русский
Germany.ru → Foren → Архив Досок→ Wohnung und Immobilien

Wärmemengenzähler und Heizölverbrauch

483  1 2 alle
elena.k
Carpal Tunnel29.12.11 12:03
elena.k
NEW 29.12.11 12:03 
Существует ли между ними зависимость? Например, у нас в 2009 году на 28.000 единиц тепла было сожжено 3.900 литров, а в 2010 году 4.200 литров на 26.000 единиц тепла. Этому есть какое- то об"яснение?
#1 
systemcrush
Pooh-Bah29.12.11 12:33
systemcrush
NEW 29.12.11 12:33 
in Antwort elena.k 29.12.11 12:03
неисправность анлаге?
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
#2 
!zZz!
Pooh-Bah30.12.11 12:47
!zZz!
NEW 30.12.11 12:47 
in Antwort elena.k 29.12.11 12:03
котёл проверьте,
потребление выше-энергии меньше.
[крас]IMHO[/крас]Энштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#3 
elena.k
Carpal Tunnel30.12.11 15:11
elena.k
NEW 30.12.11 15:11 
in Antwort elena.k 29.12.11 12:03
Значит, прямая зависимость имеется? Или может быть такое, что столько энергии потерялось по пути от котла к батареям? Зима былa очень холодная.
#4 
!zZz!
Pooh-Bah30.12.11 18:32
!zZz!
NEW 30.12.11 18:32 
in Antwort elena.k 30.12.11 15:11
"...что столько энергии потерялось по пути от котла к батареям?..."
такое тоже может быть,но нужно знать где сидит/ят счётчик/и.
[крас]IMHO[/крас]Энштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#5 
elena.k
Carpal Tunnel30.12.11 19:49
elena.k
NEW 30.12.11 19:49 
in Antwort !zZz! 30.12.11 18:32
На батареях счётчки
#6 
st99
Pooh-Bah30.12.11 23:55
NEW 30.12.11 23:55 
in Antwort elena.k 29.12.11 12:03
В ответ на:
Например, у нас в 2009 году на 28.000 единиц тепла было сожжено 3.900 литров, а в 2010 году 4.200 литров на 26.000 единиц тепла. Этому есть какое- то об"яснение?

Кто-то со счетчиками мухлевал ?
#7 
elena.k
Carpal Tunnel31.12.11 01:01
elena.k
NEW 31.12.11 01:01 
in Antwort st99 30.12.11 23:55, Zuletzt geändert 31.12.11 01:01 (elena.k)
Счётчики (если имеются ввиду те, что на батареях) дигитальные, все показания как на ладони.
#8 
st99
Pooh-Bah31.12.11 01:29
NEW 31.12.11 01:29 
in Antwort elena.k 31.12.11 01:01
Если у вас однофамильный дом, то зачем на батареях счетчики ?
#9 
elena.k
Carpal Tunnel31.12.11 01:33
elena.k
NEW 31.12.11 01:33 
in Antwort st99 31.12.11 01:29
Хмм, про однофамильный я вообще- то нигде не писала. В доме 3 семьи.
#10 
st99
Pooh-Bah31.12.11 01:58
NEW 31.12.11 01:58 
in Antwort elena.k 31.12.11 01:33
В ответ на:
Хмм, про однофамильный я вообще- то нигде не писала. В доме 3 семьи.

