Покупка квартиры в Мюнхене

Планирую купить для дочери и ее семьи (дочка-12 лет, муж) квартиру в Мюнхене для кратковременных выездов на отдых, а также, в перспективе, с целью возможного их переезда в Мюнхен на ПМЖ с организацией бизнеса или трудоустройства.
В связи с этим возникло несколько вопросов:
- насколько рискованно покупать квартиру на этапе строительства или убрать данный вариант и покупать только сданный объект?
- покупать только новостройку или можно рассматривать варианты на вторичном рынке?
- хотелось бы получить наводку на проверенные и надежные строительные фирмы в данном регионе, а также риэлторов
- возможно ли получение кредита в немецком банке под залог покупаемой квартиры?
Под какой процент, на какой срок, на каких условиях в части величины первоначальной минимальной суммы (40-60 % от стоимости квартиры или менее?)
Оформлять покупку квартиры планирую непосредственно на дочь или зятя, каждый из которых является платежеспособным, что возможно подтвердить соответствующими документами, справками.
При этом зять работает в представительстве крупной американской компании в Москве, а дочь в крупной российской компании с ╚белыми╩ зарплатами
- имеются ли в Мюнхене университет с обучением на английском языке √ как перспектива для внучки? В настоящее время она изучает английский и французский.
Заранее благодарен за советы

Забудьте российские реалии.

С учетом цен на квартиры в Мюнхене, Ритц пожалуй подешевле будет для кратковременных выездов

Исхожу из того, что вы в курсе, что наличие квартиры на ПМЖ не влияет никак? Да и на туристскую визу тоже.

50%, сегодняшние ставки - в районе 4% годовых.

очень странная инвестиция. заплатить 3300-3500 евро за квадратный метр и затем платить где-то 150-200 евро ежемесячно за квартиру, только чтобы там кратковременно отдыхать? Ferienwohnung для этой цели намного лучше подходят и не привязывают к одному месту.

а почему вы думаете, что они получат ПМЖ в Германии? на каких основаниях?

Я читал, в том числе и на данном форуме, что в Германии сейчас также много замороженных строек, особенно у мелких строительных фирмочек. Отсюда и опасения. Ну а про Расею я молчу.
В части выбора Мюнхена: квартира приобретается с целью дальнейшего возможного постоянного пользования и бизнеса. Да и мои близкие все сплошь урбанисты и привыкли жить в большом городе и отдыхать активно.
Насчет ПМЖ я в курсе, что квартира не дает никаких преимуществ, но есть и другие пути, которые существенно будут легче при наличии жилья.
Да и с деловой долговременной визой в ЕС сейчас в России нет НИКАКИХ проблем при наличии денег.
Оформление ипотечного кредита - через строительную фирму-продавца делается и работающие с ним банки-партнеры или это моя проблема?

В ответ на:
очень странная инвестиция. заплатить 3300-3500 евро за квадратный метр и затем платить где-то 150-200 евро ежемесячно за квартиру, только чтобы там кратковременно отдыхать? Ferienwohnung для этой цели намного лучше подходят и не привязывают к одному месту.
По-любому это вложение свободных средств, которые всегда можно будет вернуть, пусть и с некоторыми потерями.
К тому же, у меня и моей семьи много друзей, партнеров по бизнесу, которым также можно будет предоставить возможность

В ответ на:
а почему вы думаете, что они получат ПМЖ в Германии? на каких основаниях?
Просто я уверен, что мой зять может получить работу в одной крупной немецкой компании, работающей на рынке СНГ, поскольку он большой спец в части знания рынка в своей области и он такие предложения уже получал.

ну и что? это ещё не ПМЖ. это всего-лишь приедет поработать, а ПМЖ ему сразу никто не даст.

лучше положить их в России на депозит - будут прибыли, а не потери. квартира, которая будет жратъ ежемесячно деньги - в год до 2000 евро очень сомнительное вложение, если она будет большую часть времени пустовать.

например? и вообще - не лучше ли делить шкуру с убитого медведя? вот когда вопрос этот встанет, про переезд сюда на работу - тогда если есть деньги и будет здесъ работа, то и купите квартиру. здесь есть куча квартир, сдающихся кратковременно - нет проблем вашим партнёрам по бизнесу и Ко туда заселятся. стоить будет дешевле, чем содержание пустой квартиры здесь.

