Вход на сайт
КАпиталовложение в жилую недвижимость
NEW 05.10.09 16:31
наверное потому что расчет твой прост. не забудь, что на доходы придется прогрессивно налоги платить.
сколько надо денег на поддержание состояния дома? сколько денег на управление? страховки некоторые можно переложить на съемщиков, некоторые нет. налоги на землю/недв. тоже на съемщиков. какие будут расходы по содержанию дома? немецкие митеры шустрые - с поломками жить не будут :-)
сколько можешь себе простоя позволить? (если часть квартир не сдана).
мне рендиты в 7,5% кажутся завышенными.
в любом случае надо ОЧЕНь хорошо подумать и все рассчитать, а не полагаться на чью-то цифру в 7,5%. состояние дома, расположение унд унд унд...
(доходы - расходы - проценты по кредиту)*steuersatz = прибыль
в ответ Ludvig 05.10.09 15:47
В ответ на:
Но ведь не один же я такой умный, а почему тогда все так не делают?
Но ведь не один же я такой умный, а почему тогда все так не делают?
наверное потому что расчет твой прост. не забудь, что на доходы придется прогрессивно налоги платить.
сколько надо денег на поддержание состояния дома? сколько денег на управление? страховки некоторые можно переложить на съемщиков, некоторые нет. налоги на землю/недв. тоже на съемщиков. какие будут расходы по содержанию дома? немецкие митеры шустрые - с поломками жить не будут :-)
сколько можешь себе простоя позволить? (если часть квартир не сдана).
мне рендиты в 7,5% кажутся завышенными.
в любом случае надо ОЧЕНь хорошо подумать и все рассчитать, а не полагаться на чью-то цифру в 7,5%. состояние дома, расположение унд унд унд...
(доходы - расходы - проценты по кредиту)*steuersatz = прибыль
Я считаю, что все должны быть счастливы уже потому, что я существую
NEW 05.10.09 17:45
Это сколько??
Товарищ высказывался о нетто-митте
Реально может быть меньше..
Мне кажется эта цифра..оптимистичной, но не нереальной
в ответ Reality 05.10.09 16:31
В ответ на:
что на доходы придется прогрессивно налоги платить.
что на доходы придется прогрессивно налоги платить.
Это сколько??
В ответ на:
сколько надо денег на поддержание состояния дома? сколько денег на управление?
сколько надо денег на поддержание состояния дома? сколько денег на управление?
Товарищ высказывался о нетто-митте
В ответ на:
не полагаться на чью-то цифру в 7,5%
не полагаться на чью-то цифру в 7,5%
Реально может быть меньше..
Мне кажется эта цифра..оптимистичной, но не нереальной
NEW 05.10.09 17:58
Перейдём на предметный разговор. Сколько квартир вы будете сдавать, что-бы получить такую митту? А самое главное где?
в ответ Ludvig 05.10.09 15:47
В ответ на:
Буду я кассировать 6250евро в месяц нетто ренту, и отдавать банку 2777евро ежемесячно тело кредита, и 896 евро процентов по кредиту, начиная с первого месяца 1792 евро и до нуля на последнем 180м месяце. И буду я даже в самый первый, худший месяц получать разницу 6250-2777-1792=1681евро
Буду я кассировать 6250евро в месяц нетто ренту, и отдавать банку 2777евро ежемесячно тело кредита, и 896 евро процентов по кредиту, начиная с первого месяца 1792 евро и до нуля на последнем 180м месяце. И буду я даже в самый первый, худший месяц получать разницу 6250-2777-1792=1681евро
Перейдём на предметный разговор. Сколько квартир вы будете сдавать, что-бы получить такую митту? А самое главное где?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 05.10.09 18:27
в ответ otto diesel 05.10.09 17:58
да хоть бы вот... вот... вот... и еще вот! *листаю иммобилиенскоут24 - капиталанлаги*. Да вон же, вон, вон и еще за углом, отсюда не видно... *тычу пальцем из окна*. Тут кругом, если более-менее приличные районы, и более-менее приличные дома, ну не новострои конечно, но вполне крепкие, то аренда примерно от 6.5 до 7.5 евро за кв.м в месяц, а цена покупки - около 1000евро за кв.м. Да вон у меня в посте была же ссылка на дом, он мне очень нравится. Посмотрите, если есть люст)
А Вы серьезный человек, ни слова лишнего, сразу к делу!)
