Deutsch

Нотариус хочет ещё денег?

497  
Iriss прохожий09.03.09 13:09
NEW 09.03.09 13:09 
Покупаем квартиру.
Квартиру нашли и о цене договорились, с банком осталось выбрать подходящий. Вот чуть ли на сегодня определяемся.
От нотара получили Ентвурф Кауффертрага.
Люди помогите понять! Кауффертраг написан заумным юридическим языком! Мы 4 часа 8 страниц переводили! Конечно поняли много, но есть места, где чёрт ногу сломает!
Вопросы следующие:
1. Как быть с не ясными местами?
2. С самого начала контракта написано, что мы достаточно знаем немецкий и отказываемся от переводчика. Ну на бытовом уровне я с немецким ОК. А к нотару может взять кого-то?
3. Имеет ли право нотар требовать какого-то переводчика, присяжного например (не дай бог!, денег немеряно стоит ведь!), если ему покажется, что наш немецкий недостаточно хорошо?
4. НОтар впаривает нам Ехефертраг! Якобы имея не немецкое гражданство, надо заключать мне с мужем Ехефертраг, что мы выбираем НЕМЕЦКОЕ ПРАВО при покупке квартиры, тогда мы можем купить её половина к половине! Ничего не понимаю! Разве я могу в Германии по какому-то другому праву купить квартиру? Мне вообще всёравно кто её покупает. Я согласна чтобы её купил муж на себя одного. Меня не беспокоит на кого. Мы в принципе против Ехефертраг между нами, это унизительно и оскорбительно для нас.
Можем ли не подписывать НИКАКОГО Ехефертраг?
Нотариус просто хочет ещё за один контракт с нас денег слупить?
Спасибо заранее за ответы.
Извините, если вопросы кажутся глупыми. Мы не опытные.
#1 
toko-tak знакомое лицо09.03.09 13:37
NEW 09.03.09 13:37 
в ответ Iriss 09.03.09 13:09
Нотариус Вам правильно советует. Это недорого (по сравнению с ценой объекта или с ценой судебного разбирательства)
#2 
vok свой человек09.03.09 13:41
NEW 09.03.09 13:41 
в ответ Iriss 09.03.09 13:09
1. Как быть с не ясными местами?
Возможные варианты: (1) Попросить нотариуса о предварительном термине, на котором задать вопросы по всем неясным местам и выслушать объяснения. Если объяснения не удовлетворят, попросить изименить текст договра. По-моему, это не стоит дополнительных денег. Впрочем, не уверен на сто процентов. (2) Сходить к другому нотариусу или адвокату, дать ему прочитать договор и задать все свои вопросы. Будет стоить примерно 200 евро. (3) При подписании договора у нотариуса, попросить объяснить все непонятные места, и при необходимости, попросить изменить текст договора. Все это - прямая обязанность нотариуса, не думайте что вы просите о чем-то особенном.
3. Имеет ли право нотар требовать какого-то переводчика, присяжного например (не дай бог!, денег немеряно стоит ведь!), если ему покажется, что наш немецкий недостаточно хорошо?
Не право имеет, а обязан потребовать переводчика если сомневается в вашем знании языка. Переводчик будет стоить пару сотен евро, что заметно меньше других трат при покупке квартиры.
4. Мы в принципе против Ехефертраг между нами, это унизительно и оскорбительно для нас. Можем ли не подписывать НИКАКОГО Ехефертраг?
Не знаю, мы ничего такого не подписывали. Спросите у нотариуса, на основании какого закона он это требует. Можете отказаться от услуг нотариуса и пойти к другому.
#3 
Steven9999 коренной житель09.03.09 14:39
NEW 09.03.09 14:39 
в ответ Iriss 09.03.09 13:09
1. Сходить к адвокату по жилищным вопросам. Сходить к тому же нотариусу заранее. Задать вопросы и высказать пожелания во время подписания контракта. Пожелания будут внесены в окончательный текст.
2. Переводчик (как я узнавал когда-то) специализирующийся на финансово-жилищных вопросах берет 35 евро в час. Включая дорогу туда и обратно. Итого под сотню. СтОит того, если вы не уверены. Кстати, обычный переводчик вам вряд ли подойдет. Он переведет, но без знаний о переводе специальных терминов.
3. Нотар ОБЯЗАН потребовать от вас приглашения переводчика, если у него возникнут сомнения.
4. Как нам объясняли, на сделку с недвижимостью в Германии действует немецкое право. Либо мы оформляем на двоих, либо нужен брачный контракт. Иначе может возникнуть конфликт, если, например, по праву "нашей" страны жена не имеет вообще никаких прав, а по немецким законам - половину. А в брачном контракте можно прописать так, как принято в "нашей" стране. Например, что при разводе - всё мужу. (Детали плохо помню, мы оформляли на двоих).
В ответ на:
Я согласна чтобы её купил муж на себя одного.

