Deutsch

Асбест

1121  1 2 все
Natalia ST посетитель04.08.10 22:48
Natalia ST
04.08.10 22:48 
Столкнулись с проблемой, помогите, пожалуйста, советом!
Купили дом, стали делать ремонт - обрезали маленький балкон. Внутри оказалась волокнистая асбестовая плита. Часть ее еще торчит в стене дома. Теперь сидим и думаем:
1. как утилизовать плиту с асбестом (тяжелая, сами не поднимем);
2. что делать с остатком асбеста в стене - оставить и заштукатурить, или выдолбить и утилизовать вместе с балконной плитой?
Вероятно, в доме есть еще асбест. Как поступить с ним (если найдем) ?
Буду очень признательна за помощь!
#1 
K.A.P коренной житель04.08.10 23:00
K.A.P
NEW 04.08.10 23:00 
в ответ Natalia ST 04.08.10 22:48
асбест лучше весь удалить.
плиту распилить есть возможность?
#2 
Natalia ST посетитель04.08.10 23:07
Natalia ST
NEW 04.08.10 23:07 
в ответ K.A.P 04.08.10 23:00
Да, но очень много пыли будет.
Так ли необходимо удалять асбест, если он внутри стены, и с ним нет прямого контакта? В чем тогда заключаестся опасность для здоровья?
#3 
Felix der Makler знакомое лицо05.08.10 08:39
Felix der Makler
NEW 05.08.10 08:39 
в ответ Natalia ST 04.08.10 23:07
В ответ на:
В чем тогда заключаестся опасность для здоровья?

Опасность заключена в пыли которой Вы дышите годами
и которой больше чем Вы думаете.
Асбест практически инертен и не растворяется в жидких средах организма, но обладает заметным канцерогенным эффектом. У людей, занятых на добыче и переработке асбеста, вероятность возникновения опухолей в несколько раз больше, чем у основного населения. Чаще всего вызывает рак лёгких, опухоли брюшины, желудка и матки [3]. Фиброгенность и канцерогенность волокон разных видов асбеста очень различна и зависит от диаметра и типа волокон.
С конца XX века была начата кампания по замене асбеста на более безопасные материалы. Пыль асбеста является канцерогенным веществом (при попадании в дыхательные пути).[4]
В большой степени опасны виды асбеста, традиционно добываемые и используемые в Европе. В то время как длинноволокнистый хризотил-асбест, производимый в России, имеет существенно более низкие показатели токсичности (в десятки раз)[источник не указан 296 дней]. В связи с этим, вытеснение асбеста из отечественного производства не всегда имеет под собой рациональные основания, так как «альтернативные» материалы при производстве также вызывают определённую повышенную нагрузку на экологическое состояние окружающей среды. Исключением является такой природный волокнистый материал, как волластонит.
Потребление асбеста в Европе в последнее время быстро сокращается. Его стараются, по возможности, не применять в жилом строительстве (в конце 80-х гг югославские наемные рабочие получали в Европе по 10 долларов в час за работы по удалению старых штукатурных материалов, содержащих асбест).[источник не указан 439 дней] 1 января 1997 года использование асбеста было запрещено во Франции. C 2005 года применение асбеста в Европейском союзе полностью запрещается. Однако доказательств проканцерогенного действия при попадании асбеста с пищей нет.
#4 
Чертенка коренной житель05.08.10 11:31
Чертенка
NEW 05.08.10 11:31 
в ответ Natalia ST 04.08.10 22:48
Насколько я знаю, удалением асбеста может заниматься только фирма, имеющая на это разрешение.
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
#5 
jurij1975 посетитель05.08.10 16:50
NEW 05.08.10 16:50 
в ответ Felix der Makler 05.08.10 08:39, Последний раз изменено 05.08.10 16:52 (jurij1975)
НЕ относитесь вы к этой ереси про азбест так серьёзно! Всё что мы знаем об азбесте это лишь предположения, гипотеза и не больше доказать вредное влияние на организм никто не смог как и безопасность в союзе работал на цементно.шиферном заводе так в азбестовом цехе работали только женщины по локоть в азбесте и не одна не жаловалась на его пагубное воздействие. Истерия возникла здесь на западе и продолжается теперь по всему миру, а причина скорее всего в конкурентных войнах ктото убрал своих конкурентов..... Евросоюз в г.Азбест закупает азбест для производсва бумаги для печати евро и никто истерии не проявляет это нормально но как стрйматерьял ...так сразу это гадасть. Асбест энертен, но обладает заметным концерогенным эфектом вы только в фразу вдумайтесь это абсурд!
#6 
Taki коренной житель05.08.10 17:14
Taki
NEW 05.08.10 17:14 
в ответ jurij1975 05.08.10 16:50
У нас такими асбестовыми волнистыми плитами был покрыт сарай, тоже думали, что только фирма может их утилизировать. Оказалось все проще и совершенно не дорого, только нужно было их полностью заворачивать в пленку, специальная она или нет, не знаю, но покупали ее на свалке (туда же и отвозили потом).
#7 
Natalia ST посетитель05.08.10 22:35
Natalia ST
NEW 05.08.10 22:35 
в ответ Felix der Makler 05.08.10 08:39
Это я уже читала в интернете. К сожалению, больше похоже на заказную статью, успокаивающую население России, настороженно относящееся к асбесту. Дескать, это у них, в Европе, асбест вредный. А наш - другой, очень даже полезный! Смысл - не подорвать (поддержать) отечественую отрасль добычи и переработки асбеста.
Мне бы практические рекомендации по утилизации... И как пыль из плиты, спрятанной в перекрытии, попадает в жилое помещение? Так ли сильно это вредно?
#8 
Natalia ST посетитель05.08.10 22:37
Natalia ST
NEW 05.08.10 22:37 
в ответ Taki 05.08.10 17:14
Спасибо за информацию. Значит, нужно обратиться на свалку?
#9 
AlexM77 Забанен до 29/4/25 14:22 коренной житель05.08.10 22:40
AlexM77
NEW 05.08.10 22:40 
в ответ Natalia ST 05.08.10 22:35
В ответ на:
Так ли сильно это вредно?

