати, не знаю какое там отопление, пишут "Zentralheizung". Я так понимаю, что это должно быть как батареи, только под полом.
А квартиру эту мы снимать передумали. Пересмотрели метраж и планировку - не помещаемся, мебель наша не становится.
В любом случае, всем спасибо за информацию. Это полезно знать на будущее, так как достаточно много видела таких квартир.

Я иногда бываю в квартире с полностью плиточным полом (плитка 30х30). МНе очень нравится! Где-нить в Испании или Италии - нормальное явление.
Причем там отопление в полуу только в ваннои. Склоняюсь сделать в однои из квартир (там пока пола нет никакого - бетон залит) плитку, потому как очарована и надо скоро принимать решение.
Надеюсь после прочтения етои ветки таким образом обезопасить себя от миетеров-идиетов, которые думают "Плитка -значица пол СГНИЛ"!
Очень полезная тема!

ну так радуйтесь, можете мебель двигать, как хотите....да и вообще, половое отопление намного лучше, чем батареями, и не слушайте никого. если вам будут кричать. что от него пыль поднимается и это вредно для аллергиков...бред всё это....пыль летает и без полового отопления...нам лично нравится....

А что тут такого? В средине-конце 80-х ел. "половое отопление" было очень распространенно к примеру среди coтрудников атомных станций. По причине дешевизны специального тарифа, куда они только это отопление не прокладывал в том числе и в гаражах и подъездах к ним.

однако, логика... а если плитка была первым покрытием с момента сдачи в эксплуатацию?

господа, не окажете ли милость называть отопление посредством циркуляции горячей воды через полиэтиленоый змеевик напольным? половое отопление, знаете ли, звучит как-то не очень...

Напольным, будет технически некорректно, тогда-бы оно сверху лежало, а оно внутри, хотя и неглубоко. Кстати краска, во времена моего детства, тоже была половая, если мне память не изменяет.Змеевик бывает и медным.

Пол с подогревом это.

Ну нехай, хотя тоже некорректно, там отопление, не подогрев.

Аналогично. Но физически нет никакой причины, чтобы при половом отоплении воздух был суше. Реально это ощущение сухости возникает от мелкой пылевой взвеси, висящей в воздухе. Которой нет при отоплении обычными батареями.
Но сейчас масса апологетов вам расскажет, что вы всё придумываете. А главный балабол начнет верещать, что нужно пользоваться пылесосом. Но вы не обращайте внимания на балаболов - это пустые люди...

Но он есть, хотя причины нет. Мне лень думать на эту тему, а моим лёгким и горлу по барабану.

Тебе только кажется, что тебе лень думать. На самом деле это сопротивляется твой мозг - он давно уже понял, что причин для сухости воздуха нет... И твой умный мозг не хочет напрягаться впустую, пока ты будешь пытаться доказать недоказуемое...

Вспоминаем школу 6-7-ой класс, математика, поиск по фразе"доказательство от противного". То есть противное уже тут, а доказывать откуда появилось лень.

Похоже, в битве с мозгом ты побеждаешь ...

Не будем уточнять с чьим.

Во время морозов у меня в квартире влажность упала ниже 40%, хотя стоят радиаторы.
При активной вентиляции воздух тоже будет суше и это тоже ни смотря на вид отопления.
То же самое если воздух перегрет.
Так что причин сухого воздуха больше чем достаточно, но мракобесие оно же живёт и процветает, поэтому миллиарды триллионов пылинок поднимаемые температурой в +26°C уже куют свой коварный замысел нанести вред обладателям полового (налольного с подогревом или как там ещё) отопления.

А вообще, в России такое отопление называют "теплый пол", иногда уточняют водяной или электрический

К сожалению в российских источниках СМИ тоже много мракобесия. То "тёплый пол" плохо, то шпарлампы это исчадие ада, поскольку содержат пары ртути, то уличная плитка причина всех безобразий. Одном словом деревянная избушка с русской печью и лампочкой Ильича - предел мечтаний российского обывателя. Я утрирую конечно, но судя по постингам некоторых форумчан моё впечатление не так уж далеко от реальности.