А Вы серьезный человек, ни слова лишнего, сразу к делу!)
NEW 05.10.09 18:54
в ответ Ludvig 05.10.09 18:27
этот?
http://www.immobilienscout24.de/46436059
в вашей ссылке написано, что за все квартиры 1050 кальтмита (Die Summe der derzeitigen Kaltmieten beträgt ca. ┬ 1.050,-- monatlich.).Поэтому митта за кв.метр = 4,88 евро.
да и цена как-то странно написана. 215 х 813= 174795, но никак не 139.
Цена квадрата = 813 евро.
http://www.immobilienscout24.de/46436059
В ответ на:
от 6.5 до 7.5 евро за кв.м в месяц,
от 6.5 до 7.5 евро за кв.м в месяц,
в вашей ссылке написано, что за все квартиры 1050 кальтмита (Die Summe der derzeitigen Kaltmieten beträgt ca. ┬ 1.050,-- monatlich.).Поэтому митта за кв.метр = 4,88 евро.
да и цена как-то странно написана. 215 х 813= 174795, но никак не 139.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 05.10.09 19:06
Поскольку я в этих местах бывал, да и город этот хорошо знаю, вот Вам моё мнение.
Район далеко не самый лучший, инфраструктура так себе, без машины плоховато, рядом есть пролесок с речкой (на мой взгляд единственный плюс), но есть также и железная дорога (a это скорее минус, особенно если учесть, что контингент там в основном старшего возраста).
Теперь о цене. 139.000 ┬ за весь объект, где почти половину стоит земля.
Дом старый, 1933 года. Как Вы думаете, он будет со временем дорожать ?
В этом районе съёмное жильё скорее редкость, в основном частные дома, т.е. снимать жильё там будет только тот, кому особенно важно жить именно там, а таких будет немного.
Вы туда хотя бы ради интереса заходили ?
Я удивлён, что за этот объект ещё и маклер взялся.
в ответ Ludvig 05.10.09 18:27
В ответ на:
Да вон у меня в посте была же ссылка на дом, он мне очень нравится. Посмотрите, если есть люст)
Да вон у меня в посте была же ссылка на дом, он мне очень нравится. Посмотрите, если есть люст)
Поскольку я в этих местах бывал, да и город этот хорошо знаю, вот Вам моё мнение.
Район далеко не самый лучший, инфраструктура так себе, без машины плоховато, рядом есть пролесок с речкой (на мой взгляд единственный плюс), но есть также и железная дорога (a это скорее минус, особенно если учесть, что контингент там в основном старшего возраста).
Теперь о цене. 139.000 ┬ за весь объект, где почти половину стоит земля.
В этом районе съёмное жильё скорее редкость, в основном частные дома, т.е. снимать жильё там будет только тот, кому особенно важно жить именно там, а таких будет немного.
В ответ на:
он мне очень нравится.
он мне очень нравится.
Вы туда хотя бы ради интереса заходили ?
NEW 05.10.09 19:34
в ответ awotnet 05.10.09 19:06
Господа, ссылка-то не та. Эта ссылка по дому за 139тыс в крайсе - она всего лишь иллюстрирует ставку брутто-аренды в 10проц годовых, не более. И домик конечно страшноватый, особенно с фасада). Я имел в виду свою другую, вторую ссылку, на дом за 500тыс во Франкенбергском квартале. Такой фасад красивый, прям глаз не отвести. Правда может быть внутри не так...) Короч, сорре, ссылка, да не та)
NEW 05.10.09 19:49
в ответ Ludvig 05.10.09 19:48
NEW 05.10.09 19:54
NEW 05.10.09 20:02
Вот! Это вариант наверное самый подходящий, жалко что прибыль невелика, зато риска никакого, и для личного использования перспектива хорошая)
http://www.immobilienscout24.de/51815719
http://www.immobilienscout24.de/51815719
NEW 05.10.09 20:47
в ответ AlexM77 05.10.09 20:10
Не уверен. Смотреть надо, разбираться. Уверен я в том, что если объект хорошо выбран, и хорошо содержится, то он простаивать не будет, а арендаторы и хозяин будут союзниками в вопросах содержания. И закон им будет в помощь, а не как в России, понятия да эмоции.
