Вход на сайт
Genotec и другие
Миткауф | ||
Лохотрон: | 30.8% | 12 |
Высокорискованный и дорогой способ финансирования жилья: | 33.3% | 13 |
Замечательная возможность приобрести жилье, не влезая в кредиты: | 2.6% | 1 |
Свой вариант: | 0% | 0 |
Keine Ahnung: | 33.3% | 13 |
Опрос создан 30.06.10 22:30, закончен 30.07.10 00:00, количество проголосовавших 39 |
Для участия в опросе нужно быть участником группы.
30.06.10 22:30
Ветка закрыта 04.06.12 09:10 (Leo_lisard)
Уважаемые участники форума!
Тема "миткауф" нами здесь неоднократно обсуждалась, тем не менее по просьбе некоторых участников предлагаю высказаться. В связи с возросшей активностью продавцов миткауфа и их агрессивной рекламой в русскоязычной прессе назрела необходимость прибегнуть к помощи коллективного разума.
Тема "миткауф" нами здесь неоднократно обсуждалась, тем не менее по просьбе некоторых участников предлагаю высказаться. В связи с возросшей активностью продавцов миткауфа и их агрессивной рекламой в русскоязычной прессе назрела необходимость прибегнуть к помощи коллективного разума.
Früher an Später denken!
NEW 02.07.10 01:17
в ответ Leo_lisard 01.07.10 15:11
В конечном итоге жилье все же окажется в собственности ? Если "да" и с достаточно большой долей вероятности, то это уже не лохотрон. Хотя наличие лохов является необходимым условием.
Денег уйдет намного больше, чем при нормальной покупке. Есть риск пролететь вообще. Поэтому п.2.
Денег уйдет намного больше, чем при нормальной покупке. Есть риск пролететь вообще. Поэтому п.2.
NEW 03.07.10 11:41
Переход права собственности происходит после выплаты всех рат, то есть через лет через 30. А к этому времени, как говорил Ходжа Насреддин, или шах помрет, или ишак, или я.
в ответ Steven9999 02.07.10 01:17
В ответ на:
В конечном итоге жилье все же окажется в собственности ?
В конечном итоге жилье все же окажется в собственности ?
Переход права собственности происходит после выплаты всех рат, то есть через лет через 30. А к этому времени, как говорил Ходжа Насреддин, или шах помрет, или ишак, или я.
Früher an Später denken!
NEW 04.07.10 02:31
в ответ Leo_lisard 03.07.10 11:41
Лохотрон - по определению - это такой процесс, где лох либо сам жухает, либо надеется получить за двадцатку сотню (хорошо зная, что так не бывает). Но ему обещают "помочь". То есть опять же, он не сам, но знает, что жухает.
А в случае с миткауф участники понимают (ну почти ), что это обойдется дороже обычной покупки. Но зато не нужно на себя большой кредит вешать. Ведь есть целая категория людей, принципиально не берущих кредиты. Так что целевая группа есть и довольно большая.
Что будет через 30 лет никто не знает. Это верно. Но и с кредитом тоже нужно лет 30. И, по-хорошему, объект купленный в кредит, не совсем принадлежит владельцу. Банку выгоднее (по многим соображениям) именовать кредитуемого владельцем. Да хоть "Насреддином, шахом ишаков" - подчиненная суть отношений от этого не меняется.
Но несмотря на это, в целом миткауф - это бяка. Высокий риск и неоправданная дороговизна.
А в случае с миткауф участники понимают (ну почти ), что это обойдется дороже обычной покупки. Но зато не нужно на себя большой кредит вешать. Ведь есть целая категория людей, принципиально не берущих кредиты. Так что целевая группа есть и довольно большая.
Что будет через 30 лет никто не знает. Это верно. Но и с кредитом тоже нужно лет 30. И, по-хорошему, объект купленный в кредит, не совсем принадлежит владельцу. Банку выгоднее (по многим соображениям) именовать кредитуемого владельцем. Да хоть "Насреддином, шахом ишаков" - подчиненная суть отношений от этого не меняется.
Но несмотря на это, в целом миткауф - это бяка. Высокий риск и неоправданная дороговизна.
NEW 04.07.10 07:53
Не согласен! Им впаривают, что они платят обычную миту, а потом дом переходит в их полную собственность. На самом деле переход права собственности не гарантирован. Но не каждый участник понимает, во что он ввязывается. Точнее сказать, практически никто не понимает.
Да, я тоже проголосовал за второй вариант. Впечатление лохотрона создают продавцы миткауфа своим агрессивным враньем.
в ответ Steven9999 04.07.10 02:31
В ответ на:
А в случае с миткауф участники понимают (ну почти ), что это обойдется дороже обычной покупки.
А в случае с миткауф участники понимают (ну почти ), что это обойдется дороже обычной покупки.
Не согласен! Им впаривают, что они платят обычную миту, а потом дом переходит в их полную собственность. На самом деле переход права собственности не гарантирован. Но не каждый участник понимает, во что он ввязывается. Точнее сказать, практически никто не понимает.
В ответ на:
в целом миткауф - это бяка. Высокий риск и неоправданная дороговизна.
в целом миткауф - это бяка. Высокий риск и неоправданная дороговизна.
Да, я тоже проголосовал за второй вариант. Впечатление лохотрона создают продавцы миткауфа своим агрессивным враньем.
Früher an Später denken!
NEW 04.07.10 09:32
при покупке недвижимости этот пункт роль "не играет"... я ее покупаю только тогда, кода я хочу его передать своим детям...
в ответ Leo_lisard 03.07.10 11:41
В ответ на:
Переход права собственности происходит после выплаты всех рат, то есть через лет через 30. А к этому времени...
Переход права собственности происходит после выплаты всех рат, то есть через лет через 30. А к этому времени...
при покупке недвижимости этот пункт роль "не играет"... я ее покупаю только тогда, кода я хочу его передать своим детям...
NEW 04.07.10 09:38
я считаю, что все должны знать, что ПРОДАВЕЦ хочет свой товар ПРОДАТЬ... и только поэтому именно это уже не лохотрон...
проблема: покупатель!!!! если он не "разбирается" в этйо теме, то он должен проконсультироваться... и купить только то, что ему действительно нужно... если кто-то покупает не то, что ему нужно, то виновать только он сам... но не продавец...
(тут я не имею ввиду тот случай, когда продавец обманывает... есть е продавцы, которые мало что понимают и продают... засказывают то, что им сказали, чтобы они это говорили...)
в ответ otto diesel 04.07.10 09:13
В ответ на:
реклама, да ещё и агрессивная, и дополненинии ко всему ещё в русскоязычной прессе - это всегда лохотрон.
реклама, да ещё и агрессивная, и дополненинии ко всему ещё в русскоязычной прессе - это всегда лохотрон.
я считаю, что все должны знать, что ПРОДАВЕЦ хочет свой товар ПРОДАТЬ... и только поэтому именно это уже не лохотрон...
проблема: покупатель!!!! если он не "разбирается" в этйо теме, то он должен проконсультироваться... и купить только то, что ему действительно нужно... если кто-то покупает не то, что ему нужно, то виновать только он сам... но не продавец...
(тут я не имею ввиду тот случай, когда продавец обманывает... есть е продавцы, которые мало что понимают и продают... засказывают то, что им сказали, чтобы они это говорили...)
NEW 04.07.10 10:46
Innerhalb von 25 Jahren haben Sie die Möglichkeit, Ihr Haus zu dem von Anfang an festgelegten Preis zu erwerben. Dazu greifen Sie einfach auf den zweckgebundenen Ansparbeitrag von 1,1% und die zusätzliche Ansparergänzung zurück.
http://www.genialwohnen-genokonzept.de/
В самом слове Миткауф заложена неправда человек выплачивает миту из 5% от стоимости дома +1,1% идет на накопление для покупки ,но этих 1,1% очень сильно не хватает для покупки дома
Таким образом Миткауфа нет,а есть только резервирование на 25 лет.И только если человек накопит в течении 25 лет "die zusätzliche Ansparergänzung" сможет выкупить это жилье.
Genotec кстати еще использует слово Optionskauf оно точнее отображает суть .
Я за пункт 2
Хотя если все хорошо ,человек жил в мите 25 лет накопил за это время деньги и выкупил его то где риск?
Риск только в том что хозяин жилья (Генотек)накроется чаном раньше .Человек потеряет мечту (жилье потерять не может тк не владеет оным),может быть геноссеншафтантайле,с тем что он теряет деньги в виде миты он заранее согласен.
http://www.genialwohnen-genokonzept.de/
В самом слове Миткауф заложена неправда человек выплачивает миту из 5% от стоимости дома +1,1% идет на накопление для покупки ,но этих 1,1% очень сильно не хватает для покупки дома
Таким образом Миткауфа нет,а есть только резервирование на 25 лет.И только если человек накопит в течении 25 лет "die zusätzliche Ansparergänzung" сможет выкупить это жилье.
Genotec кстати еще использует слово Optionskauf оно точнее отображает суть .
Я за пункт 2
Хотя если все хорошо ,человек жил в мите 25 лет накопил за это время деньги и выкупил его то где риск?
Риск только в том что хозяин жилья (Генотек)накроется чаном раньше .Человек потеряет мечту (жилье потерять не может тк не владеет оным),может быть геноссеншафтантайле,с тем что он теряет деньги в виде миты он заранее согласен.