Уважаемые, а что вы думаете по поводу мрамора ( гранита ) на полу в гостиной, кухне и прихожей в сочетании с Fußbodenheiyzung? возможно, у кого-то уже есть подобный опыт или опыт Ваших знакомых.каковы преимущества? Недостатки? Уж больно он приятен глазу))))))))

Когда мебель будет стоять, эха не будет.

Дело вкуса. Лично мне плитка в жилых комнатах не нра. Соседи же выложили весь дом плиткой и довольны.

Из недостатков плитки нужно отметить прохладность пола в переходное время года, когда отопление ещё не включилось, а ногам на холодной плитке уже холодно.
Кроме того плитка материал жёсткий и хрупкий, при падении на неё предметов бьются как сами предметы, так и сама плитка. Опять же падать на плитку менее приятно, чем на ламинат или паркет, т.е. для детей лучше выбрать что-нибудь помягче. На мой взгляд если уж брать плитку, то durchgefärbt или из природного камня.

Команата выглядит такой же маленькой, как и с паркетом или ковролином. На баню не похожа. Положите коврик на пол для "уюта" - если хотите. Звенящего эха нет, со звуками все нормально.
Вообще-то не пойму - в чем проблема? В очень многих домах постройки 1995 - 2000 пол с подогревом. Чаще водяное.
Конечно самый огромный минус - если случится что-то с трубами по плиткой - прийдется менять весь пол

сейчас такое разнообразие плитки - хотъ под дерево, хотъ под мрамор. врядли будет выглядетъ, как в бане.

Ты просто не понял. Так что я подробнее объясню.
Нет никакой физической причины, чтобы с теплым полом воздух был суше, чем при батарейном отоплении. Физически всё одинаково - при прочих равных условиях, разумеется. Но если в помещениях с половым отоплением такое ощущение (!) сухости возникает у многих людей, то объяснение этому одно - мелкая пылевая взвесь в воздухе. От пыли сохнет слизистая оболочка во рту, в носу и в горле.

При прочих равных условиях ?

Мракобесие возникает, когда слова, написанные разумными людьми, невнимательно читают не очень грамотные (не очень умные ?) люди. А потом они еще и пишут. Вот тут-то самое мракобесие и начинается...

Это ты не понял. Ты судишь со слов и рассказов недовольных тёплым полом. Так я тебе приведу кучу примеров, когда люди этими полами довольны.
А причин может быть много, у моего знакомого во время морозов влажность была на пару процентов ниже чем у меня. Но у меня по окнам текли реки, а него FBH + вентиляция и никакого конденсата. Вот и попробуй сравни яблоко с грушей.
В чём причина, в FBH или в вентиляции ? И ведь разница во влажности не такая уж большая.

Вот когда ты сделаешь замеры концентрации пыли, тогда и будет о чём говорить, а пока это бездоказательная отсебятина.

Без огонька как-то и совсем без фантазии. От разумных людей я ожидаю бОльшего.

М-дя... Мракобесие расцветает пышным цветом.
При чем здесь "довольны-недовольны" ??? Я вот доволен теплым полом в ванной, например. Речь ведь совсем о другом !!!
Раз при разных способах отопления физических причин для больше/меньшей сухости воздуха нет, но ощущение сухости возникает, то для этого должна быть причина (коли в первый раз написания жирным шрифтом было недостаточно, я тебе красным выделю, чтобы было заметнее и понятнее).
И еще раз. Попробуй прочитать вдумчиво...
Но если в помещениях с половым отоплением такое ощущение (!) сухости возникает у многих людей, то объяснение этому одно - мелкая пылевая взвесь в воздухе. От пыли сохнет слизистая оболочка во рту, в носу и в горле.

