русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wohnung und Immobilien

Сто первый раз- Что стоит построить дом?

2107  1 2 3 4 5 6 alle
  Galant Князь Сухов-Дуйский29.08.09 22:59
NEW 29.08.09 22:59 
Вот такой вопрос к знающим..
Исходные данные:
Дом массив, жилая 125, пять-шесть комнат, два полных этажа, на чердаке ничего нет.
Без келлера, ванна одна.
качество материала- стандарт и ниже.
Без понтов особых.
Под ключ.
Без стоимости участка.
И сколько баунебенкостен вылезает?
#1 
Delphia107 местный житель30.08.09 01:08
Delphia107
NEW 30.08.09 01:08 
in Antwort Galant 29.08.09 22:59
200.000 ┬ плюс минус 10 - 30 Т.
а для более точной оценки необходимо знать кучу других параметров дома (стандарт энергетики, Nutzfläche, кубатура..). И даже эта оценка будет лишь очень грубым ориентиром.
#2 
bigmaks коренной житель30.08.09 08:31
bigmaks
NEW 30.08.09 08:31 
in Antwort Galant 29.08.09 22:59, Zuletzt geändert 30.08.09 08:33 (bigmaks)
Примерно 1300 за кв.м. + 15% небенкостен.
Это при условии, что все подключения (вода, канализация, электро, газ и т.д.) лежат на границе участка.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#3 
  Galant Князь Сухов-Дуйский30.08.09 09:05
NEW 30.08.09 09:05 
in Antwort bigmaks 30.08.09 08:31, Zuletzt geändert 30.08.09 09:07 (Galant)
То есть 125 множим на 1300 и на 1.15 получаем 186000
Ну, вынимаем малярку обоев и ламинат
Максимум 10000
Получаем 176000
И вот смотрим это.
http://www.heinzvonheiden.de/haeuser/haustypen/gut-guenstig/haus/haus/ggfl.htm
За 100000 предлагают дом массив. Ну, может не супер, но массив..
И это не самый дешевый, есть там и за 85000
Вот и интересно- куда деваются остальные 75000-90000?
Боденплатте ..ну 10, может 15 это за глаза..
А остальное?
#4 
  Galant Князь Сухов-Дуйский30.08.09 09:16
NEW 30.08.09 09:16 
in Antwort bigmaks 30.08.09 08:31
Я вот прост знаю несколько реальных примеров среди реальных людей, когда за за землю платили 120000 плюс маклер и налоги, а больше 250000 в банке им просто не дадут, это лимит.
Это точно!
И они строили дома и гаражи, причем по индивидуальному проекту с архитектором. С тагеслихт келлером
и практическина 4 этажа!
Да, что-то делали сами, но не настолько же!
То есть где то имеются недокументированные возможности.
Их и хочется выяснить, думаю, это всем полезно..
#5 
bigmaks коренной житель30.08.09 10:42
bigmaks
NEW 30.08.09 10:42 
in Antwort Galant 30.08.09 09:05
Ну, во-первых, я нигде на страничке не нашел, что входит в эти 100 тыщ. Это первый признак того, что после заключения договора ненавязчиво потребуют целый ряд дополнительных расходов - на согласования, на подключения, на сантехнику и т.п.
Во-вторых - типовые дома, без привлечения архитектора и с набором элементов, давным давно заказынных оптом (двери, лестницы, окна и т.д.) - всегда дешевле, чем индивидуальное строительство. Но ты получаешь не то, что ты действительно хочешь, а то, что дают.
Но ангебот неплохой. Только нужно очень внимательно читать условия поставки.
Сейчас, в условиях кризиса, многие фирмы продают дома по себестоимости - что бы не увольнять персонал и не сокращать мощности, что выйдет дороже.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#6 
  Galant Князь Сухов-Дуйский30.08.09 11:59
NEW 30.08.09 11:59 
in Antwort bigmaks 30.08.09 10:42, Zuletzt geändert 30.08.09 17:34 (Galant)
В ответ на:
я нигде на страничке не нашел, что входит в эти 100 тыщ. Это

