Вход на сайт
Купить дом 1933 года?
NEW 08.05.09 00:25
Последний раз изменено 08.05.09 00:27 (DasPhantom)
Здравствуйте!
Нужен совет специалистов. Размышляю о покупке дома построенного в 1933 году.
Как правильно оценить техническое состояние дома? На что обрашать особое внимание при осмотре дома?
Может быть кто-то может рекомендовать хорошего эксперта по оцеке качества и цены дома (недалеко от города Heilbronn)?
Заранее благодарен.
Нужен совет специалистов. Размышляю о покупке дома построенного в 1933 году.
Как правильно оценить техническое состояние дома? На что обрашать особое внимание при осмотре дома?
Может быть кто-то может рекомендовать хорошего эксперта по оцеке качества и цены дома (недалеко от города Heilbronn)?
Заранее благодарен.
Менеджер по продажам, Dunder Mifflin Paper Company, Inc.
NEW 08.05.09 05:19
На то, что важно всегда: дома должно быть тепло, уютно, комфортно: попросить счета за отопление (важен вид отопления. Для себя мы решили, что только не Ölheizung), состояние проводки, состояние окон и дверей, которые выходят наружу, водоснабжение, проверить келлер на предмет влажности-плесени, состояние санузла, место для кухни: где и какая техника будет стоять, все ли для этого там имеется, само собой крыша, вернее ее состояние, состояние фасада (когда в последний раз обновлялся). Ну вот первое, что в голову пришло.
в ответ DasPhantom 08.05.09 00:25
В ответ на:
На что обрашать особое внимание при осмотре дома?
На что обрашать особое внимание при осмотре дома?
На то, что важно всегда: дома должно быть тепло, уютно, комфортно: попросить счета за отопление (важен вид отопления. Для себя мы решили, что только не Ölheizung), состояние проводки, состояние окон и дверей, которые выходят наружу, водоснабжение, проверить келлер на предмет влажности-плесени, состояние санузла, место для кухни: где и какая техника будет стоять, все ли для этого там имеется, само собой крыша, вернее ее состояние, состояние фасада (когда в последний раз обновлялся). Ну вот первое, что в голову пришло.
08.05.09 11:00
в ответ DasPhantom 08.05.09 00:25
У меня дом начала прошлого века.
Внимание обращать на всё. Если что то делалось, то когда это делалось и кем.
Если дом нормально продают, то не должно быть никакого косметического ремонта. Обычно под ремонт прячут что то серьёзное. Пусть лучше будет грязно и висеть паутина.
Если говорят, мол заменили окна, спрашивайте кто это менял, когда, какие показатели и самое важное где. Бывает такое, что поменяли на 1 этаже, а на других стоит старое. Тоже бывает, что поменяли в разное время и разные по качеству окна или меняли так давно, что стандарты устарели или качество было плохое, поэтому нужно опять менять. Поэтому нужно не только смотреть, но и открывать и смотреть на состояние. Примерное время замены окон можно посмотреть на гравировке между стёклами. Если ничего не видно, то можно легко проверить, есть ли теплозащитный слой на окне. Для этого опустите жалюзи (чтоб затемнение было) и зажгите спичку или зажигалку. В отражении окна увидите 4 пламени. Если все одинаковые (розовые), то защитного слоя нет. Если одно из пламень другого цвета, то это и есть защитный слой.
Смотрите крышу, тут очень важно, что если что то делалось, то делалось профессиональными фирмами, а не самодельщина. Сейчас у всех мания утепления и некоторые хобби мастера сами утепляют, при этом они не соблюдают технологию в процессе которой под крышей собираеется конденсат и прогнивают балки.
Что может быть потом лучше не говорить. Но страховка такое не будет оплачивать.
Теперь с электро проводкой. Самый простой способ проверить.
1. Количество автоматов (рубильников). Раньше було не так много электро приборов. Поэтому линий тянулось мало. Каждый автомат отвечает за свою линию. Рубильников мало, проводка старая.
2. Количество резеток. Тут очень важно посмотреть количество реальных резеток для приборов на кухне. Посчитайте сколько у вас электро приборов, на каждый должна быть резетка и отдельная линия (автомат). Чем больше резеток и больше рубильников, тем лучше.
Система отопления и котёл.
Время работы котла около 20 лет, после этого его лучше поменять.