В общем-то, ПМЖ и иммиграция не является целью, поскольку в Москве, квартиры, дачи, бизнес, но иметь запасной аэродром не помешает
Одновременно с покупкой квартиры планируется организовать и бизнес.
Ну а по поводу, что квартира будет "жрать ежемесячно деньги ": можно же и сдавать квартирку.
У меня, к примеру, есть домик в Испании, который за текущий год был в понедельной аренде в совокупности 4,5 месяца и + мои близкие провели в общей сложности в нем 1,5 месяца.
Так что никаких потерь я не понес и даже приобрел. А на 2010 год на домик в Испании уже есть заявки на 5 месяцев.
Хотелось бы советов по существу

Алексей, в Германии Вы всегда купить сможете любую квартиру в зависимости от наличия нужной суммы. Подозреваю, что Вы мыслите "московскими мерками" мол,недвижимость это прибыльное вложение "будитолькодорожать" .Многие в германии снимают квартиры всю жизнь и ущербными себя не чувствуют, так как права сьёмщика хорошо защищены и цены в небеса не растут. Риэлторы конечно заинтересованы в сделках,поэтому могут рассказать очень интересные истории как прибыльно и выгодно покупать квартиры,да ещё и в мюнхене,самое перспективное место в германии,куча офисов и представительств...ну а даже плохенький экономист понимает,что бизнес ищет прибыль и если в одном городе слишком дорого,то можно просто переехать в другой город. Проблема в том,что у Вас нет конкретных планов,а планируете купить "НЕ ДВИ ЖИ МОСТЬ" Так как Вы Россиянин,то вы иностранец немцам, Вас будут обслуживать "русские риэлторы" Представте себе лицо кавказкой национальности ищущего квартиру в москве,наверняка хозяин продаст либо неликвид,либо с завышенной ценой,иначе зачем ему продавать непонятному туземцу.Кредит то дадут легко ,но в случае продажи Вы потеряете от 20 до 50 % стоимости,изза налогов,риэлторских поборов и прочее. Как уже написали помимо выплаты кредита вы будуте платить за содержание жилья около 200 евро в месяц.Потом в многоквартирном доме решения по модернизации дома или какихто инвестиций будут принимать все хозяева и вполне возможно что будете платить за чтото что вовсе не заказывали,а так решили другие совладельцы дома. При неуплате кредита,банк очень быстро продаст квартиру с аукциона,такой защиты как в России нет,когда нельзя выселить детей или пенсионеров.
Обдумайте ещё разок Ваши намерения

товарищь - Испания это не Германия. В Испании небось домик недалеко от океана или моря? а кому ты собрался сдавать квартиру в Мюнхене - на пару месяцев? И какие расходы ежемесячные в Испании на домик? вряд-ли около 200 евро в месяц, как это будет в Мюнхене.. Это раз. Два - здесь ещё могут упасть другие расходы - решит совет дома утеплить дом и выложишь ещё 15 тысяч евро. Отремонтируют проезжую часть перед домом - стоимость этого раскидают на всех жильцов - ещё заплатишь тысяч десять. эти расходы не обязательно, но вероятны. и если квартира будет пустовать - то фигово..
у тебя не совсем правильные представления о рынке недвижимости в Мюнхене. есть более лучшие вложения денег.

Хотелось бы купить квартиру от застройшика и желательно в новостройке и только в центре. По звверению одного ведущего московского туроператора проблем со сдачей подобной 3-4 комнатной квартиры в Мюнхене не будет.
А каковы налоги в случе продажи, как они зависят от срока владения недвижимостью?

[цитата]
В Испании домик на 1-й линии пляжа. Сдается, кстати, через фирму, хозяин которой немец, да и сам поселок-деревня на 80% немецкий. Сдается, в основном, продолжительностью на срок одна-две недели. С учетом страховки, уборки за домом, садиком, бассейном, комиссионных управляющей компании я плачу 525 евро в месяц. За 18 недель аренды минус выплаты набежало 6300 евро.
Но для меня данный домик не является бизнесом.
Да и квартиру в Мюнхене я не рассматриваю как бизнес
Все-таки хотелось бы побольше конкретики.
Но за Ваши предупреждения - спасибо большое