NEW 04.07.10 13:21
Каждый участник понимает, что в случае провала начинания он просто заплатит как бы бОльшую миту, за то время, что он прожил в этом доме. Беда, но не катастрофа. Ну а то, что некоторые не умеют считать - это проблема широко распространенная.
в ответ Leo_lisard 04.07.10 07:53
В ответ на:
Не согласен! Им впаривают, что они платят обычную миту, а потом дом переходит в их полную собственность. На самом деле переход права собственности не гарантирован. Но не каждый участник понимает, во что он ввязывается. Точнее сказать, практически никто не понимает.
Не согласен! Им впаривают, что они платят обычную миту, а потом дом переходит в их полную собственность. На самом деле переход права собственности не гарантирован. Но не каждый участник понимает, во что он ввязывается. Точнее сказать, практически никто не понимает.
Каждый участник понимает, что в случае провала начинания он просто заплатит как бы бОльшую миту, за то время, что он прожил в этом доме. Беда, но не катастрофа. Ну а то, что некоторые не умеют считать - это проблема широко распространенная.
NEW 15.09.10 12:09
в ответ Leo_lisard 30.06.10 22:30
Ух ты как актуально тема подоспела. Я уже 5 лет плачу в Genotec, через 5 месяцев заканчиваеться какаято фаза(уже и не помню как называлась). Так как совсем нет интереса к покупке недвижимости, вернее совсем другие планы. Может кому интересно будет мои годы в Genotec. Это не реклама, просто на самом деле хочу распрощаться с этим делом.
NEW 15.09.10 20:52
Вот если бы некто, проголосовавший за "Замечательная возможность приобрести жилье, не влезая в кредиты:" предпочел бы пункт "Лохотрон", то совершенная и симметричная статистика бы получилась - везде по 33 и три в периоде. Вот бы передумал и переметнулся.
Тут, вообще, интересные способы законного отъема денег у трудящихся. Так отнимут, что вроде как и не отнимали, а взыскали небольшую пени за несоблюдение джентельменского контракта. Да и то, не корысти ради, а чтобы в другой раз дураку не повадно было. Ну и за моральный ущерб тем, кто с дураком связался. Schmerzensgeld как бы. Это даже не лохотрон. С лохотроном всё проще и честнее. Да и сразу. Что гуманнее.
в ответ Leo_lisard 30.06.10 22:30
Вот если бы некто, проголосовавший за "Замечательная возможность приобрести жилье, не влезая в кредиты:" предпочел бы пункт "Лохотрон", то совершенная и симметричная статистика бы получилась - везде по 33 и три в периоде. Вот бы передумал и переметнулся.
Тут, вообще, интересные способы законного отъема денег у трудящихся. Так отнимут, что вроде как и не отнимали, а взыскали небольшую пени за несоблюдение джентельменского контракта. Да и то, не корысти ради, а чтобы в другой раз дураку не повадно было. Ну и за моральный ущерб тем, кто с дураком связался. Schmerzensgeld как бы. Это даже не лохотрон. С лохотроном всё проще и честнее. Да и сразу. Что гуманнее.
Незванный гость хуже татарина (народная мудрость).
Незванный гость хуже Гагарина (марсианская народная мудрость)
Незванный гость хуже Гагарина (марсианская народная мудрость)
NEW 05.12.10 15:28
в ответ AlexM77 05.12.10 15:16
Здравствуйте! Ми всего 8 лет на рынке пока только в германии, а результат уже на лицо, так как мы уше многого добились.
3 крупнейшие строительные фирмы германии сотрудничают с нами, они создали даже ГЕНОКаталог для нас, о нас пишут уже книги, я могу вам дать ИСБН Номер для заказа книги!
3 крупнейшие строительные фирмы германии сотрудничают с нами, они создали даже ГЕНОКаталог для нас, о нас пишут уже книги, я могу вам дать ИСБН Номер для заказа книги!
NEW 05.12.10 15:33
в ответ otto diesel 04.07.10 09:13
Здравствуйте! Это не реклама, а информация также для русских людей, которые не хотят залазить в кабалу. Или не могут преобрести кредит, так как условия БАЗЕЛ 2 не позволяют, но так же как и все люди, хотят преобрести своё жильё, реализовать свою мечту!!!
NEW 05.12.10 15:56
в ответ Buisnesslady 05.12.10 14:57
Вот-вот! А ведь многие считают, что это откровенный лохотрон. Помогите битте разобраться!
Слышала, что Генотек это миткауф, тогда непонятно почему такое количество народу покупают себе жилье именно через Генотек?
Как раз было бы неплохо пообщаться здесь с человеком который имеет непосредственное отношение к Генотеку.
Слышала, что Генотек это миткауф, тогда непонятно почему такое количество народу покупают себе жилье именно через Генотек?
Как раз было бы неплохо пообщаться здесь с человеком который имеет непосредственное отношение к Генотеку.
NEW 05.12.10 16:00
в ответ AlexM77 05.12.10 15:42
Заключается он в том что у вас все права совладельца, завереное всё нотариально, как и положено!Во второй раздел земельной книги, вы вноситесь как совладелец со всеми правами на 25 лет.
2 года вы должны проплатить Митцинс, которий на 25 лет не изменим, на данний момент он состовляет 3,75%(вне конкуренции!) от стоимости объекта, а потом в течении 23 лет, вы можете выкупить этот объект, делать Сондерцалунгэн, тем самым вы понижаете месячную нагрузку или выкупить этот объект или случится в жизни вам нужно будет переехать, вы его можете здать в аренду! Скажите разве это не преимущество?
2 года вы должны проплатить Митцинс, которий на 25 лет не изменим, на данний момент он состовляет 3,75%(вне конкуренции!) от стоимости объекта, а потом в течении 23 лет, вы можете выкупить этот объект, делать Сондерцалунгэн, тем самым вы понижаете месячную нагрузку или выкупить этот объект или случится в жизни вам нужно будет переехать, вы его можете здать в аренду! Скажите разве это не преимущество?
NEW 05.12.10 16:04
Здравствуйте, Так как многие люди понимают лучше жит без долгов и имет то о чём мечтал, спица спокойней, когда долгов на шее нет!!!
И жалко что люди это називают лохотроном, принцип то как в Бауспаркассе, толко на лучших условиях для людей!!! Это дело времени, скоро много кто поймёт этот концепт и всё для людей станет ясней слава богу!
И жалко что люди это називают лохотроном, принцип то как в Бауспаркассе, толко на лучших условиях для людей!!! Это дело времени, скоро много кто поймёт этот концепт и всё для людей станет ясней слава богу!
NEW 05.12.10 16:08
Давайте на примере скажем две половинки дома, для лёкости посчёта каждая стоит 200000 €, одна сдаётся за 800( ну очень реально), будут естетвенно повышения миты, но оставим это, как будет выглядеть со второй?
в ответ Buisnesslady 05.12.10 16:00
В ответ на:
Скажите разве это не преимущество?
Скажите разве это не преимущество?
Давайте на примере скажем две половинки дома, для лёкости посчёта каждая стоит 200000 €, одна сдаётся за 800( ну очень реально), будут естетвенно повышения миты, но оставим это, как будет выглядеть со второй?
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 05.12.10 16:19
А это ответи на вопроси, которие болшинство задают люди!
1.) Ist die Zuteilung garantiert?
Nein aber gesichert, durch Mathematische Kalkulation kann die Zuteilung für die Zukunft berechnet werden. Eine deutliche Abweichung der Neukunden und eine schlechte Weiterverwertung leerstehender Objekte kann zu einer Verschiebung der Zuteilung führen. Da dies im Allgemeinen frühzeitig erkannt wird, werden dann die Tarife nur für die nachfolgenden Kunden verändert.
Jens Meier: "Gehen wir bitte zurück in das Jahr 1921, das erste Bausparkonzept wird entwickelt. 1924 dann noch einmal wiederbelebt. Die Gründung der Gemeinschaft der Freunde wird vollzogen. Am 01. Mai 1924 wird der erste Bausparvertrag mit folgenden Fakten verkauft: 12.000 Goldmark 1/6 Ansparung (16,67 Prozent), 5 Prozent Darlehenszins (Laufzeit fest), 1 Prozent Tilgung mit erspartem Zins. Das war der erste Bauspartarif in Deutschland. Nach dem 2. Weltkrieg, also 21 Jahre später, wurden die Tarife der Wüstenrot auf 30 Prozent Ansparung angepasst. Dann auf 40 Prozent und heute bis zu 50 Prozent. Der Ertrag steht im Vordergrund und nicht die mathematische Machbarkeit. Die Genotec hat ein Ziel, übrigens dasselbe wie Georg Kropp 1921, das Schaffen von bezahlbarem Wohnraum und das auf Dauer. Zu empfehlen ist das Buch 'Der Führer der neuen deutschen Eigenheimbewegung' von Dr. Adolf Reitz! Unsere Zuteilungsmathematik und deren Richtigkeit wurde durch eine unabhängige Wirtschaftsprüferkanzlei bestätigt. Die Kanzlei hat nicht nur geprüft, sondern selbst simuliert und berechnet. Sie sind zu demselben Ergebnis wie wir gekommen. Es ist machbar und wirtschaftlich sinnvoll."2.) Was passiert bei Bankrott der Genotec?