Нужно смотреть состояние системы отопления. Новая сделана медным трубками, в комнатах стоят тонкие батареии.
Подвал.
Если он есть. В старых домах обычно плохие подвалы. Сыро. Нужна гидроизоляция. Если подвал сухой и делалась гидроэзоляця, то это уже многое.
Пол.
В старых домах под деревянный. Тоесть лежат доски. Если вы вдруг захотите положить ламинат или паркет, то этот пол нужно будет выравнивать, так как доски в основном в неочень хорошем состоянии.
Спрашивайте, просто ного маленьких моментов.
Внимание обращать на всё. Если что то делалось, то когда это делалось и кем.
Если дом нормально продают, то не должно быть никакого косметического ремонта. Обычно под ремонт прячут что то серьёзное. Пусть лучше будет грязно и висеть паутина.
Если говорят, мол заменили окна, спрашивайте кто это менял, когда, какие показатели и самое важное где. Бывает такое, что поменяли на 1 этаже, а на других стоит старое. Тоже бывает, что поменяли в разное время и разные по качеству окна или меняли так давно, что стандарты устарели или качество было плохое, поэтому нужно опять менять. Поэтому нужно не только смотреть, но и открывать и смотреть на состояние. Примерное время замены окон можно посмотреть на гравировке между стёклами. Если ничего не видно, то можно легко проверить, есть ли теплозащитный слой на окне. Для этого опустите жалюзи (чтоб затемнение было) и зажгите спичку или зажигалку. В отражении окна увидите 4 пламени. Если все одинаковые (розовые), то защитного слоя нет. Если одно из пламень другого цвета, то это и есть защитный слой.
Смотрите крышу, тут очень важно, что если что то делалось, то делалось профессиональными фирмами, а не самодельщина. Сейчас у всех мания утепления и некоторые хобби мастера сами утепляют, при этом они не соблюдают технологию в процессе которой под крышей собираеется конденсат и прогнивают балки.
Что может быть потом лучше не говорить. Но страховка такое не будет оплачивать.
Теперь с электро проводкой. Самый простой способ проверить.
1. Количество автоматов (рубильников). Раньше було не так много электро приборов. Поэтому линий тянулось мало. Каждый автомат отвечает за свою линию. Рубильников мало, проводка старая.
2. Количество резеток. Тут очень важно посмотреть количество реальных резеток для приборов на кухне. Посчитайте сколько у вас электро приборов, на каждый должна быть резетка и отдельная линия (автомат). Чем больше резеток и больше рубильников, тем лучше.
Система отопления и котёл.
Время работы котла около 20 лет, после этого его лучше поменять.
Нужно смотреть состояние системы отопления. Новая сделана медным трубками, в комнатах стоят тонкие батареии.
Подвал.
Если он есть. В старых домах обычно плохие подвалы. Сыро. Нужна гидроизоляция. Если подвал сухой и делалась гидроэзоляця, то это уже многое.
Пол.
В старых домах под деревянный. Тоесть лежат доски. Если вы вдруг захотите положить ламинат или паркет, то этот пол нужно будет выравнивать, так как доски в основном в неочень хорошем состоянии.
Спрашивайте, просто ного маленьких моментов.
NEW 08.05.09 11:15
в ответ monte 08.05.09 11:00
Лично для меня хороший ликбез!СПАСИБО!Так как в домах никогда не жил,все время в квартирах..
Кстати,насущный вопрос,у меня клиенты присмотрели себе дом 1903 года,152 квадрата,я его видел:масивные стены(наверное около метра),приподнят-келлер(келлер сухой-везде паутина),бетонные половые перекрытия,в доме сухо,ремонта не было наверное лет 10.Единственное-отопление масленое-хорошо или плохо это вообще?Куда можно еще поглядеть?Вот еще теперь обратил внимание,что с количеством рубильнеков не густо,и достаточно старого образца...сколько может стоить замена проводки?
Дом пренадлежал бабули с дедом,дед не дотянул одного года до сотни...вот и решила продать,да детям квартиру подарить...да себе купить.
за дом просят 210000 тыщ.Для Ганновера,и дома в черте горада,это ооооочень хорошая цена с участком 800 квадратов.