..." как наврал мне один российский маклер... " Сколько же их уже здесь видели...
Не верь этим людям. Они ищут лохов. Покупать квартиру в Германии можно только посмотрев самому и только сориентировавшись на местности. Хотя бы полгода.
Две квартиры в 500-х метрах друг от друга могут различаться в цене в 2-3 раза. Непринужденно. Поскольку в одном доме (на 3-4-6 квартир) живут приличные немцы, а в другом (на 100 квартир) сплошь безработные иммигранты. Сдать такую квартиру нормальным людям трудно. Сдать на пару месяцев - невозмжно. Зато легко получить кучу проблем с жильцами, которые не платят годами. А выселить их просто так нельзя - это Германия. Но года через-два три получишь обратно разгромленную квартиру и еще долгов на десяток тысченцев.
з.ы. Сколько, по-твоему, должно заработать турагенство на такой продаже ? 50% ? 30? Но на пристойные квартиры такого разброса цен нет. А турагенство за 5% корячиться не будет. Значит они однозначно впарят тебе бяку, но по цене нормального жилья.

А если покупать новостройку непосредственно от застройщика или инвестора?
Такое практикуется или продажи идут только через риэторскую фирму?

Обычно у каждого застройщика есть своя риэлторская фирма, которая продает то, что они строят. Если даже пишут в рекламе, что продажа идет provisionsfrei, значит на сумму провизиона увеличили стоимость.

Проценты на сегодняшний день от 2,30 до 5,5. Срок - любой, какой захотите. Максимально возможная величина кредита - 60% от стоимости.

Leo_lisard,
Спасибо, наконец-то конкретный ответ, а то сплошные страшилки.
А где можно посмотреть информацию по районам Мюнхена с оценкой их престижности, удобства проживания, наиболее крупным застройщикам?
Оказывает ли риэлтер застройщика услуги по оформлению кредита?
Возможно ли получить скидку на новостройку от заявленной цены продажи и в каком объеме?
И какова ситуация с продажами Z.Z.?
В Москве, к примеру, застой и у зайстройщика можно сейчас получить скидку до 20-25% при личном общении

а не 80%

только не всем его теперь дают а тем более не резидентам

к заявленной цены продажи надо будет еще прибавлять еще несколько десятков

Сказано же - для нерезидентов 60%. Пока отказов не было...

http://www.immowelt.de/Immobilien/ImmoMarktKauf.aspx?GeoID=10809162000&EType=1&E...
http://immobilienbewertung.immobilienscout24.de/karten/bayern/muenchen.htm#kaufp...
http://www.sueddeutsche.de/immobilien/982/332839/text/
http://stadt.cityreview.de/bayern/muenchen/immobilien/immobilienmarkt

Торговаться с застройщиком или продавцом можно и нужно. Обычно сбрасывают около 10% от первоначально заявленной цены, но бывает и больше. А бывает, что продавец говорит, что у него Endpreis, тогда он больше не уступает.

Для нерезидентов мне такие случаи неизвестны. Для резидентов обычно предлагают свое финансирование, но оно обычно не самое выгодное.

В Мюнхене нет застоя, поэтому существенных скидок не ждите...

Leo_lisard,
спасибо, буду изучать

Могу скинуть Вам имя застройщика в Мюнхене у которого не следует покупать.

Было бы здорово!

Огласите, пожалуйста, чтобы все знали...

Так ведь нельзя - по форумным правилам, или я ошибаюсь?

Ответила Вам в личку

Ну, это же не кто-то с форума, я надеюсь?

Спасибо!

Благодаря Вашей наводке подобрал данный вариант:
http://www.immobilienscout24.de/53427564?donotLog=t&style=is24&is24EC=IS24&
Но в сети нашел отрицательный отзыв о застройщике - JK Wohnbau GmbH:
Bauträger mit sehr wenig Kompetenz in Sachen Bauen. Häufiger Wechsel von Mitarbeitern ist zu erleben. Vorsicht vor Frau RUTH MEISTER!!!‎
Не располагаете ли Вы какой-либо информацией о JK Wohnbau GmbH?
Можете ли дать характеристику данного района?

Нет, не с форума. Но тем не менее на открытом форуме писать не буду - скажут потом, клевета, мол. Могу и Вам в личку написать, если Вы нуждаетесь в информации подобного рода.

