Здравствуйте господа! навеяло вопрос
Покупка Дома и Eigentumswohnung. контра -Mietе
собственная квартира ето уже хорошо,тем паче Дом! я типа хозяин!
Я начал искать инфо,долго и упорно.
Пришел к выводу -что это только верхняя часть Айсберга и первые ликования души.
почитал,посчитал и понял, что Имея КВ или дом платиш больше в Месяц как не крути и верти.
Появляются доплонительные Страховки,Нотары,Гебюры и Грундштоеры... + поломки Хайцунг и ремонты....
Если даже уже оплатил КВ или дом, всеравно Nebenkosten иногда зашкаливаю за пределы 300-400 евро - а это уже месячная Миета с удобствами " а-ля Ноги задрал и никаких хлопот"
Пока приемушество Дома вижу только из соображений "очень много места + нет соседей на этаже",про КВ вообще молчу.
пытаюсь разобратся - а зачем тогда это все, если в финасовом плане это полный фиас и и никаких инвестиций не оправдывает?(не говоря уже о потер здоровья ,сил и нервов)
Поправте меня если я неправ! Может я чего неучел? недосмотрел?
Кв/Дом контра Миете

На первый взгляд оно так и есть, живеш на мите: ноги на стол и никаких забот, а с другой стороны, все что по идее ты платиш как хозяин дома или квартиры сам, как митер все это включенно уже в миту, вот с учетом этого и филосовствовать надо

видео с Дирк Мюлер, Петер Цвегат(Раус аус ден Шульден) там сидить ,Thema: Immobilien

оступлюсь - это не мое желание,а чисто математический прощет и вывод соотношение цена/затраты - Толк от всего
Порешаем общую цену выплаченного Дома/КВ (будем чесны себе и порешаем десйтвительно ВСЕ!)
я прихожу к выводу,что за половину денег растраченных на оплату Дома/КВ можно спокой дожить в Миете до и на пенсии + у тебя еще будут некие Сбережения.
другое. На пенсии здоровье уже нето,детям этот дом нафих не нужен,На старость лет нужно перебиратся в местность ближе к врачам,аптекам и Магазинам т.к. на машине уже просто физически уже не сможеш.Это значит в город или хотябы окрестности.
Кто остается в Доме,на мизерную Пенсию будем ремонтировать поломанный Хайцунгменять окна?Сантехнику? а ведь именно к этой поре времени и начнется все "лететь"

У всех разная исходная ситуация...
Я знаю, что я не плачу ипотеку, не плачу арендную плату - тем самым я экономлю минимум 800€ в месяц, это 9.600 в год... а вложил 110к€ - тем самым получаю 8,7% (не считая stille Reserven)
если у человека есть свободные деньги, не ежемесячно, а сразу всей суммой, и попадается хороший объект, то почему бы не вложиться.
Естественно, когда нужно ежемесячно выплачивать ипотеку, напрягаться и бояться за завтрашний день, то стоит подумать - нужно ли это, и кому это достанется... ведь если человек в 30 лет купит себе за 120-180к€ новую квартирку (80m²) + ежемесячно 3€/м² за кооп.расходы(Hausgeld) = 240m², с надеждой на то, что эта квартира когда-то достанется его детям, то стоит подумать, нужно ли так напрягаться и выплачивать эту сумму с процентами, и оставить детям потом 50-летнюю квартиру, которую нужно будет скорее всего капитально ремонтировать. и квартира обойсятся в конечном итоге уже не в 120-180к€,а как минимум в 150-250к€ с учётом процентов, но без учёта ремонта к 50летнему юбилею дома.