Кстати,насущный вопрос,у меня клиенты присмотрели себе дом 1903 года,152 квадрата,я его видел:масивные стены(наверное около метра),приподнят-келлер(келлер сухой-везде паутина),бетонные половые перекрытия,в доме сухо,ремонта не было наверное лет 10.Единственное-отопление масленое-хорошо или плохо это вообще?Куда можно еще поглядеть?Вот еще теперь обратил внимание,что с количеством рубильнеков не густо,и достаточно старого образца...сколько может стоить замена проводки?
Дом пренадлежал бабули с дедом,дед не дотянул одного года до сотни...вот и решила продать,да детям квартиру подарить...да себе купить.
за дом просят 210000 тыщ.Для Ганновера,и дома в черте горада,это ооооочень хорошая цена с участком 800 квадратов.
Durch Leistung zur Spitze!
NEW 08.05.09 11:53
в ответ Alexx2006 08.05.09 11:15
Ты крышу смотрел? Наверное утеплением не пахнет, посмотри состояние черепицы, балок.
Ты описал котёл, а как поживет сама система, трубы, батареи?
Делался ли вартунг у котла, обычно раз в год. На котле должна быть наклейка фирмы.
Какого года котёл. если старый, то нужно будет менять, он будет жрать не по детски.
Если там вассер шпайшер, когда менялся анод и когда менялся этот шпайхер.
Менять проводку, это не всегда приятно :) Раздолбят весь дом.
Если будут тянуть линию,то цена одной резетки без рубильника около 100 евро, с рубильником наверное около 150. Идёт посчёт метра проводки + материалрезеток и материал рубильников.
Ты описал котёл, а как поживет сама система, трубы, батареи?
Делался ли вартунг у котла, обычно раз в год. На котле должна быть наклейка фирмы.
Какого года котёл. если старый, то нужно будет менять, он будет жрать не по детски.
Если там вассер шпайшер, когда менялся анод и когда менялся этот шпайхер.
Менять проводку, это не всегда приятно :) Раздолбят весь дом.
Если будут тянуть линию,то цена одной резетки без рубильника около 100 евро, с рубильником наверное около 150. Идёт посчёт метра проводки + материалрезеток и материал рубильников.
NEW 08.05.09 12:07
в ответ monte 08.05.09 11:53
нет,на крышу не лазил,и к котлу особо не приглядывался...так как ходил просто хвостом и оглядывал сам...дом напомнил "дом с приведениями"-все под старину,с лепкой и т.д...если все отреставрировать,то будет вообще мини замок...а батареи были узкие с регуляторами...на сколько понял из поста выше-это признак более свежей системы отопления...на крышу пожалуй надо слазить будет им или их мастеру...да и на котел внимательней поглядеть...а вот проводка-не хило однако!
Кстати,а имеет ли право делать 1 электрик,а проверять всю систему мастер с какой то фирмы?Просто мой клиент раньше был электриком,но сейчас в другой области работает...
Durch Leistung zur Spitze!
NEW 08.05.09 13:36
в ответ Alexx2006 08.05.09 12:07
Какой мастер возмёт на себя ответственность за работу другого ?:) Тут всё упирается в ответственность, если что то произойдёт из за ошибки.
К примеру. Провели неправильно проводку, подключили кучу приборов, она перегрелась и произошло возгарание и пожар или недай бог кого то долбанёт током. У тебя страховка пришлёт гудахтера и тот будет разбираться. Вскроют стену и увидят, что кабеля новые. Значит кто то недавно делал.
Спросят кто делал? Скажешь "сам" и платить ущерб будешь из своего кармана, так как ты не мастер и у тебя нет допуска для таких работ. Если делала фирма с допуском, то платить будет твоя страховка или страховка той фирмы.
К примеру. Провели неправильно проводку, подключили кучу приборов, она перегрелась и произошло возгарание и пожар или недай бог кого то долбанёт током. У тебя страховка пришлёт гудахтера и тот будет разбираться. Вскроют стену и увидят, что кабеля новые. Значит кто то недавно делал.
Спросят кто делал? Скажешь "сам" и платить ущерб будешь из своего кармана, так как ты не мастер и у тебя нет допуска для таких работ. Если делала фирма с допуском, то платить будет твоя страховка или страховка той фирмы.
NEW 08.05.09 13:43
в ответ monte 08.05.09 13:36
это то понятно...просто думал,может есть такая возможность,так же как и со строительством дома...ведь если архитектор и прюфор принимает-все отлично...Но в принципе это не самое страшное,я бы сказал,что такой дом на халяву,даже если вбухать на него еще тыщ 40-50....