Eine Insolvenz der Genossenschaft ist nach Kaufmannsgrundsätzen nicht umsetzbar. Das kann nicht passieren, weil die Genossenschaft ein komplementäres Geldsystem ist. 100 Prozent Eigenkapital und keine Fremdmittel. Es gibt keine Verpflichtungen der Genossenschaft gegenüber Dritten. Und über die Verwendung der Mieteinnahmen und Mittelzuflüsse wacht der Genossenschaftsverband. Der Vertrieb ist ausgelagert, hat mit der Genossenschaft wirtschaftlich nichts zu tun. Und wenn zu wenig neue Mitglieder der Genossenschaft beitreten, kann sich die Zuteilung durchaus verschieben. Nicht einmal eine Auflösung der Genossenschaft durch die eigenen Mitglieder wäre denkbar. Im schlechtesten Fall wird dann der Ist-Zustand eingefroren. Zuteilungen entfallen und die Betroffenen erhalten ihre Einlagen zurück. Als erstes wird das nicht zugeteilte Guthaben aufgeteilt und da die Häuser bezahlt sind und vermietet sind, werden die Mieten ebenfalls dauerhaft aufgeteilt. Zum Ende jedes Optionskaufvertrages wird dann noch der vereinbarte Kaufpreis fällig, auch dieser wird dann unter allen Mitgliedern ausgekehrt. Besser und sicherer als bei jeder Bank! Übrigens, alle Optionskäufer dürfen notariell beglaubigt wohnen bleiben und jederzeit die Option auslösen."
Eine Refinanzierung der Objekte ist durch die Auflassungsvormerkung auf Namen des Kunden ohne seine Zustimmung nicht möglich.
3.) Wann wird Steuer vom Gewinn der Genotec gezahlt?
Das Bilanzrecht bei Genossenschaften legt fest, dass jedes Jahr die Genotec eG bis zum 31.05. geprüft wird und zwar von einem unabhängigen Wirtschaftsprüfer. Dieses Testat wird danach auch vom Verband geprüft. Die Ordnungsmäßigkeit der Geschäftstätigkeit wird ebenfalls vom Verband bestätigt.
Der Vorstand ist dadurch verpflichtet zu einer ordnungsgemäßen Durchführung und Vorhaltung der Liquidität. Ansonsten droht dem Vorstand Strafrechtliche Verfolgung!
Satzung §16
4.) Für welche Zwecke darf man Geld von Genotec auszahlen lassen? Wann kann der Vorstand aufs Geld zugreifen?
- Immobilie bis max. 300.000 EUR darüber hinaus wird der Bauausschuss befragt.
- Renovierung der Objekte
- sonstige Ausgaben werden intern maximiert.
§ 21 Kredite an Mitglieder des Vorstandes dürfen nicht gewährt werden.
§ 23 (1) Über folgende Angelegenheiten beschließen Vorstand und Aufsichtsrat nach
gemeinsamer Beratung durch getrennte Abstimmung:
b) Abschluss von Verträgen mit besonderer Bedeutung, insbesondere solche Verträge, durch die wiederkehrende Verpflichtungen in erheblichem Umfang für die
Genossenschaft begründet werden, sowie die Anschaffung und Veräußerung von
beweglichen Sachen im Wert von mehr als 5.000,- EURO.
5) Warum machen Banken und Bausparkassen so etwas nicht?
Fragen Sie nicht uns J Fragen Sie die Banken und Bausparkassen. Es ist aus einer Aktiengesellschaft leichter Geld für den Mutterkonzern abgeführt als bei einer Genossenschaft. Die Gewinne einer Genossenschaft stehen den Mitgliedern zur Verfügung. Bei Banken und Bausparkassen bekommt der Kunde nichts von den Gewinnen des Unternehmens.
6) Wer kontrolliert die Genotec und wie?
Der Aufsichtsrat mindestens vierteljährlich § 17
Der Wirtschaftsprüfer spätestens 5 Monate nach Jahresende § 16 (2) f
Der Prüfungsverband einmal Jährlich §16 (2) g
Die Generalversammlung der Mitglieder mindestens einmal jährlich § 27 (1)
7) Was passiert wenn das Geld für die Zuteilung fehlt
Jens Meier: "Natürlich können nicht 100 Prozent der Mitglieder ihre Immobilie realisieren. Hier gibt es natürliche Grenzen. Auch sind 100 Prozent Vollzahler nicht umsetzbar. Eine Vielzahl von Faktoren beeinflusst die zukünftige Zuteilung der Genotec, negativ oder auch positiv. Wir von der Genotec haben aber genügend Möglichkeiten, hierauf positiv einwirken zu können. Das ist unser Job, daran lassen wir uns messen. Eine taggenaue Zuteilung wurde bislang erreicht. Mehr geht nicht.
Deutschland braucht dringender als je zu vor eine alternative Eigenheimrealisierung, die die Menschen schützt und auffängt. Das ist die Genotec. Die Skeptiker dieser Welt haben uns zu Beginn als Abzocker tituliert, nie wird eine Immobilie schuldenfrei entstehen. Jetzt sind es schon über 75 Familien, die stolz auf die Genotec sind."
Bis zum Jahresende werden es knapp 100 Objekte sein und für Nächstes Jahr sind bis zu 286 Zuteilungen erwartet. Wobei sicher nicht jeder Kunde realisieren möchte, da sich auch bei unseren Kunden die Lebenssituation verändert.
Frage: Doch was passiert, wenn die Zahl der künftigen Genossen nicht ausreicht, um die vielen Zuteilungen zu finanzieren?
Jens Meier: „Wenn es einen Zuteilungsengpass geben sollte, zum Beispiel dadurch, dass zu viele Genossen den Optionskauf realisieren, besteht immer noch die Möglichkeit, die Anspargrundsumme der Tarife für Neu-Mitglieder zu erhöhen.“
8) Reservepolster der Genotec
20 % der Zuteilungsmasse wird immer als Liquiditätsschutz für nicht planbare Zwischenfälle zurückgehalten.
1.) Ist die Zuteilung garantiert?
Nein aber gesichert, durch Mathematische Kalkulation kann die Zuteilung für die Zukunft berechnet werden. Eine deutliche Abweichung der Neukunden und eine schlechte Weiterverwertung leerstehender Objekte kann zu einer Verschiebung der Zuteilung führen. Da dies im Allgemeinen frühzeitig erkannt wird, werden dann die Tarife nur für die nachfolgenden Kunden verändert.
Jens Meier: "Gehen wir bitte zurück in das Jahr 1921, das erste Bausparkonzept wird entwickelt. 1924 dann noch einmal wiederbelebt. Die Gründung der Gemeinschaft der Freunde wird vollzogen. Am 01. Mai 1924 wird der erste Bausparvertrag mit folgenden Fakten verkauft: 12.000 Goldmark 1/6 Ansparung (16,67 Prozent), 5 Prozent Darlehenszins (Laufzeit fest), 1 Prozent Tilgung mit erspartem Zins. Das war der erste Bauspartarif in Deutschland. Nach dem 2. Weltkrieg, also 21 Jahre später, wurden die Tarife der Wüstenrot auf 30 Prozent Ansparung angepasst. Dann auf 40 Prozent und heute bis zu 50 Prozent. Der Ertrag steht im Vordergrund und nicht die mathematische Machbarkeit. Die Genotec hat ein Ziel, übrigens dasselbe wie Georg Kropp 1921, das Schaffen von bezahlbarem Wohnraum und das auf Dauer. Zu empfehlen ist das Buch 'Der Führer der neuen deutschen Eigenheimbewegung' von Dr. Adolf Reitz! Unsere Zuteilungsmathematik und deren Richtigkeit wurde durch eine unabhängige Wirtschaftsprüferkanzlei bestätigt. Die Kanzlei hat nicht nur geprüft, sondern selbst simuliert und berechnet. Sie sind zu demselben Ergebnis wie wir gekommen. Es ist machbar und wirtschaftlich sinnvoll."2.) Was passiert bei Bankrott der Genotec?
Eine Insolvenz der Genossenschaft ist nach Kaufmannsgrundsätzen nicht umsetzbar. Das kann nicht passieren, weil die Genossenschaft ein komplementäres Geldsystem ist. 100 Prozent Eigenkapital und keine Fremdmittel. Es gibt keine Verpflichtungen der Genossenschaft gegenüber Dritten. Und über die Verwendung der Mieteinnahmen und Mittelzuflüsse wacht der Genossenschaftsverband. Der Vertrieb ist ausgelagert, hat mit der Genossenschaft wirtschaftlich nichts zu tun. Und wenn zu wenig neue Mitglieder der Genossenschaft beitreten, kann sich die Zuteilung durchaus verschieben. Nicht einmal eine Auflösung der Genossenschaft durch die eigenen Mitglieder wäre denkbar. Im schlechtesten Fall wird dann der Ist-Zustand eingefroren. Zuteilungen entfallen und die Betroffenen erhalten ihre Einlagen zurück. Als erstes wird das nicht zugeteilte Guthaben aufgeteilt und da die Häuser bezahlt sind und vermietet sind, werden die Mieten ebenfalls dauerhaft aufgeteilt. Zum Ende jedes Optionskaufvertrages wird dann noch der vereinbarte Kaufpreis fällig, auch dieser wird dann unter allen Mitgliedern ausgekehrt. Besser und sicherer als bei jeder Bank! Übrigens, alle Optionskäufer dürfen notariell beglaubigt wohnen bleiben und jederzeit die Option auslösen."