Ты бы обосновал, было бы легче беседовать далее.

(добавлю, я аллергик на домашнюю пыль) воздух очень сухой зимой. белье сохнет при среднем отжиме за 4-5 часов.

1-2 раза в день пылесошу и
2 р в неделю полы мою.
ТС
я очень довольна половым отоплением, у нас во всем доме проложено. зимой развешиваю полотенца сырые. особенно в спальне. ребенок долго очень болел (бронхит) и врачи сказали надо влажный воздух и прохладу. у нас плитка только в коридоре и ванных комнатах. летом прохладно от плитки, но, это на любителя, зато зимоооой...
сама бы лично не стала снимать жилье где полностью плитка. я босиком не могу пройти по ней летом.

Вот ей богу, нет такого ощущения. Может причина в том, что у нас ФБХ в комплекте с вентиляций, как ощущения быз нее - не знаю. Но в целом дышится легко, очень приятные ощущения.
А я вообще-то астматик, быстро чую, если что не так.

А ты влажность замерял ? Нет ведь. Но уже про физические причины рассуждаешь. Твои ощущения в сухости, а они могут быть вызваны разными причинами.
Ты пытаешься создать две изолированные системы и отметаешь напрочь дополнительные факторы, а их много.
Например количество пыли в помещении (заметь не в воздухе, а в помещении), влажность внутри помещения, температура, вентиляция (которая очень сильно вытягивает влажность из дома).
Исходя из всего изложенного сравнивать теплый пол с обычным нужно при одинаковом утеплении дома, одинаковых окнах, одинаковой температуре, наличии или отсутствии вентиляции в обеих сравниваемых системах. Ты можешь сделать такое корректное сравнение ?

Т.е. если пыль в воздухе есть, то виноват тёплый пол ? А может у тебя комната пыльная, может мягкая мебель содержит много пыли и ковров много ?

Сделайте одолжение Стивену, скажите какая у Вас влажность в помещении когда возникает ощущение сухости во рту ?
У Вас есть вентиляция ? Если да, то её можно регулировать, как глобально, так и локально. Чем меньше вентиляция, тем более влажный воздух в помещении.

По этой причине тоже не хочу класть в жилых комнатах плитку, для тёплого пола есть много других недорогих материалов.

Что собственно и требовалось доказать, у нашего физика-теоретика в очередной раз субъективные ощущения, сублимирующиеся в законы физики.

Аналогично. Бывал в разных домах с FBH и нигде таких ощущений не возникало.

например, будъте любезны

тепих, ламинат

вставлю свои пол-слова: у нас в доме половое отопление, до этого был палас. Мы после поверьте долгих раздумий и вычитки форумов решились и положили на всем этаже плитку (большие платы под дерево). На мой невзыскательный вкус супер. Но у нас маленький ребенок, а значит проливается за столом например или вообще по дороге, постоянное всякие соки, жидкоски, йогурты и тд. С тепихом я бы не наубиралась. А тут просто. Но бокалы да, б.ются. Я правда доволна и нравится мне больше чем ламинат. Да у дите в комнате корка лежит. Правда хочу отметить что машинки и паравозики он все равно или с мамой в кухне или в большой комнате катает. Кстати не положили ламинат потому что у нас кухня не отделена от зала и надо было или и там ламинат класть или везде плитку.

а как ребенок себя на плитке чувствует, когда отопление отключено? силъно холодно?

ламинат не лю.., тепих - муж не хочет, корк оченъ эмпфиндлих и теплопроводностъ низкая, или?((
дело в том, что у нас строится бунгало. хотелосъ бы, чтоб весъ пол был из одного материала, т.к. на стыках(я думаю) намаешъся, если к примеру коридор - плитка, а спалъня ламинат. ведъ так?
муж уперся - везде плитка или гранит. а я переживаю за ребенка - холодно на полу, когда не топишъ.

нет, достаточная.

Паркет ?

В смысле намаешься ?