Насколько я понимаю, это ничего не изменит в случае возможного дележа. Нужно этот момент (что собственность только одного супруга и дележу не подлежит) специально прописать в брачном контракте.
#4 
monte местный житель09.03.09 15:16
monte
NEW 09.03.09 15:16 
в ответ Iriss 09.03.09 13:09
у вас явно малые знания немецкого.
покупать может только ваш муж на себя и вам там находиться необязательно, просто это нужно указать в договоре, что покупатель лицо такое и на него в последствии недвижимость будет записана, а не два лица. Но если берёте кредит на двоих, то тут я даже и не знаю, обязаны ли вы вдвоём быть записаны в договор и воследствии как хозяева.
вам заключать никакого ехефертрага не нужно. Эта строчка говорит о том, что при заключении договора использовалось немецкое право, а не право вашей страны, гражданином которой вы являетесь.
#5 
marirose завсегдатай09.03.09 20:20
NEW 09.03.09 20:20 
в ответ monte 09.03.09 15:16
По немецким законам покупают муж и жена всегда вместе,
В ответ на:
что покупатель лицо такое и на него в последствии недвижимость будет записана, а не два лица.

тут я вообще тащусь - Вы юрист?
В ответ на:
Но если берёте кредит на двоих, то тут я даже и не знаю, обязаны ли вы вдвоём быть записаны в договор и воследствии как хозяева.

Можно и на десятерых кредит брать, роли не играет
автору - если не уверенны, проконсультируйтесь у другого юриста,
#6 
ежик в угаре знакомое лицо09.03.09 20:26
ежик в угаре
NEW 09.03.09 20:26 
в ответ marirose 09.03.09 20:20
В ответ на:
По немецким законам покупают муж и жена всегда вместе,

Сбросте ссылочку закона , плз.
#7 
toko-tak знакомое лицо09.03.09 21:21
NEW 09.03.09 21:21 
в ответ marirose 09.03.09 20:20
В ответ на:
По немецким законам покупают муж и жена всегда вместе,

Это не так
#8 
Iriss прохожий10.03.09 00:55
10.03.09 00:55 
в ответ Iriss 09.03.09 13:09
Большое спасибо всем!
Ентвурф Ехефертрага показали нашему финанцбератору, так как были у него по финанасирунгу. Он говорит, что у него и турки и другие национальности финансируг делали, но он впервые слышит об обязательном Ехефертраге при покупке квартиры . Даже ходил с этим етнтвурфом к ихнему юристу, тот говорит, что необязательно Ехефертраг подписывать.
В ответ на:
╚4. Как нам объясняли, на сделку с недвижимостью в Германии действует немецкое право. Либо мы оформляем на двоих, либо нужен брачный контракт. Иначе может возникнуть конфликт, если, например, по праву "нашей" страны жена не имеет вообще никаких прав, а по немецким законам - половину. А в брачном контракте можно прописать так, как принято в "нашей" стране. Например, что при разводе - всё мужу. (Детали плохо помню, мы оформляли на двоих).╩