Косвено можно понять, у них есть в нашем крае представитель, вот он чтопредлагает, например.
Не самый дешевый вариант дома, кстати..
http://www.immobilienscout24.de/51138973
Kaufpreis: 198.000,00 EUR
Objektbeschreibung:
Im Markdorfer Ortsteil Ittendorf liegen diese 2 Grundstücke mit 458 bzw. 476 m2! Der oben angegebene Preis beinhaltet 91.600,- EUR für das erschlossene Grundstück sowie unser Gut&Günstig-Haus XS inkl. Fundamentplatte und Fließenarbeiten, ohne Rollläden, Fußböden und Malerarbeiten innen, zzgl. Baunebenkosten und Hausanschlüsse, Keller optional. Gerne stellen wir ihnen weitere Bebauungsvorschläge (s. Anhang) über unsere hochwertigen Massivhäuser vor, auch individuell geplant, zum garantierten Festpreis. Weitere Informationen auch auf unserer Homepage www.steuer-immo.de
То есть грубо говоря из 198 выкидываем 92, получаем 106 уже на боденплатте, а не от оберканте..
Добавляем малярку и пол максимум 5000 материалов с айгенляйстунгом и 15 тыщ BNK
Выходим на ключ в 126. Уже терпимо..
Не 180 же..
В ответ на:
Но ты получаешь не то, что ты действительно хочешь, а то, что дают

Это уже вопрос больше из разряда философии и приоритетов..
Желание секса непременно с Клавой Шиффер может вполне преобразится в пристрастие маструбации :-)
#7 
Delphia107 местный житель30.08.09 15:20
Delphia107
NEW 30.08.09 15:20 
in Antwort Galant 30.08.09 11:59, Zuletzt geändert 30.08.09 15:22 (Delphia107)
Очень хорошая тема.
Не могли бы Вы найти "супер-ангебот" какого-нибудь дома и выставить сюда описание всех в это предложение включённых пунктов?
П.С. Ваш пример дома со странички "heinz von heiden" не открывается.
#8 
  Galant Князь Сухов-Дуйский30.08.09 17:32
NEW 30.08.09 17:32 
in Antwort Delphia107 30.08.09 15:20
Идем на главную страницу и ищем Einfamilienhaus > GG - Familienhaus L
#9 
Delphia107 местный житель30.08.09 18:19
Delphia107
NEW 30.08.09 18:19 
in Antwort Galant 30.08.09 17:32
Я уже осмотрелась... Но, как уже коллега заметил, ничего не расписано. Поэтому хотелось бы взглянуть на список всех работ, за что платим.
Затребовала от них кокретный Angebot дома Baden, посмотрим, где собака зарыта.
#10 
  Galant Князь Сухов-Дуйский30.08.09 18:43
30.08.09 18:43 
in Antwort Delphia107 30.08.09 18:19
Конечно, надо смотреть, что за материал, сколько чего сделают..
Но тем не менее. там написано, что включая боденплатте, но без малярки внутри, полов и ролладен
Но вот варианты с другой стороны.
от оберканте келлер, но со всем, включая малярку и все остальное..
Хайценг, сантехника, итд.. ТОже массив!
www.ks-gmbh.de
http://www.immobilienscout24.de/49521066
#11 
bigmaks коренной житель30.08.09 19:33
bigmaks
NEW 30.08.09 19:33 
in Antwort Galant 30.08.09 11:59
В ответ на:
Это уже вопрос больше из разряда философии и приоритетов..

Роберт, философия проста: ты хочешь жить хорошо или дешево?
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#12 
  Galant Князь Сухов-Дуйский30.08.09 19:53
NEW 30.08.09 19:53 
in Antwort bigmaks 30.08.09 19:33, Zuletzt geändert 30.08.09 21:23 (Galant)
В ответ на:
Роберт, философия проста: ты хочешь жить хорошо или дешево?

Макс..
Не согласен!! Это не философия, а безропотное принятие аксиомы, что дорого=хорошо....
А эти два слова вообще не синониму и совсем из разных областей..
Вот, например, в Москве можно жить очень дорого.. Просто так дорого, как в Германии надо умудрится еще жить!
Мне бы порадоваться них, но меня там уже год нет- и я ухудшения качества жизни не заметил :)
Нет, я хочу жить ни хорошо, ни дорого...
Я хочу жить гармонично, как минимум с собой, а в это подразумевает так же ненанесение ущерба другим жизненным интересам и увлечениям.
ЗЫ.
Довольно познавательная статься..
http://cms.vorota.de/upload/Kreditrechner_2743.pdf
#13 
  EllenElle завсегдатай30.08.09 21:07
NEW 30.08.09 21:07 
in Antwort Galant 30.08.09 18:43
Насколько я знаю, KS-GmbH работают с польским производителем Fertighaus Danwood. Приходилось с ними общаться лично. Насколько я поняла, массивных домов они не предлагают. Если не так - поправьте.
#14 
  Galant Князь Сухов-Дуйский30.08.09 21:21
NEW 30.08.09 21:21 
in Antwort EllenElle 30.08.09 21:07
Почему?
Roma, Siena например..
Нужно листать- там об этом сказано..
#15 
bigmaks коренной житель31.08.09 06:09
bigmaks
NEW 31.08.09 06:09 
in Antwort Galant 30.08.09 19:53
В ответ на:
Это не философия, а безропотное принятие аксиомы, что дорого=хорошо....