я конечно не в теме, но ведъ высота укладки разного материала тоже разная? если в одной комнате плитка, а в другой ламинат-тепих, то как делать стык?

Есть спец. профили для сглаживания таких вот ступенек.

это означает, что ступенъки все-таки будут?

Возьмите ламинат или паркет 10 мм толщиной, разницу в уровне не заметите.

и у нас бунгало, причем переход из прихожей в кухню, зал, коридор в "свою" часть дома по принципу опен спейс, т.е. все без дверей. когда клали смотрели чтобы плитка была в одном направлении. получилось так, что мне лично нравится. дом заиграл. у ребенка корка вынужденно именно потому что еще маленький. вырастит соображать будет- доложим плитку (специально с запасом докупали). насчет холода - тут не могу сказать, когда плитку положили уже топили. Но в старом доме (райнхауз бетонные платы) на кухне и в коридоре между кухней и залом лежала плитка. Кстати там в основном деть и играл - к маме ближе и катать машинки удобнее. Было нормально, но я его все-таки сообразно сезону одевала всегда. Кстати аргумент за плитку - как-то сидел он один тихонько, а я забыла основной принцип "3 минуты покоя, встала-посморетрела, что случилось". Прихожу, а ребенок раздобыл восковые мелки и красиво так весь коридор разрисовал. Ничего посмеялись, да мокрой тряпкой без проблем протерли.
Да, обращаю внимание мы покупали дорогую плитку, в такие цены уже дешевый паркет можно купить было, возможно поэтому меня все устраивает (не скользкая, не гулкая, приятная на ощупь и на цвет).

у нас тоже без дверей. возъму на заметку
а как у вас стык между корком и плиткой выглядит?

"Дядя Петя, ты дурак ? " (с) к/ф "Сережа"
Я не сравниваю полы. Ты понял ??? НЕ СРАВ-НИ-ВАЮ !!!!!!!!! Какими еще буквами написать, чтобы до тебя дошло ?
Нет никаких физических причин, чтобы влажность в одной и той же комнате при половом отоплении или при батареях была бы разной. Из раза в раз я тебе пишу про "прочие равные условия". Это значит, что в одной и той же комнате при половом отоплении или при батареях будет одинаковая влажность воздуха. Ты понял ? О-ДИ-НА-КО-ВА-Я !!!!!!!!!! Теперь дошло ?
Ты можешь продолжать и дальше токовать как тетерев на токовище, не слыша ничего вокруг. А я устал ...

у меня не возникает сухости во рту другие ощущения (не всегда) влажность разная всегда. 60-75% (если конечно не врет приборчик)

нет вентиляции. я часто проветриваю. у нас душно.

холодно.

у нас так. все ровно без порожков. в коридоре плитка, в зале ламинат.

А с чего ты взял что при прочих равных условиях возникает сухость во рту ? Где это указано, что условия равные ?

Да ты уже сам всех достал этими тёплыми полами и твоей сухостью во рту. Из ветки в ветку эта тема тобой поднимается, причём порой вообще не в тему, лишь бы настоять на своём.

А температура какая ? Дом давно построен ?

См. пост № 39.
И продолжай токовать как глухарь, не слыша, что тебе говорят... У тебя это отлично получается. В полном соответствии с выбранным тобой ником...

Этот пост вообще не твой, но тем не менее читаем.

И ЧТО ?

Ну st99 конечно классный ник, с таким успехом можно было сделать jksfh928 или просто а999999. Только какое мне дело до твоего ника ? Mожет ты ко мне ещё в профиль зайдёшь и меня обсуждать будешь ? Ну давай, аргументы ведь закончились.

У меня в РФ таунхаус исключительно с подогревом полов в кафеле. Лучшего способа обогрева и не придумать - равномерное распределение тепла+ экономия в отоплении( у соседа батареи- платит в 2 раза больше)+ приятно босиком ходить=)

А летом?