А еще я уверен, что сейчас банковский процент по кредиту на покупку жилой недвижимости позволяет сделать то что я задумываю, потому что из-за кризиса он невысокий.
Но я совсем не уверен в том, что мне дадут кредит, даже 50проц под залог всего объекта. И еще я не знаю, как лучше осуществить задуманное, как физлицо, или всетаки как юрлицо. Но интуитивно чувствую, что как юрлицо - лучше, выше вероятность получить кредит. Ибо если что не так, то банк отнимет залог у юрлица, и никто в социальном гос-ве за юрлицо не заступится. А вот если физлицо - то банку социальное государство может не дать отнять дом, типа "а где же он будет жить, а что он будет есть?", и тогда, понимая это, банк мне как физлицу кредит просто не даст, ибо предмет залога он может у меня просто не смочь отобрать. И юрлицо похоже надо типа ООО, с огр. ответственностью хозяина, так чтобы если банк обанкротит ООО, отнимет недвижимость, то хозяин - в стороне, не связан... Это банку очень понравится.
А кажется сейчас есть фирмы ГмбХ, но не с 25000 мин. уст. капиталом, а с 1евро, какие-то иностранные, с разрешением работать на территории Германии... Или?
А еще я уверен, что сейчас банковский процент по кредиту на покупку жилой недвижимости позволяет сделать то что я задумываю, потому что из-за кризиса он невысокий.
Но я совсем не уверен в том, что мне дадут кредит, даже 50проц под залог всего объекта. И еще я не знаю, как лучше осуществить задуманное, как физлицо, или всетаки как юрлицо. Но интуитивно чувствую, что как юрлицо - лучше, выше вероятность получить кредит. Ибо если что не так, то банк отнимет залог у юрлица, и никто в социальном гос-ве за юрлицо не заступится. А вот если физлицо - то банку социальное государство может не дать отнять дом, типа "а где же он будет жить, а что он будет есть?", и тогда, понимая это, банк мне как физлицу кредит просто не даст, ибо предмет залога он может у меня просто не смочь отобрать. И юрлицо похоже надо типа ООО, с огр. ответственностью хозяина, так чтобы если банк обанкротит ООО, отнимет недвижимость, то хозяин - в стороне, не связан... Это банку очень понравится.
А кажется сейчас есть фирмы ГмбХ, но не с 25000 мин. уст. капиталом, а с 1евро, какие-то иностранные, с разрешением работать на территории Германии... Или?
NEW 05.10.09 22:43
в ответ Leo_lisard 05.10.09 22:05
если Вы вчитаетесь в мой последний пост, то увидите, что я предполагаю запросить кредит на ООО именно для того, чтобы банку в случае необходимости изъятия и реализации предмета залога по кредиту - не помешало социальное государство, пытаясь защитить кредитора, как если это был бы кредит на физлицо.
Обычно же. конечно, ООО используют для ограничения личной ответственности учредителей, например за кредит, так ООО инстинктивно и понимает любой финансист при оценке риска невозврата. Но тут, если вчитаться, случай с точностью до наоборот.
Лишь бы дали)
Обычно же. конечно, ООО используют для ограничения личной ответственности учредителей, например за кредит, так ООО инстинктивно и понимает любой финансист при оценке риска невозврата. Но тут, если вчитаться, случай с точностью до наоборот.
Лишь бы дали)
06.10.09 08:17
persönliche Steuersatz. добавляется к остальным доходам (зарплате и тп).
почитать можно здесь:
http://de.wikipedia.org/wiki/Spitzensteuersatz
ну тогда можно и паи недвижимости купить (Beteiligung, Genussrechte, geschlossene Immobilienfond и тп)
в ответ pavelde 05.10.09 17:45
В ответ на:
Это сколько??
