Deutsch

Какой штраф от банка,если кауффертраг не подпишем?

1692  1 2 все
сплошное желание
посетитель12.11.10 01:00
NEW 12.11.10 01:00 
Привет всем! Поискала в архиве - не нашла. Пожалуйста,кто сталкивался, ответьте. Есть "финансирунг-договор" с банком и только под определенный объект. Время его Kundigung истекло.Провизион для бератера уже с конто сняли...В начале следующей недели термин подписания "Кауффертрага" у нотариуса. И вот те НА!! Нотариат прислал нам текст Кауффертрага для ознакомления и правки и сегодня же нас известил по телефону,что Продавец меняет условия продажи,внося в предварительный проект Кауффертрага неожиданные сюрпризы ,а конкретно - поменял устные договоренности при осмотре иммобилиен. Звоню продавцу, прошу встретиться и за кофе спокойно обсудить, - человека как подменили.Нет контакта! Ответ: " НЕТ и все! Только у нотариуса."Если отказаться вообще от покупки, в банке "бератер" пообещал "Mehrere Tausend" штрафа. Конкретно не говорит. Кто знает, во сколько или в какой процент от суммы финансирунга можно влететь?
#1 
OelheizungBerlin
прохожий12.11.10 08:32
12.11.10 08:32 
в ответ сплошное желание 12.11.10 01:00
В большом приближению:
Банк за ваши деньги купит государственные облигации. Прибыль от них меньше. Подсчитайте за весь срок на который вы подписали.
#2 
сплошное желание
посетитель12.11.10 08:38
NEW 12.11.10 08:38 
в ответ сплошное желание 12.11.10 01:00
Действия продавца :
1) повысил цену на продаваемое жилье (на 10 тыс.Евро),
2)ни с того ни с сего требует внесения в Кауффертраг пункта о маклере, хотя мы звонили по приватному объявлению и только на имеющийся в объявлении телефон (домашний хозяйки дома),посещали объект только при продавце,без третих персон, никаких договоров с маклером,по причине его несуществования на данном объекте не подписывали;
3)только теперь,перед подписанием договора купли-продажи выяснилось,что "фотофальканлаге"на крыше дома финансируется отдельно и продавец остается до окончания выплаты "дарлеен " собственником батарей на крыше!
Есть и другие "сюрпризы"....Помельче. Хотя при осмотре дома, все было обговорено и даже предположить мы не могли,что продавец нам такое преподнесет в тексте Кауффертрага.
Мы с мужем консультировались у юриста,он прочитал все 13 страниц кауффертрага, и он сразу сказал,что от такого жилья и непорядочных продавцов надо отказываться....
У нас теперь проблема!Отказываться от финансирования поздно, штраф грозит.
Значит,влетаем на бабкииииии!!!!Люди, специалисты, кто знает что-то о расторжении финансирорвания, отзовитесь.Или хотя бы в личку.Всем большое спасибо, если откликнитесь.
#3 
Leo_lisard
финансист12.11.10 09:03
Leo_lisard
NEW 12.11.10 09:03 
в ответ сплошное желание 12.11.10 08:38
В договоре с банком должна быть ссылка на кауффертраг. Вы ведь наверное получили финансирование под конкретный объект. Проверьте еще раз ипотечный договор: какие последствия при форс-мажоре (например, изменение условий продавцом в одностороннем порядке).
То, что банковский бератор угрожает, понятно: ему придется вернуть провизион.
Früher an Später denken!
#4 
сплошное желание
посетитель12.11.10 09:14
NEW 12.11.10 09:14 
в ответ Leo_lisard 12.11.10 09:03
нет, о штрафе ничего в финансирунг-фертраге конкретно не стоит. И провизион получил не работник банка(он пригрозил штрафом), с которым мы связывались по телефону, а тот,кто нам нашел банк для кредита вообще.
#5 
Steven9999
коренной житель12.11.10 12:16
NEW 12.11.10 12:16 
в ответ Leo_lisard 12.11.10 09:03
В ответ на:
В договоре с банком должна быть ссылка на кауффертраг.

Так ведь они его еще не подписали...
#6 
Leo_lisard
финансист12.11.10 13:38
Leo_lisard
NEW 12.11.10 13:38 
в ответ Steven9999 12.11.10 12:16
В том-то и дело! Банк дает цузаге на кредит под конкретный объект согласно кауффертрагу. Нет фертрага - нет кредита.
Früher an Später denken!
#7 
сплошное желание
посетитель12.11.10 14:33
NEW 12.11.10 14:33 
в ответ Leo_lisard 12.11.10 13:38
в общем, замкнутый круг получился : и штрафа не избежать и с продавцом трудно договориться. Там,если точнее, два продавца,оба в состоянии развода и дележа имущества, поэтому такие "сюрпризы" выдают в самый последний момент. Им по фигу, что нам грозит штраф, да и ситуацией пользуются, повысив прайс...
#8 
pallada0
постоялец12.11.10 15:39
NEW 12.11.10 15:39 
в ответ сплошное желание 12.11.10 14:33, Последний раз изменено 12.11.10 15:58 (pallada0)
сплошное желание - вы же прежде чем получить финансирование получили проект договора?
И на основании этого документа + и других документов пошли в банк?????
Вам уже деньги выплатили?
ТО есть вы уже Darlehensvertrag подписали ДО подписагия договоры купли продажи?
#9 
kovcheg
коренной житель12.11.10 16:17
kovcheg
NEW 12.11.10 16:17 
в ответ сплошное желание 12.11.10 09:14
В ответ на:
И провизион получил не работник банка(он пригрозил штрафом), с которым мы связывались по телефону, а тот,кто нам нашел банк для кредита вообще.