Ничего подобного. Это просто принятие аксиомы, что качество имеет свою цену.
Бывает, что и качественное находишь дешево - но это то самое исключение, которое подтверждает правило.
Пойми - я не против готовых домов - сам запроектировал таких по крайней мере полсотни. Но, поскольку много имел дело с фирмами, такие дома продающими - что-то мешает мне поверить в их латынь. Просто так - дешево не бывает - где-то надо сэкономить. Поэтому краска поблекнет через 3 года, а не через семь, электрика будет не сертифицирована в Германии и не будет подлежать ремонту, а только замене, окна будут открываться как раз до окончания gesetzliche Gewährleistung и т.д. Хотя, при покупке - все будет выглядеть весьма пристойно.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#16 
Delphia107 местный житель31.08.09 08:18
Delphia107
NEW 31.08.09 08:18 
in Antwort bigmaks 31.08.09 06:09, Zuletzt geändert 31.08.09 08:57 (Delphia107)
В ответ на:
Просто так - дешево не бывает - где-то надо сэкономить.


Муж (Архитектор) и его родня (Bauunternehmen крупного габарита) уже достаточно долго на рынке (вторые так уже около 20 лет). Я тоже с аналогичными "ангеботами" к мужу приходила: КАК ОНИ ЭТУ ЦЕНУ ДЕЛАЮТ?
В большинстве случаев удавалось найти подводные камни (во многих предложениях просто расчёт на незнающего заказчика: дом-то вам "schlüsselfertig" построят, только промолчат о таких пунктах, без которых стройка просто невозможна, но они НЕ в компетентности данной фирмы (например Bodengutachten, Erdarbeiten, Müllbeseitigung и, и, и - всё вместе может и 50-90 Т набежать).
В других случаях экономили большей частью на материалах и дешёвой рабочей силе - а ошибки такой работы заказчик лишь спустя 5 лет заметит. Муж, проходя мимо таких строительств, отмечает длинный список таких грубых ошибок, некоторые с предвидимыми серьёзными последствиями для жильца дома.
Поэтому сделала у heinz von heiden запрос кокретного дома, уж очень интересно узнать их фишки. Пока только одно понятно: эта фирма является поставщиком строительного материала и делает навар прежде всего на этом материале. Сама фирма вряд ли строит, работает с subunternehmen. Но цены всё равно слишком занижены.


#17 
pavelde коренной житель31.08.09 10:26
pavelde
NEW 31.08.09 10:26 
in Antwort Galant 30.08.09 11:59
В ответ на:
Желание секса непременно с Клавой Шиффер может вполне преобразится в пристрастие маструбации :-)

При всем уважении к искрометности
Форум по недвижимости...
Отвратительно такое читать
#18 
pavelde коренной житель31.08.09 10:53
pavelde
NEW 31.08.09 10:53 
in Antwort Delphia107 31.08.09 08:18
Мне называли спецы цены еще побольше
Включая все 1700 евро за метр
Серьезные спецы с рекомендациями в окресностях Франкфурта ( и без польскорумынских строителей)
#19 
  Galant Князь Сухов-Дуйский31.08.09 13:40
NEW 31.08.09 13:40 
in Antwort Delphia107 31.08.09 08:18
В ответ на:
Поэтому сделала у heinz von heiden запрос кокретного дома, уж очень интересно узнать их фишки.

Зря DHH запросила.. там не все расходы однозначны...
В ответ на:
Пока только одно понятно: эта фирма является поставщиком строительного материала и делает навар прежде всего на этом материале.

Да практически все фирмы работают с субунтернемерами....
#20 
1 2 3 4 5 6 alle