Место хорошее, район новостроек не для бедных, метро рядом-U3/U6, 15 минут пешком до центрального вокзала (для меня), 15 минут пешком до центра. Терезинский луг - где проходит Мюнхеновский знаменитый пивной фестиваль находится также недалеко, минут так 15-20 пешком.
Но, конечно же, дом нужно посмотреть находясь непосредственно на месте. Я через пару дней буду как раз на соседней улице - улице Капуцинов, могу взглянуть быстренько на дом.
Про застройщика ничего не могу сказать, с этим пока не сталкивалась. Вообще-то печально, что фирмам продающим квартиры в такой ценновой категории люди дают такие низкие оценки. Более конктетной информации Вы не нашли? Кстати, в этом районе можно купить квартиру и от другого застройщика.

Если не затруднит, был бы благодарен.
Просьба, при возможности, посмотреть еще Isarvorstadt - Stadt Palais, MaiStrasse, 43-47, который также предлагается от этой же фирмы и планируется к сдаче в середине 2010г.
Как я понял, они расположены буквально по-соседству.

Ага, отличный райончик: со стороны вокзала турки с арабами, а с другой - рай для богатых гомо.
http://www.sueddeutsche.de/immobilien/404/334255/text/
Кстати, качество жилья на выбранных вами улицах оценивается как среднее.

Кстати, я не выбирала. Выбрал человек проживающий не в Германии, который просто-напросто ищет любую информацию на интересующую его тему! А я всего лишь поделилась тем что знаю.

Да, турки везде есть, и в Мюнхене тоже. Вышеназванный Вами район хоть и отличается восточным колоритом, но тем не менее вполне проходим и днём и ночью. Не понимаю Вашего отрицательного настроя по отношению к гомосексуалистам, у моего мужа два друга- гомо, очень нормальные ребята. Рядом с ними можно жить.
Если бы Вас не затруднило , не могли ли бы Вы указать параметры по которым качество выбтанных объектов оценивается как среднее?
Спасибо за статью.

Есть такая поговорка - дай палец, руку откусят. Постараюсь, если будет достаточно свободного времени - посмотрю.

Кол-во турков и арабов в вышеназванном районе намного превосходит средний показатель по Мюнхену.

Дело вкуса. Но, возможно, человек из России оценивает такое соседство по-другому.

Скорее всего, это многоэтажные здания с высокими отчислениями на содержание дома.

То, что удалосъ найти сразу, не впечатляет:
http://www.fondsvermittlung24.de/geschlossene-beteiligungen/jk-wohnbau-fonds-1.h...
У них не хватает собственных средств на реализацию амбициозных проектов, банки фирму судя по всему больше не кредитуют, поэтому фирма собирает деньги у населения, заманивая офигенными процентами.
В проспекте эмиссии читаем на стр. 16.: "ein erhöhtes Risikopotential... bis zum Totalverlust...". Надеюсь, это понятно без перевода...

Во-первых, не турков, а турок.
Во-вторых, вы в Хазенбергле бывали?
В-третьих, меньше всего турок в Мюнхене в районе Türkenstraße...

Ой, позор мне.

Нет. А там тоже сплошные турецко-арабские магазины? И арабы свои гаремы на прогулку выводят?

Или на окраинах города, типа, Максхоф, Грюнвальд.

При слове "Бобруйск" собрание болезненно застонало. Все
соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался
прекрасным, высококультурным местом.

Про гомосексуалистов я ещё могу понять - к ним в России люди относятся враждебно, хотя спокойный народ. А вот насчёт высокоэтажок и высоких отчислений на содержание дома - не могу понять. Здание высотой 5-7 этажей это высокоэтажка?
Отчисления 200-230 евров в мясяц это много? Для Мюнхена всё это нормально.

Cпасибо за очень полезную информацию.
По-видимому, ситуация немногим отличается от московской

Конечно, если не затруднит!
В свою очередь, готов к выполнению поручений по Москве

объясните пожалуйста, почему в высотных домах содержание дома дороже?

вот тут и посмотрите сами, что вокруг
maps.google.de/maps?hl=de&source=hp&q=Waltherstra%C3%9Fe+7%2C+80337+M%C3%...

Cпасибо, это мне знакомо

Разъясните, пож, в каком виде (в части отделки) квартира-новостройка передается покупателю?
В Москве, к примеру, квартиры в домах бизнес и элит класса сдаются безо всякой отделки, только с капитальными стенами, без стяжки пола, с временными батареями, временным эл. щитком, ес-но без электроразводки, так что приходится вкладываться на разработку дизайн-проекта, плана электроснабжения, вентиляции-кондиционирования и ремонт не менее 450-500$/кв.м

Квартира передается покупателю только в чистовой отделке. Московские кайфы, когда достройка дома длится еще года два после сдачи со всеми грязными лифтами, шумом, полными баками мусора и начисто замурованным мусоропроводом - в цивилизованном мире широко не применяется.