Eine Refinanzierung der Objekte ist durch die Auflassungsvormerkung auf Namen des Kunden ohne seine Zustimmung nicht möglich.
3.) Wann wird Steuer vom Gewinn der Genotec gezahlt?
Das Bilanzrecht bei Genossenschaften legt fest, dass jedes Jahr die Genotec eG bis zum 31.05. geprüft wird und zwar von einem unabhängigen Wirtschaftsprüfer. Dieses Testat wird danach auch vom Verband geprüft. Die Ordnungsmäßigkeit der Geschäftstätigkeit wird ebenfalls vom Verband bestätigt.
Der Vorstand ist dadurch verpflichtet zu einer ordnungsgemäßen Durchführung und Vorhaltung der Liquidität. Ansonsten droht dem Vorstand Strafrechtliche Verfolgung!
Satzung §16
4.) Für welche Zwecke darf man Geld von Genotec auszahlen lassen? Wann kann der Vorstand aufs Geld zugreifen?
- Immobilie bis max. 300.000 EUR darüber hinaus wird der Bauausschuss befragt.
- Renovierung der Objekte
- sonstige Ausgaben werden intern maximiert.
§ 21 Kredite an Mitglieder des Vorstandes dürfen nicht gewährt werden.
§ 23 (1) Über folgende Angelegenheiten beschließen Vorstand und Aufsichtsrat nach
gemeinsamer Beratung durch getrennte Abstimmung:
b) Abschluss von Verträgen mit besonderer Bedeutung, insbesondere solche Verträge, durch die wiederkehrende Verpflichtungen in erheblichem Umfang für die
Genossenschaft begründet werden, sowie die Anschaffung und Veräußerung von
beweglichen Sachen im Wert von mehr als 5.000,- EURO.
5) Warum machen Banken und Bausparkassen so etwas nicht?
Fragen Sie nicht uns J Fragen Sie die Banken und Bausparkassen. Es ist aus einer Aktiengesellschaft leichter Geld für den Mutterkonzern abgeführt als bei einer Genossenschaft. Die Gewinne einer Genossenschaft stehen den Mitgliedern zur Verfügung. Bei Banken und Bausparkassen bekommt der Kunde nichts von den Gewinnen des Unternehmens.
6) Wer kontrolliert die Genotec und wie?
Der Aufsichtsrat mindestens vierteljährlich § 17
Der Wirtschaftsprüfer spätestens 5 Monate nach Jahresende § 16 (2) f
Der Prüfungsverband einmal Jährlich §16 (2) g
Die Generalversammlung der Mitglieder mindestens einmal jährlich § 27 (1)
7) Was passiert wenn das Geld für die Zuteilung fehlt
Jens Meier: "Natürlich können nicht 100 Prozent der Mitglieder ihre Immobilie realisieren. Hier gibt es natürliche Grenzen. Auch sind 100 Prozent Vollzahler nicht umsetzbar. Eine Vielzahl von Faktoren beeinflusst die zukünftige Zuteilung der Genotec, negativ oder auch positiv. Wir von der Genotec haben aber genügend Möglichkeiten, hierauf positiv einwirken zu können. Das ist unser Job, daran lassen wir uns messen. Eine taggenaue Zuteilung wurde bislang erreicht. Mehr geht nicht.
Deutschland braucht dringender als je zu vor eine alternative Eigenheimrealisierung, die die Menschen schützt und auffängt. Das ist die Genotec. Die Skeptiker dieser Welt haben uns zu Beginn als Abzocker tituliert, nie wird eine Immobilie schuldenfrei entstehen. Jetzt sind es schon über 75 Familien, die stolz auf die Genotec sind."
Bis zum Jahresende werden es knapp 100 Objekte sein und für Nächstes Jahr sind bis zu 286 Zuteilungen erwartet. Wobei sicher nicht jeder Kunde realisieren möchte, da sich auch bei unseren Kunden die Lebenssituation verändert.
Frage: Doch was passiert, wenn die Zahl der künftigen Genossen nicht ausreicht, um die vielen Zuteilungen zu finanzieren?
Jens Meier: „Wenn es einen Zuteilungsengpass geben sollte, zum Beispiel dadurch, dass zu viele Genossen den Optionskauf realisieren, besteht immer noch die Möglichkeit, die Anspargrundsumme der Tarife für Neu-Mitglieder zu erhöhen.“
8) Reservepolster der Genotec
20 % der Zuteilungsmasse wird immer als Liquiditätsschutz für nicht planbare Zwischenfälle zurückgehalten.
NEW 05.12.10 16:44
в ответ Jeckson 05.12.10 16:36
Берём 400 000 , умножаем на 4% ( 3+1) =16000:12=1333,34, и это если с одним процентом тильгунга считать, тогда будет лет37-40, опять же по моем понятиям, как на 25 , да ещё с выигрышем дла фирмы выйти?
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 05.12.10 16:44
в ответ AlexM77 05.12.10 16:30
Для этого ви паралелно накапливаете сумму чтоби в далнейшем викупит его, а точнее на 25 год ви должни решится, хотите ли ви его бикупат или дороже продат, так как стоимост обекта на 25 лет также саморожена, или ви пишите Кюндигунг и через 3 месяца виесжаете, где ви забираете ваш Айгенкапитал и Аншпарпрограмм и виесжаете с плюсом, скажите возможна ли такая свобода по банковской моделе! Вот в этом то и прекрасен этот концепт, так как у меня право вибора и где я ничего не теряю, если ми снимаем просто у когото жилвё, отдадут ли нам наш Аигенкапитал, назовём это Кауционом и минимум 20% от моей Мите? Вот это називается свободой, у меня не связани руки!!!!
NEW 05.12.10 16:50
в ответ AlexM77 05.12.10 16:44
минимум1,1% от стоимости жиля откладивается, верней вкладивает Генотек на ваше имя и где наши партнёри доют гарантировано минимум 4% на ваш капитал, поетому засчёт Цинзэнцинсеффект ви накапливаете приличную сумму, а по банку ми просто тупо вкладиваем свои денги в камни, случис что финансово в семе, я обсолютно не леквиден, поетому и происходит ПРОДАЖА С МОЛОТКА!
NEW 05.12.10 19:29
Ну дык в этом и есть смысл... Сначала тебя заманивают якобы ничтожной суммой (порядка миты) и коротким сроком, а потом оказывается, что нужно платить еще столько же. То есть - условно говоря - две миты. Минимум 25 лет.
Главный момент - фирма должна получить прибыль. Причем не через 25 лет, а немедленно и много. А потом еще и еще. По возможности всё... Поэтому миткауф не может быть выгоднее стандартной схемы.
в ответ AlexM77 05.12.10 16:44
В ответ на:
тогда будет лет37-40, опять же по моем понятиям, как на 25 , да ещё с выигрышем дла фирмы выйти?
тогда будет лет37-40, опять же по моем понятиям, как на 25 , да ещё с выигрышем дла фирмы выйти?
Ну дык в этом и есть смысл... Сначала тебя заманивают якобы ничтожной суммой (порядка миты) и коротким сроком, а потом оказывается, что нужно платить еще столько же. То есть - условно говоря - две миты. Минимум 25 лет.
Главный момент - фирма должна получить прибыль. Причем не через 25 лет, а немедленно и много. А потом еще и еще. По возможности всё... Поэтому миткауф не может быть выгоднее стандартной схемы.
NEW 05.12.10 20:54
Вот этот момент очень интересен ,но его чаще всего не упоминают,или упоминают вскользь, не называя даже примерную величину суммы которую необходимо накопить.
Банк например обязан показать во сколько обойдется покупка включая проценты
в ответ Buisnesslady 05.12.10 16:44
В ответ на:
Для этого ви паралелно накапливаете сумму чтоби в далнейшем викупит его
Для этого ви паралелно накапливаете сумму чтоби в далнейшем викупит его
Вот этот момент очень интересен ,но его чаще всего не упоминают,или упоминают вскользь, не называя даже примерную величину суммы которую необходимо накопить.
Банк например обязан показать во сколько обойдется покупка включая проценты
NEW 05.12.10 21:18
Просто сейчас процентные ставки низкие. Так что кредит выходит как стоимость аренды жилья.
И если я финансирую через кредит, то меня записывают собственником. Genotec этого не делает.
А вообще что будет если Genotec разориться?
в ответ Jeckson 05.12.10 20:42
В ответ на:
Откуда взялись две митты и чем это хуже, чем один кредит?
Откуда взялись две митты и чем это хуже, чем один кредит?
Просто сейчас процентные ставки низкие. Так что кредит выходит как стоимость аренды жилья.
И если я финансирую через кредит, то меня записывают собственником. Genotec этого не делает.
А вообще что будет если Genotec разориться?