а кто вам нашел этот банк? случайно не человек, которого вам порекомендовал продавец? а то такое впечатление, что это какое-то кидалово, и банк с продавцом заодно. обычно банк не подписывает договор на кредитование объекта, по которому еще нет договора продажи. можно ведь было предложить подписать пока договор о намерениях (или как этот документ называется), где закреплены все основные условия. как-то все странно. интересно, а что это за банк?
http://puzyaka.ru/metric2/m37605.gif
#10 
Leo_lisard
финансист12.11.10 16:43
Leo_lisard
NEW 12.11.10 16:43 
в ответ сплошное желание 12.11.10 09:14
В ответ на:
провизион получил не работник банка(он пригрозил штрафом), с которым мы связывались по телефону, а тот,кто нам нашел банк для кредита вообще.

Работник банка тоже получил провизион...
Сторнируйте кредитный договор, поскольку сделка не состоялась не по вашей вине. Это называется форс-мажор.
Früher an Später denken!
#11 
vitminc
знакомое лицо12.11.10 18:13
vitminc
NEW 12.11.10 18:13 
в ответ Leo_lisard 12.11.10 16:43
В ответ на:
Работник банка тоже получил провизион...

Это верно. Получение кредита возможное без участия данного работника (например онлайн) всегда дешевле на цену этого провизиона. Правда в некоторых случаях в договоре эта строчка называется не провизион, а беарбайтунгс гебюр и при расторжении договора не возвращается. Почитайте внимательно вас договор с банком.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
#12 
сплошное желание
посетитель12.11.10 20:48
NEW 12.11.10 20:48 
в ответ pallada0 12.11.10 15:39
"Не стулья", а сначала деньги конечно! без подписанного договора финансирования никакой Кауффертраг не получится.
#13 
Steven9999
коренной житель12.11.10 21:59
NEW 12.11.10 21:59 
в ответ Leo_lisard 12.11.10 13:38
В ответ на:
В том-то и дело! Банк дает цузаге на кредит под конкретный объект согласно кауффертрагу. Нет фертрага - нет кредита.

Я же именно об этом. Может у них никакого кредита еще нет ? А это всё сплошное пугалово ?
Договор купли-продажи не подписан. Банк ничего никуда не переводил. Какие штрафы ??? Да еще непонятный человек, нашедший непонятный банк, давший кредит под непонятно что. И граждане, звонящие не этому находимцу, а непонятному дяденьке в банке... Подельник, наверное, на этом телефоне сидит...
#14 
Steven9999
коренной житель12.11.10 22:04
NEW 12.11.10 22:04 
в ответ сплошное желание 12.11.10 01:00
В ответ на:
Провизион для бератера уже с конто сняли...

А можно про это поподробнее ? Насколько я знаю, никакие провизионы с конто не снимаются. Что-то у вас нечисто...
#15 
pallada0
постоялец12.11.10 22:14
NEW 12.11.10 22:14 
в ответ Steven9999 12.11.10 22:04, Последний раз изменено 12.11.10 22:47 (pallada0)
В ответ на:
Steven9999
А можно про это поподробнее ? Насколько я знаю, никакие провизионы с конто не снимаются. Что-то у вас нечисто...