Бюджетные и муниципальные квартиры в Москве также сдаются "под ключ", но , к примеру, покупая квартиру за 400-600 тыс. евро я бы хотел сделать индивидуальный дизайн, поставить сантехнику, которая мне нравится, оборудовать систему кондиционирования + полы-стены-двери-потолки-окна-система освещения.
И что в итоге - выбрасывать окна, двери, сантехнику, перестилать полы и пр.

Это в каком таком банке в Мюнхене можно получить кредит под 2,5% ?

Я так посмотрела - Вы всё знаете ...в хорошем смысле!
А что вы можете посоветовать, если я хочу купить квартиру через Gerichtamt с аукциона?

Понимаете, тут люди как правило не покупают КВАРТИРУ за полмиллиона. В этом случае покупают дом.
Тут не Москва. Не бывает домов на 200 квартир, каждая из которых стоит пол-лимона.

HVB, Deutsche Bank, Commerzbank, DSL Bank, u.v.m.

Как всегда, есть два варианта:
1. Вы при покупке оговариваете, какую хотите иметь отделку, сантехнику, и т.д.. Это будет включено в договор. Немного дороже, но без гемороя.
2. Вы покупаете без отделки и доделываете сами или с другой фирмой. Немного дешевле, но дольше и возможен геморой (если вы, к примеру, передумали, куда ставить мойку) и тогда будет дороже.

Хороший вариант, спасибо.
Жаль, что в Москве подобное не практикуется

Это не всегда возможно в Германии. В нашем случае, фирма частично отказалась конкретизировать под предлогом того, что они ещё не знают, кто у них будет подрядчик по выполнению работ. Отделались общими фразами. Зато некоторые работы расписали очень конкретно, с ценой и фирмами-исполнителями.

Ф топпку таких генподрядчиков!

Понимаешь, Лео, в Москве как правило этим не ограничивается. Добрая половина народу считатет себя зодчими, сносит все внутренние стены и начинает творить заново, создавая непередоваемые по нелогичности пространства. В частности это одна из причин, почему в Москве не приживается половое отопление, которое нужно заранее проложить определенными контурами.

Ну-ну. У них очень хорошие Referenzen, они давно на рынке. Их объекты раскупаются в большинстве своём задолго до того, как начинается стройка, а к окончанию стройки - 100 %. Можно сходить, и при желании посмотреть готовые объекты. В том проекте, где купили мы, осталось всего несколько домов, и цены на них уже повышены, по сравнению с тем, что мы платили. Это к вопросу о инвестициях. Так что опять не надо обобщать.

В Москве в квартирах бизнес-элит классов вообще нет НИЧЕГО: Ни перегородок, ни стяжки на полу.
НИЧЕГО!
Так что, полный простор для творчества
Вот так выглядит квартира, купленная недавно сыном:

Алексей, я в курсе. Я в Москве работаю.
Но в Германии так не бывает. Вы вполне можете заказать дизайн-проект Вашей квартиры, если покупаете дом на стадии строительства (что уже само по себе - не тривиально, по немецким понятиям), и его исполнят ко дню сдачи всего дома. Но, понятие "квартиры бизнес-элит класса" в новостройке - явление крайне редкое. Единственный мне известный пример массового многоэтажного строительства действительно элитного жилья - район Потсдамер платц в Берлине.

Я в Мюнхене нашел довольно много новостроек и даже есть такие, в которых строительство должно начаться только в 2010 году, хотя квартиры уже предлагаются к продаже.
И что, все они будут сдаваться "под ключ" с типовой отделкой, сантехникой, ламинатом?

Ну если "с ламинатом" - то это вряд ли элитное жилье.
Но в любом случае квартиры будут готовы для заселения.

Была я на неделе в Мюнхене, посмотрела на оба дома - дом, а точнее дворец, на Майштрассе впечатляет, очень красивое здание, практически достроён (а может быть и отреконструирован, внутрь я не попала, у строителей каникулы). Снаружи выглядит очень элитно.
Другой дом расположен практически рядом, находится в стадии возведения стен, и будет, по всей вероятности более скромен, что-то определённое сказать трудно.
Улочки тихие, не центральные, в соседних домах турков не наблюдается, всё чинно и спокойно.
Фотографии я тоже сделала, да загрузить тут не могу - слишком большой формат, пока ничего другого не получается.