это же замечательно, что нет батарей - пыль из них не выгребать, воздух сушится гораздо меньше, ногам зимой тепло. Летом, наоборот, холодит лапы. Единственно с кафелем, может, не очень в тот короткий промежуток, когда уже достаточно тепло, чтобы топить, но недостаточно жарко, чтобы кайфовать от прохладного пола. Наш выбор в этот период - тапочки!
Тепло очень, хорошо, мне нравится. Хотя, если экономно топить... У нас около 22 в гостиной.

летом обогрев не включаем ( разве что если летом +10 ) В жару - приятная прохлада. Явный холод от пола не идет.
У меня и в квартире везде кафельный пол, но там классические батареи и при этом, даже зимой неудобств никаких нет. Хожу в тапочках без носков.

а наш хозяин сразу строил дом на сдачу, вот, думаю, руководствовался приблизительно тем же

Разумеется, это не мой пост. Именно поэтому я его и указал. Поскольку я на него отвечал. А ты по неопытности и незнанию утверждал, что якобы только у меня ощущения сухости воздуха...

И то ! Внимательный ты наш...
Для меня единственный минус - немного суховатый воздух в квартире.
Теперь до тебя дошло наконец ? Подумай, о чем идет речь. Вдумчиво подумай. И додумайся наконец, что нет никаких физических причин, чтобы при прочих равных условиях в помещении с теплым полом воздух физически был суше, чем при отоплении батареями.

Просто смешно. Один человек написал о СУХОСТИ воздуха (заметь не о пыли) и несколько тут написали, что никакой сухости нет и ты теперь делаешь глубокомысленные выводы и какой-то взаимосвязи с тёплым полом ?
Возьмём твои рассуждения о равных условиях и выводы о пыли. Ты делаешь первое допущение о равных условиях (тут всё в порядке), а затем делаешь второе об ощущении сухости во рту. А с чего ты взял, что эти два допущения в реальности совместимы ?
Другими словами почему ты решил, что при равных условиях будет сухость (аргумент о пыли) и что при ощущении сухости воздуха имеют место равные условия ? Где это зафиксировано ?
В твоих допущениях попахивает софизмом. Ахиллес никогда не догонит черепаху, да ?

Ты уполз, Ахиллес, от признания своего длительного и глубокого непонимания. Но хоть на третий раз, но все же ты понял. И осталась надежда, что не всё так мракобесно, как казалось на протяжении дискуссии.

А ты, черепах, только сейчас понял то, что я тебе пытался всю ветку втолковать

Смешно... Я изживал из тебя мракобесие мучительно и по каплям... Но позитив очевиден - ты уже начал слышать, что тебе говорят. Так держать !!!!!!!