Steven9999 - Да, вы правы
Теперь про кредит банка и договор купли продажи нгедвижимости
сплошное желание - нет вы не правы.
Вы могли вначале продавцу просто schriftliche, uneingeschränkte Finanzierungszusage предоставить
то есть
Reicht ein Verbraucher bei seiner Bank alle erforderlichen Unterlagen für einen Antrag auf eine Hypothekenfinanzierung ein und genehmigt die Bank das Vorhaben, teilt sie dies dem Antragsteller in Gestalt der Finanzierungszusage schriftlich mit. Die Zustimmung der Bank ist gleichbedeutend mit dem rechtswirksamen Zustandekommen des Darlehensvertrages.
Это вы можете предоставить продавцу и этого достаточно для подписания договора
потом вы можете подписывать договор с банком, после того, как подписали договор купли продажи
НО!!!
Eine Finanzierungszusage tritt nämlich erst in Kraft, nachdem ein Darlehensvertrag zwischen beiden Parteien abgeschlossen ist. Innerhalb von 14 Tagen kann man den Vertrag dann noch widerrufen.
Выходит вы уже подписали Darlehensvertrag до, того как произошла купдя продажа?
Штраф может быть действительно от 10 тысяч - всё зависит от времени и суммы (кто знает лучше - пусть напишет)
Этого не надо было подписывать кредит до подписания договора
#16 
сплошное желание
посетитель12.11.10 23:04
NEW 12.11.10 23:04 
в ответ pallada0 12.11.10 22:14
да, так и произошло. Правильно!Дарлеенфертраг начнет действовать только после сделки, а "беарбайтунгсгебюр" сняли. Хотя тоже должны были только после сделки...И 14 дней прошли,т.к. продавцы из-за судебного термина,не сообщив нам заранее о нем, изменили термин Кауффертрага. А теперь имеем,что имеем. Сами виноваты..
Всем спасибо за ответы.
#17 
pallada0
постоялец12.11.10 23:10
NEW 12.11.10 23:10 
в ответ сплошное желание 12.11.10 23:04, Последний раз изменено 12.11.10 23:19 (pallada0)
Ну здесь можно судиться и потребовать оплату этого штрафа с продавца - так как была изменена дата подписания и вам не сообщили своевременно - то есть вам даже не далт шанса договориться с банком о продлении намерения взятия кредита
Но это наверное сложно - то есть зесь нужен совет всё же адвоката или лучше адвоката-экономиста (wirtschaftsanwalt)
Здесь совета дать не могу :(
Но я бы в первую очередь собрав все документы + присланный новый проест договора потопала бы в этот банк ЛИЧНО!!! и говорила бы не только с работником банка, но и с его руководителем его
И просила бы, изменить кредит так, что бы он не зависел от непосредственной квартиры или дома
И слёзно умоляла подождать и не брать пени а что-то решить (щас пока ещё не могу сформулировать точно ;) )
Аргументировать тем, что вам всё равно кредит будет нужен и вы ищите срочно другой дом и т.д. и т.п
То есть, всё сделать, чтобы этот кредит можно было бы под другой дом использовать
Получится или нет - это другой вопрос
#18 
сплошное желание
посетитель12.11.10 23:26
NEW 12.11.10 23:26 
в ответ pallada0 12.11.10 23:10
Еще раз благодарю. У нас попался просто плохой финансбератер.С подписанием Финансирунг-Фертрага подгонял все. Теперь понимаем, хотел побыстрее свои деньги получить.
А сами в этом вопросе ничего не знали.
#19 
pallada0
постоялец12.11.10 23:33
NEW 12.11.10 23:33 
в ответ сплошное желание 12.11.10 23:26
Всё равно - в понеделбник с утра в банк со всеми бумагами и просьбами.
Вам это ничено не тоит, кроме нервов. Но вдруг найдёте лазейку
И не давайте себя отфутболить, но будьте предельно вежливы
#20 
Leo_lisard
финансист13.11.10 15:43
Leo_lisard
NEW 13.11.10 15:43 
в ответ vitminc 12.11.10 18:13
В ответ на:
Получение кредита возможное без участия данного работника (например онлайн) всегда дешевле на цену этого провизиона

Это неверно.Неоднократно приходилось оформлять кредиты в банки, при чем в том же самом, где клиент уже получил ангебот онлайн, и через меня было дешевле.
Früher an Später denken!
#21 
Leo_lisard
финансист13.11.10 15:45
Leo_lisard
NEW 13.11.10 15:45 
в ответ Steven9999 12.11.10 22:04
В ответ на:
Насколько я знаю, никакие провизионы с конто не снимаются. Что-то у вас нечисто...

Банки, работающие через финансовых маклеров (например, ДиБа), указывают провизион маклера отдельной строкой в договоре и снимают этот профизион со счета заемщика.
Früher an Später denken!
#22 
Leo_lisard
финансист13.11.10 15:49
Leo_lisard
NEW 13.11.10 15:49 
в ответ сплошное желание 12.11.10 23:04
Еще можно поступить так:
1. Расторгаете кредитный договор.
2. Получаете от банка требование оплатить убытки банка.
3. Это требование с помощью адвоката отсылаете несостоявшемуся продавцу.
4. Суд заставляет продавца возместить убытки, если он в состоянии это сделать - платит, если не в состоянии - дом выставляется на торги и вы покупаете его за 50% стоимости.

Früher an Später denken!
#23 
сплошное желание
посетитель13.11.10 19:35
NEW 13.11.10 19:35 
в ответ Leo_lisard 13.11.10 15:49
Да, и правда, сумма провизиона указана в Финансируг-договоре.Фигово только, что еще ничего не состоялось, а деньги" аббухали" уже.
Если эти все пункты начать выполнять....А нервотрепки сколько тогда? И времени потерянного,что еще дороже.
Посмотрим," как карта ляжет", на встрече с нотариусом и продавцами, попытаемся доказать,"что не верблюды...". Спасибо большое!
#24 
1 2 все