Требуется отопление и горячая вода на четырёхквартирный, двухэтажный домик 210м² . Газ уже подведён. Я думаю, что нужен Gasbrennwertkessel на 22кВт mit Speicher. На форумах каждый хвалит-ругает своё, что-то поругать могу и я. Но может кто-то может попытаться сравнить этих изготовителей в этой категории, или встречалось в тырнете такое сравнение?

"...Я думаю, что нужен Gasbrennwertkessel на 22кВт mit Speicher..."
нужно не думать,а считать и желательно тому,кто в этом разбирается.
"...Но может кто-то может попытаться сравнить этих изготовителей ..."
живу в мите,в подвале кессель от вольф на 35 кВт,87-го года выпуска.пашет.

Мне никто толком не смог ответить, хватит ли горячей воды из шпайхера и мощности такого котла (когда горячая вода в шпайхере закончится) на три точки одновременно. Или даже хотя бы на две... А у вас их аж восемь (двенадцать) и все могут быть пользуемы одновременно...
Чем более разумно выглядел хандверкер - тем более уклончиво он отвечал. Так что я в серьезных сомнениях и про 22 кВт (мало) и про шпайхер 120 литров (просто смешно)... Но держать (и греть) большой шпайхер всё время - довольно глупо. И дорого. Но своими руками ограничивать себя в горячей воде - еще глупее.
Пока я не нашел, какая часть мощности котла уходит на нагревание воды в шпайхере (и поддержание заданной температуры). Кроме слов "ну уж сейчас-то шпайхеры хорошо изолируют" никто ничего толком не сказал. Но если понять эту цифирь - и она будет небольшой - то нам можно подумать про большой шпайхер. Ну а вам сам бох велел ставить большой шпайхер. Причем чем больше, тем лучше...

Конкретно в моём случае нагрев воды имеет приоритет перед отоплением, причём котёл работает на полную мощность. Я думал, это у всех котлов так настроено. Ну по крайней мере у всех более-менее современных. Полностью опустошить 120-ти литровую ёмеость при работающем котле ещё ни разу не удавалось.
Если интересно, посмотрю мощность котла вечером.

Мне кажется, термос нужен для подачи воды при выключенном котле. Например ночью.
В квартирах с газовым отоплением я термосов еще не видел, там котёл работает всю ночь напролёт.

"...Пока я не нашел, какая часть мощности котла уходит на нагревание воды в шпайхере..."
у нас в НК Абрехнунг стоит 9% газа на гор.воду.
предположу,что соответственно ок.10% мощности котла.

Не хочу никого обидеть, но некоторые граждане с немецким менталитетом "шпарен, гпарен, шпарен" используют для душа тонкую струйку слегка теплой воды... Меня это не устраивает. И ситуация становится еще более напряженной, если в доме несколько точек с потреблением горячей воды.

Это хорошо, конечно, но хватит ли мощности 22 кВт на три точки и при нормальном напоре воды в душе ?

1. Зависит от полной мощности котла (и потребления гор.воды).
2. Кто сказал, что именно 10 % ? Откуда взято это число ? Можно принимать душ и ванну трижды в день, а можно раз в неделю, приезжая на выходные.
3. Зависит от бойлера (объем и теплоизоляция).
4. Проточный электронагреватель в ванную имеет какую типичную мощность ? Вот и газовый должен иметь минимум такую же мощность. А если точек три - то утроенную (плюс добавка на охлаждение воды по пути от бойлера к потребителю, чего при проточном нагревателе не требуется учитывать).

Я думаю, экономия тут не причём. Бывает и ванную наполняем и душ принимаем и посуду моем. Горячая вода пока не кончалась. Я думаю, мощности котла хватает, чтобы восполнять потери в термосе-накопителе.
А слить 120 литров действительно легко. Один раз трое принимали душ поздно ночью, когда котёл уже не работал. Так третьему (а это был я) уже горячей воды не хватило. При работающем котле такого, как я уже говорил, не наблюдалось.
У меня vaillant vrc-vc, к сожалению не нашёл тех. данных на него.

Данные должны быть выбиты на приклепанной к корпусу металлической пластинке...

Именно об этом и речь.
Но мастера в один голос утверждали (иногда смущаясь ), что такого быть не может. Ибо как только бойлер пуст (или наполовину пуст), то машина начинает работать как проточный нагреватель. Но что-то меня гложут сомнения. Причем с каждым днем всё более обоснованные...
Так что ставить котел на 28 кВт и бойлер на 240 литров. И наплевать на пару грошей - комфорт важнее.