NEW 05.12.10 21:27
в ответ Jeckson 05.12.10 20:28
здесь уже однажды обсуждали.
foren.germany.ru/arch/immo/f/15535158.html?Cat=&page=34&view=collapsed&sb...
foren.germany.ru/arch/immo/f/15535158.html?Cat=&page=34&view=collapsed&sb...
NEW 05.12.10 22:13
Спасибо за ссылочку. Только не понятно зачем тему закрывать. Если Buisnesslady утверждает, что Генотек не является Миткауф, то пусть выскажется до конца. Давайте все вместе сделаем здесь сравнительную таблицу и пусть она сама увидит кто из них HU.
NEW 05.12.10 23:52
Банк согласен на смешные 3% годовых, сравнимые с инфляцией. Куда уж меньше ??? И если предположить, что Генотек для меня ЗАМЕТНО выгоднее, то это означает, что они работают себе в убыток. Чего быть не может даже из интуитивных соображений.
А если для меня банк и Генотек одинаково выгодны, то зачем плодить дополнительные невнятные сущности ?
Глядя на договор кредита я точно понимаю, сколько мне платить. Порядок величины - одна мита. Плюс-минус. Но главное - я уже записан собственником. И все выплаты по кредиту зафиксированы на десятилетия вперед.
Глядя на Генотек я не очень понимаю, сколько я должен накопить ДОПОЛНИТЕЛЬНО к выплачиваемой сумме порядка одной миты. Плюс-минус. Но одно ясно - только этими выплатами за 25 лет не расквитаться. А собственником я не являюсь, однако...
в ответ Jeckson 05.12.10 20:28
В ответ на:
То что выгодно Банку-это нормально, а то что выгодно Генотеку-лохотрон. Так что ли?
То что выгодно Банку-это нормально, а то что выгодно Генотеку-лохотрон. Так что ли?
Банк согласен на смешные 3% годовых, сравнимые с инфляцией. Куда уж меньше ??? И если предположить, что Генотек для меня ЗАМЕТНО выгоднее, то это означает, что они работают себе в убыток. Чего быть не может даже из интуитивных соображений.
А если для меня банк и Генотек одинаково выгодны, то зачем плодить дополнительные невнятные сущности ?
Глядя на договор кредита я точно понимаю, сколько мне платить. Порядок величины - одна мита. Плюс-минус. Но главное - я уже записан собственником. И все выплаты по кредиту зафиксированы на десятилетия вперед.
Глядя на Генотек я не очень понимаю, сколько я должен накопить ДОПОЛНИТЕЛЬНО к выплачиваемой сумме порядка одной миты. Плюс-минус. Но одно ясно - только этими выплатами за 25 лет не расквитаться. А собственником я не являюсь, однако...
NEW 06.12.10 08:38
в ответ Steven9999 05.12.10 23:52
NEW 06.12.10 20:59
Steven9999 - вы совершенно правы
Подобные концепты впаривают уже много лет. И их много
Генотек очередной развод из этой серии.
Ещё пока никто не оказался никаким владельцем, так как фирмы регулярно испаряются с горизонта лет через 5, а потом открываются с тем же концептом в другом месте
Теперь вот и русскоязычных окучивают
ну в статье - к теме топика прот Миткауф ;)
И это правда
теперь назад к Genotec
http://www.schuldnerakuthilfe.com/mietkauf-ist-toll.html
http://www.test.de/themen/bauen-finanzieren/meldung/Mieten-mit-Kaufoption-Genossen-auf-der-Wartebank-1345801-2345801/
А это - простыми словами для таких , как я ;)
http://de.wikipedia.org/wiki/Genotec
А если разорятся они, то все всё потеряют
Подобные концепты впаривают уже много лет. И их много
Генотек очередной развод из этой серии.
Ещё пока никто не оказался никаким владельцем, так как фирмы регулярно испаряются с горизонта лет через 5, а потом открываются с тем же концептом в другом месте
Теперь вот и русскоязычных окучивают
ну в статье - к теме топика прот Миткауф ;)
В ответ на:
Klingt klasse und simpel, ist aber nach Einschätzung sämtlicher Experten ein riskantes Draufzahlergeschäft. Der Traum von der eigenen Immobilie ohne einen Cent auf der hohen Kante sei teuer erkauft, warnt Josephine Holzhäuser von der Verbraucherzentrale Rheinland-Pfalz. Sie winkt ab: “Ein normales Bankdarlehen ist billiger, besonders jetzt, da die Zinsen noch recht günstig sind.” Daran änderten auch Rechentricks und Schönfärberei der Mietkauf-Anbieter nichts.
Klingt klasse und simpel, ist aber nach Einschätzung sämtlicher Experten ein riskantes Draufzahlergeschäft. Der Traum von der eigenen Immobilie ohne einen Cent auf der hohen Kante sei teuer erkauft, warnt Josephine Holzhäuser von der Verbraucherzentrale Rheinland-Pfalz. Sie winkt ab: “Ein normales Bankdarlehen ist billiger, besonders jetzt, da die Zinsen noch recht günstig sind.” Daran änderten auch Rechentricks und Schönfärberei der Mietkauf-Anbieter nichts.
И это правда
теперь назад к Genotec
http://www.schuldnerakuthilfe.com/mietkauf-ist-toll.html
В ответ на:
Stiftung Warentest warnt ebenfalls vor dieser Firma und befürchtet, dass es sich um ein Schneeballsystem handelt. Im schlimmsten Fall können die Anleger am Ende ohne Geld und ohne Immobilie da stehen. Der Knackpunkt ist, dass der Kunde zuerst eine Zahlung einbringen muss, und erst Jahre später die Immobilie gekauft bzw. gebaut wird. Was ist, wenn die Firma dann gar nicht mehr existiert?.
Stiftung Warentest warnt ebenfalls vor dieser Firma und befürchtet, dass es sich um ein Schneeballsystem handelt. Im schlimmsten Fall können die Anleger am Ende ohne Geld und ohne Immobilie da stehen. Der Knackpunkt ist, dass der Kunde zuerst eine Zahlung einbringen muss, und erst Jahre später die Immobilie gekauft bzw. gebaut wird. Was ist, wenn die Firma dann gar nicht mehr existiert?.
В ответ на:
....
Es handelt sich hier um ein Schneeballprinzip. Diese Schneeballsysteme haben in der Vegangenheit noch NIE dauerhaft funktioniert. Es ist immer das gleiche Schema: Den Letzten beissen die Hunde bei Immobilien auf
....
Es handelt sich hier um ein Schneeballprinzip. Diese Schneeballsysteme haben in der Vegangenheit noch NIE dauerhaft funktioniert. Es ist immer das gleiche Schema: Den Letzten beissen die Hunde bei Immobilien auf
http://www.test.de/themen/bauen-finanzieren/meldung/Mieten-mit-Kaufoption-Genossen-auf-der-Wartebank-1345801-2345801/
А это - простыми словами для таких , как я ;)
http://de.wikipedia.org/wiki/Genotec
В ответ на:
Beim Genotec-Optionskauf-Modell muss jeder interessierte Kunde zunächst Mitglied der Genossenschaft werden. Der Mindestanteil beträgt 100 EUR. Durch eine Kapitaleinlage von 10.000 Euro bis 40.000 Euro (also durch den Kauf von 100 bis 400 Anteilen) oder eine entsprechende monatliche Ansparung von mindestens 25,-€ bis max. 300 Monate Ansparzeit kann eine Zuteilung und damit die Voraussetzung zur Teilnahme am Optionskauf erreicht werden.
Beim Genotec-Optionskauf-Modell muss jeder interessierte Kunde zunächst Mitglied der Genossenschaft werden. Der Mindestanteil beträgt 100 EUR. Durch eine Kapitaleinlage von 10.000 Euro bis 40.000 Euro (also durch den Kauf von 100 bis 400 Anteilen) oder eine entsprechende monatliche Ansparung von mindestens 25,-€ bis max. 300 Monate Ansparzeit kann eine Zuteilung und damit die Voraussetzung zur Teilnahme am Optionskauf erreicht werden.
В ответ на:
Die Immobilie bleibt im Eigentum von Genotec und wird durch notariellen Vertrag an das Genossenschaftmitglied für 25 Jahre zu einer vereinbarten konstanten Miete zur Nutzung übertragen.
Die Immobilie bleibt im Eigentum von Genotec und wird durch notariellen Vertrag an das Genossenschaftmitglied für 25 Jahre zu einer vereinbarten konstanten Miete zur Nutzung übertragen.
А если разорятся они, то все всё потеряют
В ответ на:
Nach § 42 der Satzung der Genotec eG besteht seitens der Mitglieder keine Nachschusspflicht.
Nach § 42 der Satzung der Genotec eG besteht seitens der Mitglieder keine Nachschusspflicht.
NEW 07.12.10 15:36
в ответ LordDragon 05.12.10 21:18
Теоретически это может и возможно, практически нет!!!! Так как не существуем толко засчёт нових пайщиков, у нас уже ест реализование обекти, которие приносят каждий месяц Митцинс, этимик денгами ми не спикулируем на маркте, они поступают в котёл генотека и денги из котла видаются толко на реализацию нових обектов!!! Форстанд не может подступится к этим денгам, да и зачем им это, когда в Германии минимум 40 миллионов людей, которие нуждаются в этом концепте!!!