Paint хорошо помогает уменьшать фотографии. Два движения - и готово.

А ещё лучше программка IrfanView - очень маленькая, бесплатная. Легко найти через гугл. Для загрузки сюда, изменяем размер изображения на 1600х1200, качество на 35, получаем размер 150 кб. В самый раз проходит.

Paint в любом виндовсе есть в стандартных программах. Даже искать не нужно.
Start -> Programs -> Accessories -> Paint -> Open -> Scratch/Skew -> 50% -> Save
Лучше скопировать фотографии в отдельную папку и там с ними играться.
з.ы. Мне тоже интересно взглянуть на квартиру-двушку за пол-лимона.

Большое спасибо!
Хотелось бы, конечно. посмотреть фото

Спасибо, спасибо всем за советы по уменьшению формата, вот что у меня получилоссь с помощью Paint -a,
Фото здания на Майштрассе, импозантное здание, дом очень впечатляет. Квартира стоимостью в пол-лимона в тако доме меня не удивляет - в Мюнхене много подобных домов с квартирами класса люкс, спрос определяет предложение.

Вход в дом:

На этой фотографии видна надстройка - два последних этажа - на крыше дома, именно из-за этой надртойки не могу определить на глаз - новый дом или старинный.

Ещё одна фотография:

Следующий интересующий Вас дом - это здание находится на углу, фасад здания будет выполнен в современном стиле:

Цену народ считает завышенной а улицу немного шумноватой.
http://neubau-muenchen.com/category/isar-stadt-palais/

я не знаю почему назвали эту улицу "шумноватой"
это проезжая улица, но с редким движением, однополосная.
На другой стороне дороги - старое кладбише, переходяшее в парк (так что не очень шумно там )
Район славен тем, что это район для гомосексуальных граждан, они там массово селятся.
Дорогой. близко к центру (на юг) Вобшем все на любителя. Я лично в этот район не поеду жить, даже в дешевый дом.
Автору топика - бесплатный совет - обратите свое внимание на район Lehel, Au, Haidhausen.
Там сейчас много домов в стадии капитального ремонта. НО ! Попробуйте найти эти дома и квартиры в продаже (в интернете)
Я во всяком случае не вижу их в интернете. Слишком много желаюших, эти районы не надо широко рекламировать.
И так все будет раскуплено.

Мало ли что народ считает - квартиры такой категории не для пролетариата, они могут думать что хотят, а раскупают такие квартиры очень быстро, несмотря на ихнее мнение. Насчёт шума - дом то не в лесу, а пракрически в центре Мюнхена.
И потом, я ведь НЕ ПРОДАЮ!!!!

Спасибо большое!

На новый год вам идею дарю бесплатно, издайте маклерско эротическую карту Мюнхена.
Хочешь однополой любви поблизости поселяешься в этом дворце. Хочешь девочек по вызову прямо во дворе тогда Цамдорфер штрассе или у вокзала. Хотя при нынешнем развитии транспорта наверное вызвать можно в любой район.

Так в Москве элита такая она лучшего не заслужила В Г это называется роллинг
Смотрел я недавно один такой Горе "элитный" объект - Норд парк
Вся арматура в бетоне УЖЕ ржавая Он сожится через лет пять, как карточный домик

При взгляде на водосточные трубы, мнение о качестве ремонта падает, это самые дешёвые на рынке ( оцинкованная жесть), медные обошлись бы на пару штук дороже,а вид бы улучшили, да и продержалисъ бы подольше.Сдаётся мне, что порывшись, можно кое что посерьёзней откопать.

если квартира 4-х комнатная и в центре, могу взять в бессрочную аренду за 500 евро в месяц, порядок в районе гарантирую. На время Вашего пребывания могу пожить у тещи с тестем на окраине. Кстати, на днях местный баварец из городка Rottach-Egern (это на тегернзее) показал мне дом Михал Сергеича Горбачева и замок, купленный его дочерью. Так что не Вы первый.