А если найдёте инфу, что не сильно?Во сколько Вы вообще своё здоровье оцениваете, а детей?Я бы обратился с спецам, здесь их нет, что платить придётся-понятно.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#10 
Taki коренной житель06.08.10 17:17
Taki
NEW 06.08.10 17:17 
в ответ Natalia ST 05.08.10 22:37
Только узнайте какая в вашем регионе принимает, в интернете можно найти. Только вот как же вы огромную плиту в мешок засунете, наверное вам помощь от фирмы нужна будет.
#11 
Steven9999 коренной житель06.08.10 22:16
NEW 06.08.10 22:16 
в ответ Felix der Makler 05.08.10 08:39
В ответ на:

но обладает заметным канцерогенным эффектом. У людей, занятых на добыче и переработке асбеста, вероятность возникновения опухолей в несколько раз больше, чем у основного населения.
В то время как длинноволокнистый хризотил-асбест, производимый в России, имеет существенно более низкие показатели токсичности (в десятки раз)

В десятки ? Ну пусть раз в 30...
То есть у работающих с "коротким" асбестом вероятность рака в 3 раза больше, чем у основного населения, а у работающих с "длинным" в 30 раз меньше, чем у работающих с "коротким" асбестом. То есть в 10 раз меньше, чем у основного населения... (это шутка)
В ответ на:
так как «альтернативные» материалы при производстве также вызывают определённую повышенную нагрузку на экологическое состояние окружающей среды.

Этакое иносказательное выражение, которое на самом деле означает, что вероятность заболевания раком в 20 раз выше...
Все эти громкие заявления о вреде/пользе основаны либо на подтасовках, либо на "достоверно доказанных эффектах". Из 10 пациентов, принимавших препарат, улучшение наступило аж у 6 человек !!! А в контрольной группе из 10 человек примерно такого же возраста и пола , и примерно на той же стадии развития болезни, но принимавших плацебо, улучшение наступило всего-то у 5 человек. Это несомненно доказывает эффективность препарата.
Про вред - аналогично. Даже еще более предвзято. Ибо это голимая политика с заказными исследованиями...
#12 
  Аффтар патриот08.08.10 13:07
NEW 08.08.10 13:07 
в ответ Чертенка 05.08.10 11:31
В ответ на:
Насколько я знаю, удалением асбеста может заниматься только фирма, имеющая на это разрешение.