про дом все наоборот. про квартиру не знаю. но исходите из того, что когда вам сдают квартиру хозяин по любому получит с вас свои расходы и как минимум хоть небольшую но прибыль в виде кальтмиты. Редки случаи полного фиаско когда хата сданная приносит убыток.
а теперь с самими расходами тоже не все просто.
грундштоер и трубочист и от дождевой воды это обязательно и это полностью соответствует что в сданном доме что в своем. единственное!!!
теперь по переменным расходам:
1.страховка. в своем вы ищите и делаете ту, которая действительно нужна. в большом доме она начинаеться от 200 евро в год и до тысячи. я плачу дорогую за 780 с учетом собственной вины. хозяин по любому заключит тоже такую. вы как хозяин если сильно аккуратный можете взять минимальную. за 200. уже экономия
Кроме того, всегда хозяин заключает еще пару тройку страховок дополнительных в частности от падения черепицы из дома на машину и т.д. вплоть до страхования от падения летательного аппарата. Так страховка хозяина вырастает еще в 2 раза почти. и как митер вы тоже это платите.
2.Вы можете у себя в доме провести сливные трубы с крыши в танк закопанный на участке и не платить налог на дождевую воду. Вы можете выкопать шупрф и не платить за воду для технических нужд. И т. уже экономия.
3.Важно на воду и отопления у вас хозяин вешает счетчики в квартирах. заключает договор с фирмой метрома и т.д. эти из счетчики плюс снятие показаний и обсчет стоит неслабые сотни евро. У владельца дома их просто нет.
4.Отопление. У вас свой котел и летом вы его выключаете тупо. вот допустим я 1 октября уехал с семьей на 2 недели и выключил котел тоже. температуры ночные ниже +10 не опускались и в доме было плюс 17 не страшно. конечно в ноября если уедем включим на минимум, чтобы при заморозках ничего не замерзло. но большой период межсезонья часто даже достаточно вечером котел включить и подтопить немного по вечерам а с утра на целый день его опять отключаешь.
В сданном доме если хоть одна хата еще, там котел будет работать всегда, кроме явных летних жарких месяцев. вы уедите котел работает, жрет энергию помпы все равно включается на обогрев коммуникаций. когда соседи включат, и вы за это тоже будете дополнительно платить.
Так и получалось что у меня была хата 115 метров и я платил небенкостен с электричество мусором и т.д.более 300 плюс по нонешним ценам 1500 за масло отопительное. сейчас дом на 2 лица но родственных 300 метров то есть почти в 3 раза больше. с учетом обьема помещений что потолки 2.9 и 3.5 метров в доме, то есть реально в три раза больше по кубатуре мы должны были бы платить в доме НК 900 и Отопление 4500. то есть 10800 и 4500 в год. Мы платим 152 вода газ и свет в месяц. 14000 налог мусор слив дождевой и уборка улиц в год. трубочист 80. страховка 780. плюс уходит 5 тонн соляры. это 4000 штуки. итого где то около 8000 в год. хорошо пусть 8500. А экстраполируя на дом мы все три жильца посторонних в арендованном доме платили больше 15 000.
то есть реально получаеться в своем доме небенкостен и обслуживание почти в 2 раза дешевле на метр площади.

плюс увеличение стоимости объекта. Предположим, что и дом и квартира в хорошем месте.. увеличение стоимости объекта возмём по минимуму 3% (нетто, с учётом инфляции)
итак - Квартира 150.000€ - через 15лет это уже почти 227к€ = абсолютная прибыль 77к€ за 15 лет.
итак - Дом 400.000€ - через 15 лет примерно 605к€ = абсолютная прибыль 205к€. за 15 лет.
и это без уплаты спекуляционного налога если жил сам, где ещё дадут подзаработать дополнительно 1139€ в месяц на руки и не надо платить налог!
не считая уже тобой названой экономии на услугах за м².

стопроцентов.
увеличение идет. вернее деньги дешевеют.))))) инфляция.
опять же правильное место.
типовой дом в деревне в связи с глобализацией может и дешеветь. а вот в приличном городе и дом неординарной постройки вряд ли.
сравнивая с машиной есть кто покупает каждые два года новую,старую продает. он теряет полцены каждые три года или даже быстрее.
а покупая трехлетную и каждые три года меняя опять он теряет значительно меньшие деньги.
в доме еще ярче. здесь нет моды и быстрой смены модели.
до 30 года и дом 1900 года при прочих равных не будут сильно отличаться по цене. а вот построенный типовой через 30 лет потеряет половину цены.

если есть счетчики на Хайцунг,воду и штром-то таплатиш правильно.
Вы ведь в ДОМЕ тоже Пумпу и горячую воду не отключаете! И летом пользуетесь горячей водой.
другое
прредположим в городе ситуация другя-цена на Иммобилиен даже растет (но дом то стареет)
признаемся себе - кто из "наших" может себе позволить построить или купить дом в Городе???
......это единицы...
пока строятся изза дешивизны участков даже немцы в Дорфах..
конкретный фаль, знакомые немцы на старость лет ешили проать дом,капиталовложений за срок сущ. около 800000 ДМ
Дом -полный фарш.сначала выставили за 299к€ никто даже не позвонил, сейчас уже за 269к€ готовы продать =0!
нико не звонит и не интересуется их домом,в который огромный как Замок,с Бассейном,Солар и прочее.....

а земельный участок на котором стоит дом-то дорожает.... если сейчас соотношение цены участок-дом 200.000€ к 200.000€ то через 15 лет это соотношение 400.000€ к200.000€.
А если дом ухоженный, без застоя в ремонте и модернизации, то он не будет дешеветь

повторяю. при чем здесь горячая вода. она работает. при отьезде кстати даже фитилек отключаем и ее нет. а так бы работала)))
пумпа которая гоняет воду по отопительной системе отключаеться. я про эту пумпу.
Теперь про деревню. я про нее не знаю. разговор идет про большой город от 500 000 населения. даже не про городок. Там надо брать.
про ваших немцев знакомых не знаю. где у них дом, что за дом какая ситуация там что они 400 тысячный дом не могут за 269 продать.
пустые дома практически не стоят в приличном месте.
но и хороший дом выгодно надо продавать тоже не 1 день.