У шефини моей знакомой серьзный шок случился недавно после просмотра этих объектов.Приехала из поездки ну очень разочарованная.
-Столько лет его считала самым порядочным ,а теперь

а я тоже хочу посмотреть
я там на тегернзее периодически бываю.
Адресок не подскажете ?

Зять, с большой долей вероятности, будет трудиться в Мюнхене, так что сдавать навряд ли придется.

в смысле? Из-за того что он купил дом он стал непорядочным?Бред.
Не забывайте, что у него много легальных источников дохода (как и у каждого большого политика в отставке).

Эээ .....зять это дело такое... сегодня один зять в Мюнхене, завтра другой в Лoндоне.... На всех не на купишься

Дочка политика в отставке тоже имеет много легальных источников дохода для покупки замка в пафосном месте ? Впрочем, ты сам всё понимаешь. Но зачем-то прикидываешься...

он мог ей этот дом подарить.
Или она могла на свои деньги купить. Может она сама бизнесом занимается, как и тысячи других.

У тебя хорошо получается прикидываться. Очень натурально...

Будем стараться!
Главное, что бы человек был хороший

судя по другим веткам у тебя это намного лучше получается.

не тратьте себе нервы, Вы ведь не порадуетесь за них, или?

У данных лиц имеются достаточно легальных источников получения дохода, в т.ч. и для покупки подобной недвижимости.
Так что, за них можно только порадоваться и пожелать здоровья и долгих лет.

Ну да, они же много и плодотворно работали. На благо всей страны (особенно МС ). За что страна выделила им жирный кусок пирога. Ведь всем остальным стало намного лучше жить в результате их деятельности. Так примерно должно звучать ?
Почему-то новые русские олигархи со товарищи полагают, что расказами о своем тяжелом труде (когда-то) и уже легальных доходах (сейчас), они смогут стереть память об эпохе и методах первоначального накопления их капитала.
з.ы. А уж радоваться за них - нет уж, увольте. Да и не даст им наворованное добро долго радоваться жизни. Не пойдет впрок, как показывают события последних лет.

Мы все сильны задним умом.
Но при всем негативе к тому, что было сделано МС, его никак нельзя назвать вором. И нет никаких оснований сомневаться в его благих намерениях, честности и порядочности
Он никоим образом не участвовал в прихватизации скважин, заводов, фабрик и пр.
Но переубеждать кого-либо по данному поводу и дискутировать на эту тему у меня нет никакого желания

Лето. Ползет муравей в фуфайке, в лаптях, тащит бревно.
Hавстречу стрекоза в бикини.
(М) - Стрекоза, куда идешь?
(С) - Hа пляж, позагораю, побалдею.
Осень. Ползет муравей в фуфайке, в кирзовых сапогах, тащит бревно.
Hавстречу стрекоза в пальтишке от Кардена, вся на шпильках.
(М) - Стрекоза, куда идешь?
(С) - В дом мод, там Кевин Кляйн презентацию новой коллекции устраивает,
вот пойду, потусуюсь в бомонде.
Зима. Ползет муравей в фуфайке, в драных валенках, тащит ДВА бревна,
навстречу стрекоза в норковой шубке, в итальянских сапожках.
(М) - Стрекоза, куда идешь?
(С) - Да зима на дворе, делать нечего, вот в дом писателей, на вечеринку
собралась.
(М) - Слышь, стрекоза, увидишь там Крылова, скажи ему что он пустобол.

Согласен!

Вы полагаете, что вам удастся переубедить объективную реальность ?

Член Политбюро ЦК КПСС.
"... мы просто делали свою работу..."

Древнейшая профессия, однако. А Крылов был хороший баснописец, но старый. И к моменту написания басни, стрекозы представляли для него лишь теоретический интерес...
з.ы. Впрочем, возможно и обратное. Последняя строка басни недвусмысленно указывает на танцы голой Стрекозы на столе в доме Муравья. Старый Крылов был мудр и знал, как устроена жизнь.

Зоофил...?

А ума? Куда дорога уложена благими намерениями думаю никто не забыл.

Алекс, а что нужно было делать? Опыта по переходу от социализма к капитализму в мировой политики не существовало. Да и не социализм это был, а чёрти что.....