Если говорить о сухости воздуха в помещениях с тёплыми полами, то она имеет место быть. Это подтверждают многочисленные немецкие форумы. В отдельных случаях сухость подтвердается там же цифрами (критические показания опускаются до 20 % !!!) О пыли там ни слова, но уже и так понятно, что при 20 % у кого-то будет сухость в горле, а у кого-то будут слезиться глаза.
Но сухость есть далеко не везде. По поводу неё в интернете много споров, в том числе есть много предрассудков, но я выскажу своё мнение.
Надо рассуждать логически. Откуда берётся влажность в помещении ? Источники есть внутренние и внешние. Внутренние это пары из кухни, санузлов, от дыхания и увы пота человека,
а также растения, мокрое бельё и т.д. Внешняя - это влага из уличного воздуха, а также влага извне вследствие плохо изолированных стен, подвала и т.д.
Допустим, что всё исправно и есть только влага во внешнем воздухе. Идём далее. Во время морозов абсолютная влажность воздуха снаружи резко падает. Если теперь постоянно проветривать помещение, то влага изнутри будет частично выбрасываться наружу и частично конденсироваться внутри вследствие падения температуры. Возьмём экстремальный случай. Открываем окна настеж и держим их так около часа. Весь воздух внутри помещения полностью заменяется сухим морозным воздухом, часть влаги выпала в конденсат и находится на окнах, а также стенах и потолке, остальная часть выветрилась. Закрываем окно и протапливаем до нормальной температуры. Для чистоты эксперимента удалим из помещения все источники новой влаги, т.е. никаких людей, расстений, мокрого белья и т.д. Смотрим на показания гигрометра, влажность уменьшается. НО !!! Абсолютная влажность внутри помещения всё ещё выше чем на улице. Почему ? Потому что выпавший в комнате конденсат снова испаряется под воздействием тепла. Снова открываем окно, затем закрываем, протапливаем и т.д. С каждым разом воздух становится всё суше и этот процесс тем быстрее чем меньше в процентном отношении конденсата выпадает в комнате. Очевидно, что стены и потолок (а в некоторых случаях и пол являются регуляторами влажности воздуха. На самом деле не только они. Есть ещё много предметов внутри помещения, которые могут накапливать влагу, но их мы учитывать не будем. Ты и сам видишь как много здесь факторов, которые могут влиять на проводимый эксперимент.
Однако чем холоднее предмет, тем больше конденсата на нём выпадет. Если стены холодные, то в них влага уже есть. С каждым разом проветривания они конечно будут суше, но влажность будет падать медленно, поскольку влага будет постепенно передаваться воздуху. Итак у нас уже есть одна зависимость: холодные стены - более влажный воздух во время морозов. Кроме того материал стен тоже важен. Одни стены хорошо впитывают и запасают влагу (например кирпич и штукатурка из глины), другие менее.
Теперь подходим к главной теме спора, вид отопления. Радиаторы греют воздух и являются практически исключительно конвекторными обогревателями. Это значит, что стены, пол, потолок холодные, а всё согревается через воздух. В этом случае влага сильнее отдаётся в стены (они, как правило, холоднее пола и потолка, хотя не всегда.)
Теперь тёплый пол, отопление скорее инфракрасное, чем конвекторное, здесь вначале прогревается пол, далее прогревается воздух, но не только. Отчасти тепло передаётся через инфракрасное излучение, в результате стены суше, влага сильнее вытесняется в воздух (и чем выше температура в комнате, тем сильнее), откуда при проветривании быстрее удаляется.
С одной стороны это очевидный плюс, в стенах вряд-ли заведётся плесень.С другой стороны они не могут в такой степени впитывать влагу как в комнате с радиаторами и это минус.
И вот тут-то и наблюдается эффект сухого воздуха в морозный день. И чем дольше длится мороз, чем больше проветривается помещение, чем меньше внутренних источников влаги, тем суше воздух в комнате. ПРИЧЁМ !!! Процесс этот одинаковый в комнатах с разным отоплением, то скорость "высыхания" разная.
ОДНАКО !!! Всё не так трагично как кажется. Если стена хорошо впитывает влагу, то даже будучи более тёплой, она может принять влаги больше, чем холодная, но менее пористая стена.
Получается, что для старых домов больше подходит радиаторное отопление, там более плотные и холодные стены, да и теплопотерь с таким отоплением меньше. Но есть свой недостаток, стены хотя и принимают влагу, но плохо запасают тепло (ведь греется воздух). Таким образом проветривание быстро выстужает комнату.
В новых домах проблем с тёплым полом меньше. Стены менее плотные и зачастую более пористые, медленней отдают тепло, лучше запасают влагу, теплопотери через стены меньше и можно делать даже настенное отопление.
Отчасти поэтому всё больше людей, у которые которых всё меньше проблем с сухостью воздуха при тёплых полах. Впрочем тут есть ещё один дополнительный и сильный фактор - вентиляция.
В современных домах сухость возникает в основном из-за активной вентиляции. Но и тут можно этот процесс регулировать.