старый опель 15 летней давности стареет и не стоит уже ничего. а опель капитан 55 года только растет в цене. связь понятна?
я вам говорил. в абсолютном выражении без учета инфляции и роста цен на недвижимость -дом 2010 года обычный будет через 20 лет сильно дешевле. а дом 30 года через 20 лет в том же состоянии не потеряет в цене ничего.

Если нет проблем всю жизнь кочевать из одной квартиры в другую, из дома в дом, периодичесески тратить нервы и деньги на поиски всего этого, на оплату переездов, если семья согласна с этим мириться или её вообще нет, то и без собственности живётся неплохо. Быть квартиросъёмщиком- не такое уж славное дело, проблем там тоже хватает, причём тех, что в своём доме не случаются. Во-первых- при ремонтах того же отопления и многого другого вы, конечно, не платите, но находитесь в полной зависимости от решения квартиросдатчика, как вариант бывают случаи, что тот ремонтирует не сразу, нанимает какую-нибудь негодную, но дешёвую фирму, которая может до трёх раз делать-переделывать на вашей территории пока обоюдное терпение не закончится, настраивает отопление таким образом, чтобы вы полностью не обледенели зимой, но и из верхней одежды не вылезали и т.п. Всё зависит от сообразительности и наглости хозяина. Как вариант есть ещё неожиданное повышение квартплаты непосредственно после переезда, чтобы жизнь сладкой не казалась, с предложением или съезжать, или судиться, если деньги есть. Огромное количество ограничений- в саду ничего не трогать, например, в стенку гвозди не вбивать, а если- то перед отъездом каждая дырочка будет из каутьёна выминусована. Короче, хороших квартиросдатчиков ещё поискать надо, чтобы совместная жизнь в войну не превратилась. Ну и в придачу к полному набору есть ещё такая неожиданнность, как Eigenbedarf- только расположились вы надолго, только устроились, а тут раз- и хозяин, его дочь или дальняя тётка без жилья остались, или просто так место жительства сменить желают. И праздник переезда и нервотрёпок начинается по новой. Ещё, как вариант, хозяин может квартирку продать, а новый может оказаться ещё более злющим крокодилом, чем предыдущий.
Ах, да, а поиски квартиры с семьёй, детьми и, не дай Бог, домашними животными- та ещё песня, особенно если всё это так удачно к отпуску устраивается...ни отпуска тебе, ни отдыха...только ремонт и нервотрёпка. Короче- сплошной романс на тему, что лучше снимать, чем своё иметь...
Да и в финансовом плане всё так замечательно пока речь идёт о небольшой квартирке, если же взять квартплату за хороший большой дом, то там и до собственного дома уже рукой подать.

Вот потому и не интересуются.

Гришадо пиши исче,я не спорю - а хочу понять стоит или не стоить..
п.с. знкомые еще живут в этом доме,дом НЕ старый и это в Дорфе конечно.Люди небедные,он был Атомфизик при Зиеменсе,она в Бундестаге работала секртарем,но это не мешает факту - домик то никого не интересует почемуто.я был в этом доме,дуамю людей пугает Неенкостенрехнунг этого дома,там Басеин надо заливать -а если нет-нахрена такой дом с пустым басейном?
согласен,Грюндштюк дорожает - но далеко не везде,а дом то стареет.

Наверное в этом и проблема.
Сегодня бассейн в собственном доме скорее недостаток, чем преимущество.
В остальном, по теме, предыдущие ораторы правильно всё расписали.
Добавлю лишь немного про Ausstattung.
В съёмных квартирах, в подавляющем большинстве, владелец выбирает лишь самые дешёвые вещи - сантехнику, двери, плитку,..., которые, понятное дело, и выглядят дёшево.
В своём жилье всегда есть свобода выбора.

она была в бундестаге? то есть они в бонне или берлине?
и вот ключевое слово ДОРФ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вот там как раз такие проблемы. потому что дом для богатых а богатые в дорфе жить не хотят.
да замок всегда сложно и нл там огромные. но найдуться богатые люди.
а с дорфом точно.
я же и говорю НЕ В ДОРФЕ.
я не спорю я очень благожелательно рассуждаю.
негатив тот что при переезде придеться продавать или сдавать. если переезд по работе.

в Бонне это вряд-ли, у Сименса нет подразделений связанных с атомной энергетикой находящихся рядом с Бонном. (А ТС Написал, что владелец там работал)
Это скорее Берлин, вывшее KWU в Берлине, Оффенбах и Эрланген тоже отпадают, за неимением там Бундестага.
в НРВ только Турбины и Генераторы делают для Газа и Пара, но это в Рурской области - далеко от Бонна
А если деревня под Берлином, то дом хоть и не старый (от 1990г. постройки, потому что до воссоединения вряд-ли работник бундестага и Физик-Атомщик из ФРГ могли в ГДР что то построить) но нафиг никому не нужен.

они там только работали - на пенсию переехали в Баварию