Ну так я же не просто так написал про возможные мухлевания... Но раз вы возмутились, то я и подумал, что может это такой большой однофамильный дом... Впрочем, раз про 3 семьи выяснилось, то расскажите про суммарные показания счетчиков для каждой семьи отдельно. В этом году, в прошлом и позапрошлом.
#11 
!zZz!
Pooh-Bah31.12.11 11:30
!zZz!
NEW 31.12.11 11:30 
in Antwort elena.k 30.12.11 19:49
"На батареях счётчки"
в таком случае,ваша версия с плохой теплоизоляцией подводящих труб,может быть верна.
[крас]IMHO[/крас]Энштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#12 
OelheizungBerlin
journeyman02.01.12 22:58
NEW 02.01.12 22:58 
in Antwort elena.k 29.12.11 12:03
<<Существует ли между ними зависимость?>>
Да, но v малых анлагах бывает что какойто дядя бросит осенью калесоны на батарею а весною припомнит и спрячет их в шкаф.
Но а Wärmemengenzähler под калесонами всю зиму считал по програме " Es stimmt was nicht - max wird berechnet" .
Дядя конечно заплатил за зиму 2009 немножко больше а в 2010 было холодновато и Wärmemengenzähler был не прикрытый.
#13 
elena.k
Carpal Tunnel03.01.12 11:01
elena.k
NEW 03.01.12 11:01 
in Antwort OelheizungBerlin 02.01.12 22:58, Zuletzt geändert 03.01.12 11:04 (elena.k)
Нее, у нас все дяди порядочные, "калесонами" не разбрасываются.
Всем спасибо за ответы.
#14 
st99
Pooh-Bah03.01.12 17:50
NEW 03.01.12 17:50 
in Antwort elena.k 03.01.12 11:01

"расскажите про суммарные показания счетчиков для каждой семьи отдельно. В этом году, в прошлом и позапрошлом."
#15 
!zZz!
Pooh-Bah03.01.12 17:57
!zZz!
NEW 03.01.12 17:57 
in Antwort OelheizungBerlin 02.01.12 22:58
"...Но а Wärmemengenzähler под калесонами всю зиму считал по програме " Es stimmt was nicht - max wird berechnet" ..."
это очень интересная версия,можно инфу по ней?
[крас]IMHO[/крас]Энштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#16 
elena.k
Carpal Tunnel03.01.12 18:30
elena.k
NEW 03.01.12 18:30 
in Antwort st99 03.01.12 17:50
К сожалению, подробнее ничего сказать не могу, у меня есть только суммарные показания на весь дом (стоит вверху) и наши показания. Трёх лет тоже нет, переехали в сентябре 2009.
В прошлом году я приняла всё как есть, а в этом году уже сравниваю. Вижу вот эту странность, потом ещё расход воды на дом на 60 км понизился, а общая стоимость при этом почти на 100 евро повысилась (тарифы не повышали с 2008 года). Вот так 100 евро там, 300 евро сям. Наверняка для всего найдётся какое- то об"яснение, я его как раз жду и параллельно здесь спрашиваю, обоснованы ли вообще мои сомнения с отоплением.
#17 
st99
Pooh-Bah03.01.12 19:05
NEW 03.01.12 19:05 
in Antwort elena.k 03.01.12 18:30
В ответ на:
обоснованы ли вообще мои сомнения с отоплением.

Сомнения вполне разумны и обоснованы. Решать вопрос нужно с фермитером (если съемная квартира) или с остальными собственниками.
Наиболее просто махинации со счетчиками выявляются по результатам прошлых лет по каждой отдельной квартире. Если у кого-то одного вдруг резко упало потребление - а солярки всем домом сожгли даже больше - значит там и мухлюют.
Хотя, наиболее вероятный вариант - неисправность счетчиков. Попробуйте для начала просто сложить три расхода и сравнить с основным счетчиком. По идее, в такой ситуации все честные люди должны быть заинтересованы как можно быстрее решить проблему. На это и напирайте...
#18 
elena.k
Carpal Tunnel03.01.12 19:58
elena.k
NEW 03.01.12 19:58 
in Antwort st99 03.01.12 19:05
Можно пожалуйста подробнее насчёт этих манипуляций, как это возможно сделать? Основного счётчика на дом нет, только отдельные на батареях. Показания раз в год снимает Techem, он же занимается годовым перерассчётом по воде и отоплению. Квартиру снимаем.
#19 
st99
Pooh-Bah03.01.12 22:43
NEW 03.01.12 22:43 
in Antwort elena.k 03.01.12 19:58
В ответ на:
Квартиру снимаем.