Это регулятор для котла, он воду не греет :) Интересно что у вас за котел.
А слить можно что угодно. У нас коттделел довольно старый, бочка рядом 300 литров, то как я понял тип нагрева воды в ней немного другой, слить ее вообще не проблема, темболее, что вы сливаете горячую, а в это время туда подходит холодная и температура падает. Наш котел не работает как проточный, а греет через отдельный круг, через теплообменник.

Это я уже понял.
У меня инструкция только к регулятору.
Вечером посмотрю на табличку, если найду. Думаю, надо будет крышку снять, там под ней что-то есть.

Я думаю, так и есть. Когда котёл не выключен.
Я настроил так, что он с 23:50 и до 5:30 выключен (не активен). Именно в этот период возможно опустошить бак и остаться без горячей воды, потому что он не включится. Отключено не только отопление, но и подогрев горячей воды. А когда он активен, то скорее всего он к какому-то моменту начинает работать как проточный нагреватель, обеспечивая тем самым бесперебойный подогрев воды.

здесь вам на этот вопрос не ответят, пригласите фирмы и запросите ангебот, а там будете уже и решать что вам по карману, я этим прошедшей осенью занимался и пришёл к выводу что большой разници между котлами нет, если они работают- то работают все нормально, проблеммы будут если произойдёт поломка, то тут и будет зависить от того как хандверкер который вам всё установит или будет обслуживать сможет быстро и за недорого привести всё в порядок.
В начале я хотел Viessmann из-за того что у него все потроха из нержавейки, потом мне советовали Buderus 162- серии потому-что уже "обкатаны" и довольно долго на рынке, а в результате взял пакет от Weishaupt (по причине того что смог купить его дешевле), сам смонтировал и в принциппе особых нареканий нету... даже скажу, что штоерунг у Weishaupt проще чем у того же Viessmann или Buderus.

Vaillant VCW 195/2 E-C HL/P
22 kW.

проблема в том, что я уже разговаривал с
двумя хандверкерами, даже тремя. один
советова viessman, упирая на надёжность,
а другой сказал, что там просто накрутка
идёт на "марку". и мнения о brenwertkessel и
heizwertkessel тоже были разными.
наверно кажды хвалит то, что ему ближе

"...наверно кажды хвалит то, что ему ближе..."
не,хвалят то,что продают.

Похоже на то. Но проблема в том, что каждый мастер продает только такие котлы, которые он продает. И ему невыгодно ставить другой - ведь нормальный хандверкер зарабатывает не работой, а перепродажей оборудования и арматуры конкретной фирмы. Потому и проходит красной нитью полив баумарктов. И дело не плохом якобы качестве, а просто на перепродаже не заработаешь...

Если бы всё было так просто... Начинается всё хорошо. Но постепенно выясняется, что есть много маленьких фигулек, за которые нужно будет много доплачивать. Ну вот например специальный фильтр на 1000 литров воды (в отопительной системе). Цена 923 евро. Потом менять патроны по 250 евро. Но если этот фильтр не поставить - гарантия исчезает.
Я одного не понимаю - как люди жили и живут без этих фильтров ? И ведь гарантия есть и работает. Так что это хандверкер лапшу на уши вешает... И где гарантия, что и в остальном он не привирает ? Скорее наоборот... Есть гарантия, что привирает. Ну или лукавит...

Искренне советую пригласить еще пяток. Не пожалеть времени - но выстроить четкое понимание, что в отопительном деле особенно широк разброс мнений. Причем в диапазоне от "только это" до "полное г...".

... просто первая ссылка, выпавшая на heizwertkessel.
www.allner-haustechnik.com/buderus/boden-gas-guss-heizwert/logano-g144-ec...
И чем brenwertkessel принципиально лучше ?

как уже сказали каждый хвалит то что он продаёт, а продаёт он тот продукт где он может получить наилучшие кондиционен, поверьте два года без поломок проработает любой котёл, поэтому если не будете монтировать и обслуживать сами то выбирать прийдёться не марку производителя, а фирму которая будет это делать. Один совет не выбирайте ничего экстровагантного, а возьмите то чо вам наиболее часто предложат в вашем регионе, это на тот случай если тот кто вам произведёт монтаж не понравиться, вы без лишних заморочек сможете найти другую фирму которая будет обслуживать вашу систему .