Это сколько??
persönliche Steuersatz. добавляется к остальным доходам (зарплате и тп).
почитать можно здесь:
http://de.wikipedia.org/wiki/Spitzensteuersatz
В ответ на:
Реально может быть меньше...
Мне кажется эта цифра..оптимистичной, но не нереальной
Реально может быть меньше...
Мне кажется эта цифра..оптимистичной, но не нереальной
ну тогда можно и паи недвижимости купить (Beteiligung, Genussrechte, geschlossene Immobilienfond и тп)
Я считаю, что все должны быть счастливы уже потому, что я существую
NEW 06.10.09 08:34
я бы сказала, с точностью наоборот ИМХО
что-то мне не верится в такой сценарий. у вас есть подтверждение? если бы так было, то не было бы в Германии Zwangsversteigerung
насколько я знаю (но это все конечно вилами по воде писано - как и все спекуляции здесь на форуме - "дадут, не дадут"), в плане кредитоспособности лучше быть работающим, неограниченный контракт и стабильный доход. Если вы не можете выплачивать кредит, то банк продает этот дом для погашения долгов.
Если вы ООО, то отвественность хозяина ограничивается капиталом. Дом входит в этот капитал? Если капитал 25000, а дом куплен за 500000, то банк сможет с вас только 25000 стребовать.
Поправьте меня, если я не права.
такому наверное вообще ничего не дадут.
у меня есть друг, который купил дом и сдает его своим родителям. он сказал, что они свой маленький ГмбХ учредили. подробностей не знаю
может, и правда, все гораздо проще?
в ответ Ludvig 05.10.09 20:47
В ответ на:
Но интуитивно чувствую, что как юрлицо - лучше, выше вероятность получить кредит.
Но интуитивно чувствую, что как юрлицо - лучше, выше вероятность получить кредит.
я бы сказала, с точностью наоборот ИМХО
В ответ на:
А вот если физлицо - то банку социальное государство может не дать отнять дом, типа "а где же он будет жить, а что он будет есть?", и тогда, понимая это, банк мне как физлицу кредит просто не даст, ибо предмет залога он может у меня просто не смочь отобрать.
А вот если физлицо - то банку социальное государство может не дать отнять дом, типа "а где же он будет жить, а что он будет есть?", и тогда, понимая это, банк мне как физлицу кредит просто не даст, ибо предмет залога он может у меня просто не смочь отобрать.
что-то мне не верится в такой сценарий. у вас есть подтверждение? если бы так было, то не было бы в Германии Zwangsversteigerung
В ответ на:
И юрлицо похоже надо типа ООО, с огр. ответственностью хозяина, так чтобы если банк обанкротит ООО, отнимет недвижимость, то хозяин - в стороне, не связан... Это банку очень понравится.
И юрлицо похоже надо типа ООО, с огр. ответственностью хозяина, так чтобы если банк обанкротит ООО, отнимет недвижимость, то хозяин - в стороне, не связан... Это банку очень понравится.
насколько я знаю (но это все конечно вилами по воде писано - как и все спекуляции здесь на форуме - "дадут, не дадут"), в плане кредитоспособности лучше быть работающим, неограниченный контракт и стабильный доход. Если вы не можете выплачивать кредит, то банк продает этот дом для погашения долгов.
Если вы ООО, то отвественность хозяина ограничивается капиталом. Дом входит в этот капитал? Если капитал 25000, а дом куплен за 500000, то банк сможет с вас только 25000 стребовать.
Поправьте меня, если я не права.
В ответ на:
А кажется сейчас есть фирмы ГмбХ, но не с 25000 мин. уст. капиталом, а с 1евро, какие-то иностранные, с разрешением работать на территории Германии... Или?
А кажется сейчас есть фирмы ГмбХ, но не с 25000 мин. уст. капиталом, а с 1евро, какие-то иностранные, с разрешением работать на территории Германии... Или?
такому наверное вообще ничего не дадут.
у меня есть друг, который купил дом и сдает его своим родителям. он сказал, что они свой маленький ГмбХ учредили. подробностей не знаю
Я считаю, что все должны быть счастливы уже потому, что я существую