Тогда вам к фермитеру. Пусть разбирается, смотрит Техэмовские замеры за прошлые годы по каждому счетчику по всему дому и сравнивает. Можно запросить у него копии...
Аргументация простая. Вы реально платите не за цифры на счетчике, а за израсходованную солярку. Расходы делятся пропорционально показаниям счетчиков. Значит, если в одной из квартир счетчики неисправны (а у вас и в третьей квартире исправны), то вы платите больше, чем должны.
В ответ на:
28.000 единиц тепла было сожжено 3.900 литров, а в 2010 году 4.200 литров на 26.000

Можно добавить примерный расчет: на 26.000 единиц тепла должно было бы быть сожжено всего 3.600 литров (а не 4.200). Значит, с вашей квартиры взята переплата за 300 литров солярки. То есть порядка 300 евро. Это достаточно много, чтобы заставить фермитера шевелиться.
з.ы. Всё вышесказаное имеет смысл только если счетчики те же самые, что и год, и два назад.
#20 
elena.k
Carpal Tunnel03.01.12 23:00
elena.k
NEW 03.01.12 23:00 
in Antwort st99 03.01.12 22:43, Zuletzt geändert 03.01.12 23:05 (elena.k)
На весь дом настолько больше сожжено, не на квартиру. Фермитеру уже написали, ждём об"яснений. И да, счётчики действительно меняли, но это как раз был сентябрь 2009, сразу после переезда. Т.к. у нас рассчётный период на отопление 01.07.- 30.06. это для моих сравнений роли не играет, а вот фермитер ничего со старыми показаниями об"ективно сравнить не сможет. В общем, будем ждать ответа. И ещё раз большое спасибо за участие.
#21 
st99
Pooh-Bah04.01.12 00:10
NEW 04.01.12 00:10 
in Antwort elena.k 03.01.12 23:00
В ответ на:
И да, счётчики действительно меняли, но это как раз был сентябрь 2009,

Это ответ на ваш вопрос...
#22 
elena.k
Carpal Tunnel04.01.12 09:33
elena.k
NEW 04.01.12 09:33 
in Antwort st99 04.01.12 00:10
Да нет, смена счётчиком не попала в наши рассчётные периоды. Счётчики поменяли в 09.2009, а рассчёт по отоплению у нас делается с 01.07.-30.06.
Я сравниваю 01.07.2009- 30.06.2010 и 01.07.2010- 30.06.2011
Только июль- август 2009 попадают на старые счётчики, но так как эти 2 месяца выпадают из отопительного сезона, я минимальные отклонения счётчиков за это время грубо считаю за 0.
Т.е., по моему скромному мнению, это не помеха полноценно сравнивать оба рассчёта.
#23 
!zZz!
Pooh-Bah04.01.12 17:06
!zZz!
NEW 04.01.12 17:06 
in Antwort elena.k 03.01.12 19:58
"...Можно пожалуйста подробнее насчёт этих манипуляций,..."
снимаем батарею с счётчиком,ставим без него,бесплатно отапливаемя.
если есть доступ к "пломбам" демонтируем счётчик,отапливаемся,затем ставим обратно.
и т.д. и т.п.
[крас]IMHO[/крас]Энштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#24 
OelheizungBerlin
journeyman04.01.12 19:23
04.01.12 19:23 
in Antwort !zZz! 03.01.12 17:57
<<это очень интересная версия,можно инфу по ней?>>
Bei thermischer Beeinflussung des Raumtemperaturfühlers, beispielsweise durch Wärmestau oder Manipulation, schalten die elektronischen Heizkostenverteiler automatisch auf Einfühlerbetrieb um. In dem Fall rechnet ein Mikro-Chip mit den erfassten Verbrauchswerten und berücksichtigt auch kleinste Temperaturunterschiede, die sich aus der Differenz zwischen den vom Fühler ermittelten Werten und einem programmierten Festwert für 20 Grad Raumlufttemperatur ergeben (Einfühlersystem).
(http://www.techem.de/Deutsch/Fachwissen_Dialog/Haeufige_Fragen/Heizkostenverteiler/)
#25 
!zZz!
Pooh-Bah04.01.12 19:30
!zZz!
NEW 04.01.12 19:30 
in Antwort OelheizungBerlin 04.01.12 19:23, Zuletzt geändert 04.01.12 19:34 (!zZz!)
интересно получается:)
[крас]IMHO[/крас]Энштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#26 
1 2 alle