Что делать, не знаю, знал тогда ещё что не делать. Уж если начал что, доводи до конца, припомнив антиалкогольню компанию. Мальков тогда был первым секретарём магаданской обл. и дал клич " Магадан -первый город трезвости", так там с приисков шампанское под охраной вывозили, а что горбач
-Ёто всё пергибы на местах.
И умишка не хватило додуматься, - это генеральское признание что пропара тебя в хой не ставят. Я тогда в дружине народной три дня к отпуску зарабатывал.
Выбьем дверь в подвал , там малолетки крем сапожный жрут, да пшиком в мешок и на голову доганяются. На всё денег хватало и на вывоз и на дружину,а чтоб тех соплезвонов чем путним занять, ну как раз кончились . Вообще не понимаю, как может человек, вроде мыслящий, того, кто во главе подобного маразма стоял порядочным обозвать.

Вот уж точно- из искры возгорится пламя. Не думал, что мое сообщение о недвижимости бывшего генсека, вызовет такую бурную реакцию. А я вот слышал, что Путинская дочка в Мюнхене приютилась.

А фазендой в ближнем подберлинье владеет та же дочка МС или другая? С другой стороны, не в отеле же дедушке останавливацца после отработки гонораров свадебного генерала для благодарной немецкой публики.

Похоже, что выбор сделан.
Видимо, на следующей неделе вылетаю в Мюнхен.
А не могли Вы бы порекомендовать фирму в Мюнхене, которая бы занялась оснащением квартиры, включая орг. и бытовую технику, мебель, посуду и пр.?
Дизайн-проект будет делаться в Москве.

Crown Relocations http://www.crownrelo.com/russia У них есть офисы и в Москве, и в Мюнхене.

Спасибо, но это вроде бы не то
Мне не нужно перевозить вещи из Москвы в Мюнхен.
Я бы хотел, чтобы немецкая фирма приобрела все необходимое для оснащения квартиры в Германии, включая придверные коврики, установила-подключила

Это они тоже делают.

Не торопитесь, недвижимость не поезд, не уедет.
Жилье в Германии, как уже многие сказали, не годится для спекуляций - цены не растут. НО есть пара исключений!
В Мюнхене (и еще паре городов) - растут, но тут важно расположение (!) в Мюнхене.
Но главное - сейчас в Германии пояавляется нечто типа Gatet Community. Такого в Германии раньше не было.
Попасть в такую Gatet Community (как попасть на Рублевку) сложно, но можно, именно потому, что этот процесс в Германии в самом начале.
Ищите недвижмость в районах Herzogpark (идеал!), еще Nymphenburg, Grünwald.
Просто посмотрите эти районы. Почувствуйте разницу.
Там цены расли и расти будут. Купить в Herzogpark что-то сложно, но оно того стоит. Он почти в центре, но туда ведет только одна дорога и чужих/случайных там нет.
И еще: в Германии есть независимые эксперты, стройинженеры и юристы, которые как лица не заинтересованные сделают вам честную экспертизу как по качеству объекта, так и по цене, а также по их соотношению и перспективам.

Именно на это я и собираюсь смотреть:
Nymphenburg, Bernabeistraße, 6
http://www.m-h-m.de/objekte/bauvorhaben/bernabeistrasse.php
А спешка связана с кредитом, который предоставляет зятю его американский работодатель и на очень привлекательных условиях.
По московским меркам - почти даром.

1. Nymphenburg - ОК.
2. Скошенные потолки - на любителя.
3. Это не анонимная многоэтажка но и не отдельный дом -> внимание: соседи! (Немец-сосед это отдельная песня, а соседство в доме на 2-4 семьи совсем тонкий вопрос)
Это так, беглый взгляд....
Кстати, квартира не должна быть сдана - выселить сможет только сам тесть, и то, если действительно будет жить в Мюнхене!

Я как раз не любитель и подобных потолков, и 2-го уровня.
Имеется еще одна, ранее купленная квартира,
Obergeschosswohnung, 4 Zimmer.
Какие-то проблемы у покупателя возникли

Не понял, можно разъяснить?

Г. - страна социальная, физ. лица арендаторы жилья защишены от расторжения договора со стороны владельца.
Собственник может расторгнуть договор с жильцом только если
1. нет оплаты
2. зверские нарушения распорядка
3. для собственного (или близких родственников) проживания (при наличии предпосылок и доказательств).

Доп.: покупая квартиру кот. сдана, вы автоматом перенимаете договор аренды заключенный бывшим собственником.

Понятно.
Поэтому в плане - только новостройка.
Да и сразу после покупки выгребать чье-то дерьмо и делать ремонт желания нет.