NEW 07.12.10 16:30
Ознакомился. Я могу дом продать если хочу. Он мой. Да на нём записана задолжность в пользу банка. Ну и что из этого? В моих правах как собственника это меня не ущемляет. Платишь исправно по кредиту и всё.
Ну продаст банк кредит и что? Договор из за этого не меняется.
в ответ Buisnesslady 07.12.10 16:21
В ответ на:
Ознакомтес с Грундбух поподробнее, так как по банку этот дом не ваш, а банка, а какие у вас права? Захотят продат ваш кредит инвесторам и вас не спросят, посмотрите в yotube videovorschlag unter verkaufte kredite. И вам станет всё ясней!
Ознакомтес с Грундбух поподробнее, так как по банку этот дом не ваш, а банка, а какие у вас права? Захотят продат ваш кредит инвесторам и вас не спросят, посмотрите в yotube videovorschlag unter verkaufte kredite. И вам станет всё ясней!
Ознакомился. Я могу дом продать если хочу. Он мой. Да на нём записана задолжность в пользу банка. Ну и что из этого? В моих правах как собственника это меня не ущемляет. Платишь исправно по кредиту и всё.
Ну продаст банк кредит и что? Договор из за этого не меняется.
NEW 07.12.10 16:35
в ответ Buisnesslady 07.12.10 16:29
У человека нет гарантии, что он этот дом получит если даже он будет 25 лет платить. Что здесь хорошего? Если бы в Grundbuch вносилась Auflassungsvormerkung и договор гарантировал то, что можно дом приобрести, то это было бы ещё более или менее нормально. А так это лохотрон и есть!
NEW 07.12.10 16:38
Да но я вступаю в ризико по банку, никакой ликвидности случис что я гол как сокол, так как я мой тилгунг инвестирую в камни, а камнем сыт не будеш! А в Генотеке у меня ликвидитет, мобилитет и флексибилитет!!!! ЗИХЕРХАЙТ!! Вот это должно быт человеку понятно! Те люди которие были в тяжолой ситуации они понимают!
NEW 07.12.10 16:41
в ответ LordDragon 07.12.10 16:35
Вот именно здес то как раз и вносится Ауфлассунгсформеркунг, где все ваши права нотариално заверены!!! И как вы можете тепер утверждат, что это лохотрон!? что я и пытаюс докасат, что этот конзепт нужно понят и прочуствоват, задавайте вопросы, я постараюс обяснит, что такое Генотек!!!
NEW 07.12.10 16:48
Ну а если я не смогу платить Генотеке? Меня же тоже выгонят из дома и всё. О каком мобилитете идёт речь?
в ответ Buisnesslady 07.12.10 16:38
В ответ на:
Да но я вступаю в ризико по банку, никакой ликвидности случис что я гол как сокол, так как я мой тилгунг инвестирую в камни, а камнем сыт не будеш! А в Генотеке у меня ликвидитет, мобилитет и флексибилитет!!!! ЗИХЕРХАЙТ!! Вот это должно быт человеку понятно! Те люди которие были в тяжолой ситуации они понимают!
Да но я вступаю в ризико по банку, никакой ликвидности случис что я гол как сокол, так как я мой тилгунг инвестирую в камни, а камнем сыт не будеш! А в Генотеке у меня ликвидитет, мобилитет и флексибилитет!!!! ЗИХЕРХАЙТ!! Вот это должно быт человеку понятно! Те люди которие были в тяжолой ситуации они понимают!
Ну а если я не смогу платить Генотеке? Меня же тоже выгонят из дома и всё. О каком мобилитете идёт речь?
NEW 07.12.10 16:48
в ответ LordDragon 07.12.10 16:30
А вот в этом вы ошибаетес, что договор не меняется, если ваш кредит продадут, у вас нет болше никаких прав, затребуют всю сумму уплатит разом и также внесут вас красиво в шуфу мит негативайнтрагунг, попробуйте потом гдето получит кредит!!! А нушны будут доказателства я поверте могу их предоставит, лично у моих кунден это то и произошло к сожаленую
NEW 07.12.10 17:27
в ответ Buisnesslady 07.12.10 17:15
напёрсточники Вам тоже всё объяснят и даже выиграть сперва немого дадут. сколько времени Ваша фирма существует? ей нет и 10 лет. когда она будет на рынке как минимум 30 лет, когда будут у неё тысячи благодарных владельцев собственных домов, тогда и вопросов не будет. Вы не можете знать всей кухни и всех финансовых хитросплетений в этой фирме. Вас как продавца наняли в этой фирме и Ваша задача её на каждом углу хвалить. есть критические статьи в солидных изданиях с мнениями независимых экспертов. а Ваше мнение понятно, оно предвзятое, Вы же зарплату там получаете, ... пока ещё получаете
NEW 07.12.10 17:38
Браво ! Королева в восхищении !!!
Не часто встретишь столь аргументированный, ясный и подробный ответ, раскрывающий все тонкие нюансы и внутренний механизм рекламируемого лохо... пардон ... "приобретения собственного жилья через полный ликвидитет, мобилитет и флексибилитет!!!! ЗИХЕРХАЙТ!! "
в ответ Buisnesslady 07.12.10 15:37
В ответ на:
В ответ Steven9999 5/12/10 19:29
Ви совершено не прави
В ответ Steven9999 5/12/10 19:29
Ви совершено не прави
Браво ! Королева в восхищении !!!
Не часто встретишь столь аргументированный, ясный и подробный ответ, раскрывающий все тонкие нюансы и внутренний механизм рекламируемого лохо... пардон ... "приобретения собственного жилья через полный ликвидитет, мобилитет и флексибилитет!!!! ЗИХЕРХАЙТ!! "
NEW 07.12.10 17:45
в ответ LordDragon 07.12.10 16:58
В Грундбух во 2 Абтайлунг вносится Афлассунгсформеркунг унтер Ластэн унд Бешренкунген:
-Optionskäufer
-Kaufpreisfälligkeit
- Kaufpreisgarantie( цена дома на 25 лет заморожена!)
-Sparrücklage mind. 1,1%, ( это для того чтобы в течении 25 лет вы могли выкупит свой обект и если в жизни будет тяжёлая ситуация, этот фертраг составлен на вас у вас ест всегда Liquidität!!!), где мы также даём на эти денги минимум 4 % гарантии в год!
-Festes einseitiges Kündigungsrecht ( 3 Monate ), где вы выезжая получаете свой Eigenkapital und Sparrücklage zurück!!!
-Miete ( Mietzins ) für die Nutzung bis zum Kauf wird auf 25 Jahre festgeschrieben!!!
-Freie Veräußerung ( У бас право этот обект сдават, Продават и делат в любое время Sonderzahlungen KOSTENFREI! )
Где может ещё быт болше гарантий????!!!!!!
-Optionskäufer
-Kaufpreisfälligkeit
- Kaufpreisgarantie( цена дома на 25 лет заморожена!)
-Sparrücklage mind. 1,1%, ( это для того чтобы в течении 25 лет вы могли выкупит свой обект и если в жизни будет тяжёлая ситуация, этот фертраг составлен на вас у вас ест всегда Liquidität!!!), где мы также даём на эти денги минимум 4 % гарантии в год!
-Festes einseitiges Kündigungsrecht ( 3 Monate ), где вы выезжая получаете свой Eigenkapital und Sparrücklage zurück!!!
-Miete ( Mietzins ) für die Nutzung bis zum Kauf wird auf 25 Jahre festgeschrieben!!!
-Freie Veräußerung ( У бас право этот обект сдават, Продават и делат в любое время Sonderzahlungen KOSTENFREI! )
Где может ещё быт болше гарантий????!!!!!!
NEW 07.12.10 18:35
Прочитайте Булгакова. "Мастер и Маргарита". Цитата оттуда. Только не говорите, что вы уже видели сериал и всё знаете... Просто прочитайте...
http://lib.ru/BULGAKOW/master.txt
в ответ Buisnesslady 07.12.10 17:47
В ответ на:
В ответ на: Королева в восхищении !!!
И спасибо за комплимент!
В ответ на: Королева в восхищении !!!
И спасибо за комплимент!