Мы тоже хотели на двоих. Но тут то и не ясно, ЗАЧЕМ Ехефертраг, в котором написано, что мы на двоих покупаем, если мы и так это делаем согласно немецкому праву. И в нашей стране, как и здесь, всё что в браке было куплено принадлежит супругам пополам. Дело в том, что нотар прислал нам этот хренов Ехефертраг и написал, что для покупки квартиры мы ДОЛЖНЫ подписать его, и ТОЛЬКО ТОГДА можем купить квартиру 50 на 50. Вот это и странно. И я подумала, что если это избавит нас от Ехефертрага и платы за него, то я согласна на одного мужа записать квартиру. Меня это не беспокоит.
На счёт языка, тот же финанцбератор меня успокоил. Сказал, что по его мнению, не должно быть с моим немецким проблем. (Сам он немец). Особенно он сказал, если мы придём и скажем, что всё прочитали, досконально обдумали, и понимаем, что подписываем. И даже разъяснил нам почти все неясности.
Но я этот Кауффетраг покажу ещё знакомой Анвальтин.
И ЕЩЁ РАЗ БОЛЬШОЕ СПАСИБО всем кто ответил! Я сделаю Фортермин у нотара и попробую всё с ним разъяснить. Если уж НИКАК не пойдёт, ну возьму переводчика.
Успехов всем!
#9 
Arkad коренной житель10.03.09 09:18
Arkad
NEW 10.03.09 09:18 
в ответ Iriss 10.03.09 00:55
В ответ на:
нотар прислал нам этот хренов Ехефертраг и написал, что для покупки квартиры мы ДОЛЖНЫ подписать его, и ТОЛЬКО ТОГДА можем купить квартиру 50 на 50. Вот это и странно
Этот нотар просто мелкий мошенник желающий рубануть побольше денег.
Брачный договор нужен лишь для подтверждения отступлений от общего правила о том,
что все приобретенное в браке является общим имуществом супругов. Однако
супруги вправе в любой момент изменить условия брачного договора.
Условия договора покупки недвижимости с участием обоих супругов, заключенного в письменном виде и заверенного нотаром будут
просто исключать применение противоречащих условий брачного договора заключенного ранее.
#10 
Steven9999 коренной житель10.03.09 09:44
NEW 10.03.09 09:44 
в ответ Iriss 10.03.09 00:55
В ответ на:
Мы тоже хотели на двоих.

Я-то понял сначала, что вы не хотите на двоих покупать. А раз стандартно на двоих - зачем вам брачный контракт ? Найдите другого нотара. Кстати, а кто предложил именно этого нотара, продавец ?
#11 
marirose завсегдатай10.03.09 10:03
NEW 10.03.09 10:03 
в ответ toko-tak 09.03.09 21:21
Почему не так?
Стандартный договор начинается обычно следующим образом:
Herr -------
geb. ---------
wohnhaft in --------------
затем следует nach Angaben verheiratet
и дальше.
Если был заключён брачный договор, об этом указывается в договоре далее. Но жена всегда стоит!
#12 
Iriss прохожий11.03.09 17:03
NEW 11.03.09 17:03 
в ответ Steven9999 10.03.09 09:44
Да. Предложил продавец. Но он сам удивлён!
И буквально только что сообщил, что узнавал уже у другого нотара, и тот другой совершенно не требует никакого брачного контракта! И квартира будет просто как единая собственность куплена нами обоими и всё!
А к этому первому нотару звонил вчера наш знакомый, который говорит перфект дойч. Так было заявлено, что БЕЗ брачного контракта он покупку не оформит! И чтобы был переводчик обязательно! Когда наш знакомый сказал, что он придёт с аувайсом как переводчик, нотар стал допытываться о способности нашего приятеля говорить по-немецки и по-русски! Было всё на громкоговорителе. Мы всё слышали. И были шокированы его не дружелюбностью, повышенным тоном и наездом.
Короче мы пойдём к другому нотару. А этот по-моему ненавидит аусландеров, жадный и не компетентный.
Ну и пусть сидит без наших денег.

#13 
Steven9999 коренной житель11.03.09 17:18
NEW 11.03.09 17:18 
в ответ Iriss 11.03.09 17:03
В ответ на:
Короче мы пойдём к другому нотару. А этот по-моему ненавидит аусландеров, жадный и не компетентный.
Ну и пусть сидит без наших денег.


Удачи !
#14