Это заявление настолько неоднозначно, что я опасаюсь вдумчиво рассматривать остальные соображения.
Упражнение 1.
В комнате площадью 26 кв.м. с теплым полом (вода по трубкам, температура воды 26 градусов) на высоте 26 см над полом горизонтально установлено абсолютно прозрачное стекло. Стекло установлено над всей поверхностью пола. Стыки со стенами герметичны. Между стеклом и полом выкачан воздух. Рассчитайте температуру воздуха внутри помещения (над стеклом и выше), если температура за бортом минус 26 градусов Цельсия.

А я и не утверждаю, что при тёплом полу нет конвекции, а только сказал, что доля инфракрасного излучения про этом отоплении существенно выше, чем у радиаторного, т.е. доля инфракрасного света в обогреве комнаты значительно выше. Что касается твоего упражнения, то на практике абсолютно прозрачных стекол нет, стыки со стенами делать герметичными не обязательно, поскольку FBH изолирируется от стен прослойкой утеплителя, достаточно, чтобы весь пол был покрыт стеклянным герметичным колпаком. Греть конечно такой пол будет меньше, но тем не менее будет. Насколько хуже сказать не могу, я бы такой эксперимент тоже поставил но техническими средствами не располагаю.

первая часто опуса мне понравилась.
Я только могу предложить более короткое обьяснение: если бы подвели эту форумскую статистику по поводу отопления пола, то скорее всего оказалось бы, что оно установлено либо в новых, либо в капитально отреставрированных домах. Те, в которых даже не слышали о таких ужасах, как плесень на стенах. То есть - половое отопление не причина сухости, а скорее следствие - дом сам по себе сухой

А во здесь я споткнулась. Даже захотелось освежить в голове термодинамику и атомную физику. Если бы вы обьяснили на чем основано ваше утверждение "в результате стены суше, влага сильнее вытесняется в воздух" по отношению к инфракрасному излучению, я была бы признательна.

Согласен, причина сухости стен не в тёплых полах, это только дополнительный фактор. С плохом утеплением тёплые полы плесень предотвратить не смогли бы.

Имелось ввиду, что при нагреве стен инфракрасным излучением, температура стен хоть и незначительно, но растёт. Чем теплее стена, тем меньше конденсата может на ней выделяться и тем меньше влаги принимает стена. Насколько это реально проявляется на практике сказать сложно, я всего лишь предполагаю, что есть такой фактор. С другой стороны материал стен, утепление и прочие факторы являются на мой взгляд более серьёзными.

я поняла, но мне как раз и интересно, почему вы думаете, что от способа нагревания (инфракрасное излучение или теплый воздух) температура стен будет отличаться. Ведь если в том и другом случает в конечном результате должна получиться температура комнаты, например, 20 градусов, то и стены как бы в теме. Ну это я так, не суть

Разница может не такая уж большая, но если стены согреваются только через воздух, то они холоднее воздуха по определению,
поскольку при простой теплопередаче источник тепла всегда теплее предмета, которому тепло передаётся. Другими словами стена в этом случае всегда холоднее воздуха, за исключением конечно свежего воздуха с улицы, но это только короткие моменты. Если же предположить, что стена дополнительно получает тепло через инфракрасные лучи, то тут играет роль, какова доля этого тепла по отношению к передаваемому теплу из воздуха. Если стена нагревается настолько, что она ничуть не холоднее воздуха, то на ней не выпадет конденсат. Сомневаюсь конечно, что стена может так нагреться, но разница в температурах стен и воздуха может при тёплом полу немного сократиться.

Еще раз вспоминаем, что температура теплого пола - 26 градусов Цельсия. И все же пытаемся выполнить упражнение №1 из моего предыдущего поста.

хрен его знает ребята..влажность постоянно 55-65 процентов, сухости никакой ни во рту, ни в носу, ни в попе...пардон..)))) после проветривания падает до 35-40 процентов...я так понимаю. что сухость имеет место быть в помещениях и с батареями, а не только с тёплыми полами....