Прочитайте Булгакова. "Мастер и Маргарита". Цитата оттуда. Только не говорите, что вы уже видели сериал и всё знаете... Просто прочитайте...
http://lib.ru/BULGAKOW/master.txt
NEW 07.12.10 20:54
Buisnesslady - вы вообще ничего не понимаете
Афлассунгсформеркунг это не означает. что недвижимость вам принадлежит
Всё что вам рассказывают и что вы написали - лажа
Объясняю на пальцах, для таких как вы. Это только схема - так как писать очень долго
Если вы пойдёте и посмотрите в бундесанцайге баланс этого учреждения, то быстро установите, что существуют много предприятий и как минимум к недвижимости имеют отношение 3 предприятия
А имеенно
Genotec Wohnbaugenossenschaft eG
Genotec Wohnbau GmbH
genotec-Gebäudetechnik Verwaltungs-GmbH
И все они принадлежат одним и тем же людям
Из них только одно, с которым связаны дольщики, и которое занимается сбором средств
это
Genotec Wohnbaugenossenschaft eG
ТО есть если что то не так - то вы можете судится только с ними
А здесь начинается самое интересное
застройщик - это
Genotec Wohnbau GmbH. То есть при строительстве ВСЯ недвижимость принадлежит этой фирме, пока фирма Genotec Wohnbaugenossenschaft eG не погасит свой долг ;)
Тоесть, если Genotec не берёт кредит в банке, то пока долг не погашен, Genotec Wohnbau GmbH может нидвижимость всегда продать в случае разорения Genotec Wohnbaugenossenschaft eG
Если Genotec Wohnbaugenossenschaft eG берёт кредит в банке, то тогда банк это сделает
Если Genotec Wohnbaugenossenschaft eG сразу выплачивает за надвижимость Genotec Wohnbau GmbH. то она принадлежит ей 25 лет минимум и в случае разорения пойдёт на погашение долгов
Но я уверена, что Genotec Wohnbaugenossenschaft eG будет 25 лет должником у Genotec Wohnbau GmbH, потому что если что, то недвижимость останется во владении учередителей, неважно, через какую фирму
То есть по идее участники как бы подарили или дали на пользование свои деньги этой самой Genotec Wohnbau GmbH, к которой они юридически НИКАКОГО отношения не имеют
ТО есть если Genotec Wohnbaugenossenschaft eG разорится, то недвижимость конечно никуда не уйдёт, так как они принадлежит на самом деле уже Genotec Wohnbau GmbH - и в случае разорения на недвижимость не может быть наложен арест, так как юридически - это 2 совершенно разные организации
Причёv, так как Genotec Wohnbaugenossenschaft eG всегда стороит с помощью Genotec Wohnbau GmbH они не намерены продавать дольщикам жильё дешево
И сторят не там, где вы хотите, а там где они купили участок. Причём стоимоть квартиры будет определяться ими назависимо от того, сколько стоят квартиры в домах рядом. И поверьте, дольщики будут переплачивать
А самое главное говно во всём этом,
это то, что в любом случае надо платить аренды 5% от стоимости жилья
Предоложим, что квартира 50 метров и цену за метр вам установили 3000 за метр
тогда 50 х 3000 = 150000 евро
Значит есди стоимость аренды « кальт» 5% от стомости жилья, это 625 Евро в месяц!
Или 12,50 Евро за метр
ТО есть даже в Мюнхене, средняя цена 12,00 Евро за метр - и это в хороших районах
Вот и считайте, что выгодно или нет. Потому митшпигель ещё никто НЕ отменял
Теперь дальше.
Все расходы по содержанию оплачиваете вы, и опять же их фирме genotec-Gebäudetechnik Verwaltungs-GmbH
После 25 лет дом надо ремонтировать?
Стоит ыв договоре кто делает накопления и в какой сумме?
А ремонтировать, за дорого, орять же будет Genotec Wohnbau GmbH
Но самое главное, дом, который построен 25 лет назад НЕ СТОИТ!!! Первоночальной суммы
То есть вы платите за дом завышенную сумму. Если бы вы купили квартиру в доме. Которому 25 лет, она стоила бы намного дешевле
+ куда они вкладывают ваши взносы?????
Что бы платить 4% их надо сначала кудато вложить Куда? В акции?
То етсь эта конструкция служит не для вас, а для обогощения владельцев
https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.sessionid=121149b020e58a4113f55eea6b49ea2e&global_data.designmode=eb&genericsearch_param.fulltext=Genotec+&genericsearch_param.part_id=&%28page.navid%3Dto_quicksearchlist%29=Suchen
А вот вам реальный рассчёт
http://www.test.de/themen/bauen-finanzieren/meldung/Mieten-mit-Kaufoption-Genossen-auf-der-Wartebank-1345801-1345831/
Теперь к вашей писанине
Ну и что?????
Это ни плохо ни хорошо - нормально
А вот это плохо – через 25 лет цена должна быть ниже
С каких шишей? Рискованные спекуляции???
Это ничего особенного
Только конечно все гебюрен для вступления назад не выплачиваются
Правда изначальная мите уже настолько высока, что и повышать не надо
Freie Veräußerung – это всегда у владельца жилья. Его так называемый Грундрехт по конституции
Где может ещё быт болше гарантий????!!!!!!
Афлассунгсформеркунг это не означает. что недвижимость вам принадлежит
Всё что вам рассказывают и что вы написали - лажа
Объясняю на пальцах, для таких как вы. Это только схема - так как писать очень долго
Если вы пойдёте и посмотрите в бундесанцайге баланс этого учреждения, то быстро установите, что существуют много предприятий и как минимум к недвижимости имеют отношение 3 предприятия
А имеенно
Genotec Wohnbaugenossenschaft eG
Genotec Wohnbau GmbH
genotec-Gebäudetechnik Verwaltungs-GmbH
И все они принадлежат одним и тем же людям
Из них только одно, с которым связаны дольщики, и которое занимается сбором средств
это
Genotec Wohnbaugenossenschaft eG
ТО есть если что то не так - то вы можете судится только с ними
А здесь начинается самое интересное
застройщик - это
Genotec Wohnbau GmbH. То есть при строительстве ВСЯ недвижимость принадлежит этой фирме, пока фирма Genotec Wohnbaugenossenschaft eG не погасит свой долг ;)
Тоесть, если Genotec не берёт кредит в банке, то пока долг не погашен, Genotec Wohnbau GmbH может нидвижимость всегда продать в случае разорения Genotec Wohnbaugenossenschaft eG
Если Genotec Wohnbaugenossenschaft eG берёт кредит в банке, то тогда банк это сделает
Если Genotec Wohnbaugenossenschaft eG сразу выплачивает за надвижимость Genotec Wohnbau GmbH. то она принадлежит ей 25 лет минимум и в случае разорения пойдёт на погашение долгов
Но я уверена, что Genotec Wohnbaugenossenschaft eG будет 25 лет должником у Genotec Wohnbau GmbH, потому что если что, то недвижимость останется во владении учередителей, неважно, через какую фирму
То есть по идее участники как бы подарили или дали на пользование свои деньги этой самой Genotec Wohnbau GmbH, к которой они юридически НИКАКОГО отношения не имеют
ТО есть если Genotec Wohnbaugenossenschaft eG разорится, то недвижимость конечно никуда не уйдёт, так как они принадлежит на самом деле уже Genotec Wohnbau GmbH - и в случае разорения на недвижимость не может быть наложен арест, так как юридически - это 2 совершенно разные организации
Причёv, так как Genotec Wohnbaugenossenschaft eG всегда стороит с помощью Genotec Wohnbau GmbH они не намерены продавать дольщикам жильё дешево
И сторят не там, где вы хотите, а там где они купили участок. Причём стоимоть квартиры будет определяться ими назависимо от того, сколько стоят квартиры в домах рядом. И поверьте, дольщики будут переплачивать
А самое главное говно во всём этом,
это то, что в любом случае надо платить аренды 5% от стоимости жилья
Предоложим, что квартира 50 метров и цену за метр вам установили 3000 за метр
тогда 50 х 3000 = 150000 евро
Значит есди стоимость аренды « кальт» 5% от стомости жилья, это 625 Евро в месяц!
Или 12,50 Евро за метр
ТО есть даже в Мюнхене, средняя цена 12,00 Евро за метр - и это в хороших районах
Вот и считайте, что выгодно или нет. Потому митшпигель ещё никто НЕ отменял
Теперь дальше.
Все расходы по содержанию оплачиваете вы, и опять же их фирме genotec-Gebäudetechnik Verwaltungs-GmbH
После 25 лет дом надо ремонтировать?
Стоит ыв договоре кто делает накопления и в какой сумме?
А ремонтировать, за дорого, орять же будет Genotec Wohnbau GmbH
Но самое главное, дом, который построен 25 лет назад НЕ СТОИТ!!! Первоночальной суммы
То есть вы платите за дом завышенную сумму. Если бы вы купили квартиру в доме. Которому 25 лет, она стоила бы намного дешевле
+ куда они вкладывают ваши взносы?????
Что бы платить 4% их надо сначала кудато вложить Куда? В акции?
То етсь эта конструкция служит не для вас, а для обогощения владельцев
https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.sessionid=121149b020e58a4113f55eea6b49ea2e&global_data.designmode=eb&genericsearch_param.fulltext=Genotec+&genericsearch_param.part_id=&%28page.navid%3Dto_quicksearchlist%29=Suchen
А вот вам реальный рассчёт
http://www.test.de/themen/bauen-finanzieren/meldung/Mieten-mit-Kaufoption-Genossen-auf-der-Wartebank-1345801-1345831/
Теперь к вашей писанине
В ответ на:
В Грундбух во 2 Абтайлунг вносится Афлассунгсформеркунг унтер Ластэн унд Бешренкунген:
-Optionskäufer
В Грундбух во 2 Абтайлунг вносится Афлассунгсформеркунг унтер Ластэн унд Бешренкунген:
-Optionskäufer
Ну и что?????
В ответ на:
-Kaufpreisfälligkeit
-Kaufpreisfälligkeit
Это ни плохо ни хорошо - нормально
В ответ на:
- Kaufpreisgarantie( цена дома на 25 лет заморожена!)
- Kaufpreisgarantie( цена дома на 25 лет заморожена!)