Такие дома обычно дорожают...да и город с таким домом поможет-так как это памятник архитектуры,особенно если они фасад сохранят....Лепнину и т.д....
Такие дома обычно дорожают...да и город с таким домом поможет-так как это памятник архитектуры,особенно если они фасад сохранят....Лепнину и т.д....
Durch Leistung zur Spitze!
NEW 08.05.09 13:57
в ответ Alexx2006 08.05.09 13:43
памятник архитектуры это ещё та "ж.о.п.а".
Тебе помогут копейками, а условий и предписаний поставят целую кучу. И делать будешь только после разрешения и предварительного оповещения что, как и зачем. А это все затраты. Время и деньги.
Теперь понятно, почему цена такая маленькая :) От такого добра многие шарахаются :)
Тебе помогут копейками, а условий и предписаний поставят целую кучу. И делать будешь только после разрешения и предварительного оповещения что, как и зачем. А это все затраты. Время и деньги.
Теперь понятно, почему цена такая маленькая :) От такого добра многие шарахаются :)
NEW 08.05.09 14:27
в ответ Alexx2006 08.05.09 13:43
Дом наверняка никакой исторической ценности не представляет. Таких "замков" с лепниной в Германии пруд пруди. Простой вопрос, сколько стоит квадратный метр участка в этом районе ? Дом продаётся с рук или через маклера ? Как покупатели вышли на этот дом ?
На мой взгляд такой дом без дополнительного капитала, уймы свободного времени и знаний в строительстве покупать было бы глупо.
На мой взгляд такой дом без дополнительного капитала, уймы свободного времени и знаний в строительстве покупать было бы глупо.
NEW 08.05.09 16:14
Ну и по-хорошему - ведь действительно весь дом раздолбят - штукатурка и покраска стен / поклейка обоев. Да и кабель медный нынче недешев ...
Знакомый утверждал, что на дом 150 квадратов - 75 + 75 + келлер + чердак - мастер запросил 9 тысяч. Это только работа без стоимости материалов. Съем старой проводки и штробление стен под новую стоил отдельно. Но ясно, что работа от региона зависит (дело было во Франкфурте).
в ответ monte 08.05.09 11:53
В ответ на:
цена одной резетки без рубильника около 100 евро, с рубильником наверное около 150. Идёт посчёт метра проводки
цена одной резетки без рубильника около 100 евро, с рубильником наверное около 150. Идёт посчёт метра проводки
Ну и по-хорошему - ведь действительно весь дом раздолбят - штукатурка и покраска стен / поклейка обоев. Да и кабель медный нынче недешев ...
Знакомый утверждал, что на дом 150 квадратов - 75 + 75 + келлер + чердак - мастер запросил 9 тысяч. Это только работа без стоимости материалов. Съем старой проводки и штробление стен под новую стоил отдельно. Но ясно, что работа от региона зависит (дело было во Франкфурте).
NEW 08.05.09 17:10
в ответ awotnet 08.05.09 14:27
чистый участок в том районе может доходить до 1000 за метр квадратный(цены нашел в сети).Это один из старейших районов Ганновера...
дом продают с рук.Узнали через друзей друзей,которые знакомы с детьми той бабушки.
Дополнительный капитал так и рассчитывали,что минимум 40000 евро на ремонт:отопление,окна(им уже больше 10 лет) и т.д...
что удивительно,в доме все стены ровные(на сколько я понял бабушку,ее дед был архитектором и сам проектировал дом и строил)
вообщем сам дом хороший,но естественно как и любой другой б/у его надо ремонтировать....Но я считаю,что и район и сам дом того стоят...просто для опыта охота знать,на что и как надо смотреть,при покупке таких домов...
дом продают с рук.Узнали через друзей друзей,которые знакомы с детьми той бабушки.
Дополнительный капитал так и рассчитывали,что минимум 40000 евро на ремонт:отопление,окна(им уже больше 10 лет) и т.д...
что удивительно,в доме все стены ровные(на сколько я понял бабушку,ее дед был архитектором и сам проектировал дом и строил)
вообщем сам дом хороший,но естественно как и любой другой б/у его надо ремонтировать....Но я считаю,что и район и сам дом того стоят...просто для опыта охота знать,на что и как надо смотреть,при покупке таких домов...