Когда покупал участок, там стоял большой сарай покрытый асбестом. Поехал на депони, там мне дали недорого (по моему 5 евров за мешок на 1 куб.м.) специальные мешки для асбеста. Напихал туда асбест, отвёз на депони и ещё немного доплатил. Всё обошлось в пару сотен.
Мой знакомый нанимал фирму, отдал около 3000.
"Everybody Lies" (с)
#13 
!zZz! местный житель15.08.10 20:11
!zZz!
NEW 15.08.10 20:11 
в ответ Natalia ST 04.08.10 22:48
асбест если он в связанном состоянии не опасен.если его не скрести,то и ни чего не будет.проведите анализ воздуха/пыли в вашем доме на асбест.при работе/распиловке поливайте водой,используйте распираторы,но не дешовые.выдалбливать пыли будет больше.я бы заштукатурил.
IMHOЭнштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#14 
Natalia ST посетитель16.08.10 17:17
Natalia ST
NEW 16.08.10 17:17 
в ответ Natalia ST 05.08.10 22:37
Это снова я. Састливая-я-я.... Приглашали гутахтера (не только по этому вопросу). Так вот, это оказался не асбест, а изоляционный материал - что-то там с цементом... Кому пришла в голову гениальная мысль, что эти волокна - натуральный асбест, остается загадкой. Но мне это и не важно, главное, что дом экологически чист!
Всем спасибо за советы, надеюсь, они помогли кому-то еще!
#15 
AlexM77 Забанен до 29/4/25 14:22 коренной житель16.08.10 19:53
AlexM77
NEW 16.08.10 19:53 
в ответ Natalia ST 16.08.10 17:17
В ответ на:
Так вот, это оказался не асбест, а изоляционный материал - что-то там с цементом...

Чёй-то мне неразделяется Ваше успокоение, ведь письменно должно быть у Вас всё, а там точное определение сего продукта, не хочется Вас огорчать, но для меня это сильный сигнал копать дальше и я б чё нить выкопал.
Кстати, во что гутахтер обошёлся и чего гарантировал?
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#16 
  chul постоялец19.08.10 16:10
NEW 19.08.10 16:10 
в ответ AlexM77 16.08.10 19:53, Последний раз изменено 19.08.10 16:12 (chul)
а как плита то выглядит? Можно фотку? Скажу асбест иль нет. Асбест вызывает рак легких, но не сразу. Лет через 20 если содержание его во вдыхаемом воздухе больше нормы.
#17 
!zZz! местный житель20.08.10 14:55
!zZz!
NEW 20.08.10 14:55 
в ответ chul 19.08.10 16:10
уважаемая,если я не ошибаюсь,то для асбеста не существует минимальной концентрации.он в любом кол-ве концерогенен.компренде?
IMHOЭнштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#18 
Lilo_3 знакомое лицо22.08.10 13:07
Lilo_3
NEW 22.08.10 13:07 
в ответ !zZz! 20.08.10 14:55
В ответ на:
для асбеста не существует минимальной концентрации.он в любом кол-ве концерогенен

А сигареты? А выхлопные газы от машины? А газовые плиты, с остатками продуктов сгорания газа?
Ох. Жизнь вообще та-а-акая вредная штука. От нее умирают. Слышали об этом наверное?
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#19 
Steven9999 коренной житель22.08.10 13:48
NEW 22.08.10 13:48 
в ответ !zZz! 20.08.10 14:55
В ответ на:
уважаемая,если я не ошибаюсь,то для асбеста не существует минимальной концентрации.он в любом кол-ве концерогенен.компренде?

Эт точно. Вдохнул 1 нанограмм асбеста и тут же умер в страшных мучениях...
#20 
1 2 все