А вот это плохо – через 25 лет цена должна быть ниже
В ответ на:
-Sparrücklage mind. 1,1%, ( это для того чтобы в течении 25 лет вы могли выкупит свой обект и если в жизни будет тяжёлая ситуация, этот фертраг составлен на вас у вас ест всегда Liquidität!!!), где мы также даём на эти денги минимум 4 % гарантии в год!
-Sparrücklage mind. 1,1%, ( это для того чтобы в течении 25 лет вы могли выкупит свой обект и если в жизни будет тяжёлая ситуация, этот фертраг составлен на вас у вас ест всегда Liquidität!!!), где мы также даём на эти денги минимум 4 % гарантии в год!
С каких шишей? Рискованные спекуляции???
В ответ на:
-Festes einseitiges Kündigungsrecht ( 3 Monate ), где вы выезжая получаете свой Eigenkapital und Sparrücklage zurück!!!
-Festes einseitiges Kündigungsrecht ( 3 Monate ), где вы выезжая получаете свой Eigenkapital und Sparrücklage zurück!!!
Это ничего особенного
Только конечно все гебюрен для вступления назад не выплачиваются
В ответ на:
-Miete ( Mietzins ) für die Nutzung bis zum Kauf wird auf 25 Jahre festgeschrieben!!!
-Miete ( Mietzins ) für die Nutzung bis zum Kauf wird auf 25 Jahre festgeschrieben!!!
Правда изначальная мите уже настолько высока, что и повышать не надо
В ответ на:
-Freie Veräußerung ( У бас право этот обект сдават, Продават и делат в любое время
Sonderzahlungen KOSTENFREI! )
-Freie Veräußerung ( У бас право этот обект сдават, Продават и делат в любое время
Sonderzahlungen KOSTENFREI! )
Freie Veräußerung – это всегда у владельца жилья. Его так называемый Грундрехт по конституции
Где может ещё быт болше гарантий????!!!!!!
NEW 07.12.10 21:27
Ну и что? Дома то тоже не будет. Если человек остаётся без денег и не может платить банку или Genotec, то это ведёт к одному и тому же. К потере дома. Так что я не понимаю зачем такой концепт вообще нужен.
С ипотекой всё ясно. Дом в твоей собственности, если не выплачиваешь кредит, то банк дом продаёт. Главное при ипотеке, это платить по кредиту и всё. Больше ни о чём думать не надо.
С Genotec не всё так просто. Тут платишь 25 лет, но дом тебе не принадлежит. Потом надо выплатить ещё деньги. При том не факт, что через 25 лет, тебе вообще будет этот дом принадлежать.
Я посмотрел финансовые отчёты фирм Genotec Wohnbaugenossenschaft eG и Genotec Wohnbau GmbH за 2009 год. Ну что тут сказать. Куда деньги людей дели?
Genotec Wohnbaugenossenschaft eG Jahresfehlbetrag 794.382,00 € в 2009 году и 50.197,99 € в 2008 году.
Genotec Wohnbau GmbH Jahresfehlbetrag 93.749,47 € в 2009 году. (Die Gesellschaft ist buchmäßig überschuldet, die Gesellschafterin hat eine Rangrücktrittserklärung zur Beseitigung der Überschuldung abgegeben.)
в ответ Buisnesslady 07.12.10 16:50
В ответ на:
Где вы получите свой Капитал назад!! Сможите ли вы это сделат в банке!!??
Где вы получите свой Капитал назад!! Сможите ли вы это сделат в банке!!??
Ну и что? Дома то тоже не будет. Если человек остаётся без денег и не может платить банку или Genotec, то это ведёт к одному и тому же. К потере дома. Так что я не понимаю зачем такой концепт вообще нужен.
С ипотекой всё ясно. Дом в твоей собственности, если не выплачиваешь кредит, то банк дом продаёт. Главное при ипотеке, это платить по кредиту и всё. Больше ни о чём думать не надо.
С Genotec не всё так просто. Тут платишь 25 лет, но дом тебе не принадлежит. Потом надо выплатить ещё деньги. При том не факт, что через 25 лет, тебе вообще будет этот дом принадлежать.
Я посмотрел финансовые отчёты фирм Genotec Wohnbaugenossenschaft eG и Genotec Wohnbau GmbH за 2009 год. Ну что тут сказать. Куда деньги людей дели?
Genotec Wohnbaugenossenschaft eG Jahresfehlbetrag 794.382,00 € в 2009 году и 50.197,99 € в 2008 году.
Genotec Wohnbau GmbH Jahresfehlbetrag 93.749,47 € в 2009 году. (Die Gesellschaft ist buchmäßig überschuldet, die Gesellschafterin hat eine Rangrücktrittserklärung zur Beseitigung der Überschuldung abgegeben.)
NEW 07.12.10 21:38
LordDragon - тоже посмотрели?
да Genotec Wohnbau GmbH может куда хочешь деть. :) Они перед взносчиками не ответчики :)
ну а Genotec Wohnbaugenossenschaft eG Jahresfehlbetrag - разумеется прокрутил дентги через Genotec Wohnbau GmbH :)
ЗЫ - этот концепт нужен учредителям :(
В ответ на:
Я посмотрел финансовые отчёты фирм Genotec Wohnbaugenossenschaft eG и Genotec Wohnbau GmbH за 2009 год. Ну что тут сказать. Куда деньги людей дели?
Я посмотрел финансовые отчёты фирм Genotec Wohnbaugenossenschaft eG и Genotec Wohnbau GmbH за 2009 год. Ну что тут сказать. Куда деньги людей дели?
LordDragon - тоже посмотрели?
да Genotec Wohnbau GmbH может куда хочешь деть. :) Они перед взносчиками не ответчики :)
ну а Genotec Wohnbaugenossenschaft eG Jahresfehlbetrag - разумеется прокрутил дентги через Genotec Wohnbau GmbH :)
ЗЫ - этот концепт нужен учредителям :(
NEW 07.12.10 21:52
Ну да посмотрел. Подумал, а почему бы не взглянуть на финансы этой чудо фирмы
Да реально они открыли фирмы, что бы деньги заработать. Платят себе не плохие зарплаты. А вкладчики вкалывают на работе и мечтают о доме.
Типичная русская схема, кидалово называется!
в ответ pallada0 07.12.10 21:38
В ответ на:
LordDragon - тоже посмотрели?
LordDragon - тоже посмотрели?
Ну да посмотрел. Подумал, а почему бы не взглянуть на финансы этой чудо фирмы
Да реально они открыли фирмы, что бы деньги заработать. Платят себе не плохие зарплаты. А вкладчики вкалывают на работе и мечтают о доме.
Типичная русская схема, кидалово называется!
NEW 08.12.10 15:04
Если это не маленькая фирма, а GmbH, eG, AG то можно посмотреть здесь: https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet
От строительной фирмы надо требовать Bankbürgschaft без разницы есть ли у фирмы сейчас деньги или нет.
в ответ Marina.I 08.12.10 14:00
В ответ на:
Вопрос не по теме,но всё-же, какие возможности имеются у частного лица, получить информацию о финансовом состоянии строительной фирмы ?
Вопрос не по теме,но всё-же, какие возможности имеются у частного лица, получить информацию о финансовом состоянии строительной фирмы ?
Если это не маленькая фирма, а GmbH, eG, AG то можно посмотреть здесь: https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet
От строительной фирмы надо требовать Bankbürgschaft без разницы есть ли у фирмы сейчас деньги или нет.
NEW 12.12.10 08:59
Кто понимает тот не связывается.
А кто не понимает-того не очень жалко.
Не будучи пророком можно предсказывать болезненный крах этой пирамиды.
2* И вообще ходить в фирмы , которые рекламируются в русскоязычной прессе -это моветон.
в ответ Leo_lisard 04.07.10 07:53
В ответ на:
Точнее сказать, практически никто не понимает.
Точнее сказать, практически никто не понимает.
Кто понимает тот не связывается.
А кто не понимает-того не очень жалко.
Не будучи пророком можно предсказывать болезненный крах этой пирамиды.
2* И вообще ходить в фирмы , которые рекламируются в русскоязычной прессе -это моветон.
NEW 04.06.12 00:14
Будь миткауф неинтересен, он бы давно изжил себя. Дураков мало.
Миткауф - это одна из разновидностей покупки недвижимости. Правда мало кто понимает что это такое и как работает.
Да и риск больше, чем обычный банковский кредит. Но и шансен выше.
в ответ Leo_lisard 30.06.10 22:30
В ответ на:
Уважаемые участники форума!
Тема "миткауф" нами здесь неоднократно обсуждалась, тем не менее по просьбе некоторых участников предлагаю высказаться. В связи с возросшей активностью продавцов миткауфа и их агрессивной рекламой в русскоязычной прессе назрела необходимость прибегнуть к помощи коллективного разума.
Уважаемые участники форума!
Тема "миткауф" нами здесь неоднократно обсуждалась, тем не менее по просьбе некоторых участников предлагаю высказаться. В связи с возросшей активностью продавцов миткауфа и их агрессивной рекламой в русскоязычной прессе назрела необходимость прибегнуть к помощи коллективного разума.
Будь миткауф неинтересен, он бы давно изжил себя. Дураков мало.
Миткауф - это одна из разновидностей покупки недвижимости. Правда мало кто понимает что это такое и как работает.
Да и риск больше, чем обычный банковский кредит. Но и шансен выше.