Durch Leistung zur Spitze!
NEW 08.05.09 17:53
в ответ Alexx2006 08.05.09 17:10
Дом 33 года это супер. тогда хорошо строили.И цена классная.
Насчет стоимости ремонта так ты больше немецких фирм слушай. Мне зарядили 160 тысяч.
среди них полная замена котла плюс все стояки плюс батареи 25-30 тысяч.
электрика вся 7-10 тысяч.
теперь расклад реальный.
котел сделал вартунг (на новый денег нет) с заменой всех труб от котла. как делается. Отрубается в подвале старая гадость, разводятся снаружи новые тонкие трубы под стояки-4-5 мест в полдвале, где надо, старые в стенах тупо хоронятся. Проходится маленькими отверстиями оба перекрытия 1 и 2 этаж. делаются штробы в стенах на диаметр труб плюс половина диаметра. Это вообще недорого. Ставятся новые батареи к ним. Итого с материалом 5 тысяч. Вода новая разводка по подвалу - еще 800.
Электрику должен делать обязательно специалист. найти зельбштендиге. без бюро без спецтранспортов и т.д. Сделал всю новую разводку. Штробы делаются молниеносно. потом он же запутцевает. Все разетки и свет как хочешь. Покупать все на гроссханделе и неплохих фирм. Обходится в 2500 с материалом. на 270 квадратов.
все равно обои все сдираю, проблемные места и штукатурка. везде верхний слой штукатурки снять, потом ротбанд, потом путц, потом обои. Ребята берут за комплекс работ по 6,5 евро квадрат. на 240 метров (квадратов около 450) получается около 3000. обои около 2300. материала на 2000 всякого. шесть окон поменял немецкие хорошие сложные 5400.под ключ.
Насчет стоимости ремонта так ты больше немецких фирм слушай. Мне зарядили 160 тысяч.
среди них полная замена котла плюс все стояки плюс батареи 25-30 тысяч.
электрика вся 7-10 тысяч.
теперь расклад реальный.
котел сделал вартунг (на новый денег нет) с заменой всех труб от котла. как делается. Отрубается в подвале старая гадость, разводятся снаружи новые тонкие трубы под стояки-4-5 мест в полдвале, где надо, старые в стенах тупо хоронятся. Проходится маленькими отверстиями оба перекрытия 1 и 2 этаж. делаются штробы в стенах на диаметр труб плюс половина диаметра. Это вообще недорого. Ставятся новые батареи к ним. Итого с материалом 5 тысяч. Вода новая разводка по подвалу - еще 800.
Электрику должен делать обязательно специалист. найти зельбштендиге. без бюро без спецтранспортов и т.д. Сделал всю новую разводку. Штробы делаются молниеносно. потом он же запутцевает. Все разетки и свет как хочешь. Покупать все на гроссханделе и неплохих фирм. Обходится в 2500 с материалом. на 270 квадратов.
все равно обои все сдираю, проблемные места и штукатурка. везде верхний слой штукатурки снять, потом ротбанд, потом путц, потом обои. Ребята берут за комплекс работ по 6,5 евро квадрат. на 240 метров (квадратов около 450) получается около 3000. обои около 2300. материала на 2000 всякого. шесть окон поменял немецкие хорошие сложные 5400.под ключ.
08.05.09 23:49
в ответ grischado 08.05.09 17:53
Нажала на последнее.
Кто-нибудь может подсказать, если покупаешь старый дом (например 30-х гг.) и в нем необходимо делать модернизацию, то дадут ли банки деньги на это дело? То есть один кредит на покупку дома, а другой - на его обновление/модернизацию/санирунг и.т.д.?
Кто-нибудь может подсказать, если покупаешь старый дом (например 30-х гг.) и в нем необходимо делать модернизацию, то дадут ли банки деньги на это дело? То есть один кредит на покупку дома, а другой - на его обновление/модернизацию/санирунг и.т.д.?
NEW 09.05.09 00:02
в ответ EllenElle 08.05.09 23:49
Только что одном приятелю его Хаузбанк отказал в согласии на то, что тот через KfW Förderbank кредит брать решил!
Приятель о сих пор в шоке

Приятель о сих пор в шоке
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker




