не замора4ивай себе голову. на будующее - полиция и та должна разрешения войти спрашивать. так 4то зря твой отец пускает кого-попало в квартиру.я когда заселился по той же при4ине две стены сломал, при4ем кувалдой - кирпи4ные. дом весь подпрыгивал, когда ломал. ни4его - живем, с соседями не рассорились. ето твое право - перепланировать, но только если стены не несущие.

В какой стране это случилось?

с покупкой квартиры у вас появились дополнительные обязанности в Wohnungseigentümergemeinschaft. т.е. вам нужно остальных ставить в известность, в случае если у них из за вашей перестройки какие нибудь трещины по стенам и т.п. пойдут, то возникнут проблемы.

обратитесь в Bauaufsichtsbehörde, если вы не уверены, что это Tragende Wände (>7 см), у них должны быть все Baupläne, если у вас не Altbau, поставьте Bauantrag если нужно. Nachträgliche Baugenehmigung стоит правда дороже. скажите своей соседке, что Baugenehmigungsverfahren läuft grade, а за то что не предупредили, извинитесь, покайтесь, что не знали.

Nachtruhe 21-07, Mittagsruhe 13-15, Sonntage und Feiertage gar nicht. пока ремонт длится, то лучше каждый день следить, а то вам могут Rechnung за уборку предъявить.

кто это определяет несущие ли они или нет?

Я конечно не строитель, но отличить несущую стенку от не несущей стены сумею. Одна была в пол кирпича и ударом ноги вылетела без проблем, а вторая снизу была в кирпич ровно 10 см, как фундамент, а затем шла гипсокартонная плита до верха.

В Г на все бумажку иметь надо... чтобы если что, показать

Ерунда. Перегородка (ненесущая стена) не является Sondereigentum и может быть снесена хозяином квартиры пю своему разумению.
Другое дело, что я бы на Вашем месте подоветовался со знающими людьми, не является ли то , что Вы называете пергородкой - ограждением шахты снабжения или вообще несущей стеной. Несущие бетонные стены в 15 см встречаются на каждом шагу, перепутать их с перегородкой для профана - запросто.

Никаких проблем. То что Вы пишете - положение советского СНиПа, да и то давно отмененное.

На самом деле, Вован, если дом старый и с деревянными перекрытиями, то со временем и ненесущие перегородки стоящие одна над другой - могут "просесть". И вполне вероятно что если снесешь стену - у твоего соседа сверху могут появиться трещины в обоях. Хотя не рухнет конечно. Так что такие вещи лучше все-таки с соседями согласовывать.

Интересно, а стена полметра шириной может оказаться перегородкой ( если все остальные санитметров по 15-20) или это все же маловероятно ? Несущие стены в квартире вообще все одной ширины обычно или могут быть любыми (разными) ?

я про "стены", а не про "перегородки" писал ..
Поосторожнеe с "ерундой" ...

О чем и речь

Она не обязательно несущая, на самом деле, скорее всего в ней до дури различных вентиляционных стояков и дымоходов. Что их них уже "умерло" а что работает - без специалиста не определить.

Расскажите мне, архитектору, в чем перегородка- не стена?

Я не архитектор, а конструктор, и с юности не люблю архитекторов. Наверно, для архитектора нормально звучит- несущая перегородка? А про санузлы- интересно, что скажет страховая компания, если вы затопите соседа снизу?
Я думаю, в посте 9/3/08 17:19 Natascha-nascha есть наиболее толковый ответ на вопрос автора топика.

Нет
это Вы, архитектор, раскажите мне, не архитектору, почему если "перегородка" глях "стена", она все таки "перегородкой", а не "стеной" называется.
Помимо того, что Ваш совет "я бы на Вашем месте подоветовался со знающими людьми" по моему неправильно адресован, тк я не автор треда и сам советовал ему тоже самое
я надеюсь, что при решении вопроса, какая стена несущая, а какая нет, является ли то , что Вы называете пергородкой - ограждением шахты снабжения или вообще несущей стеной.... Вы болеe внимательны, чем при адресации своих советов и оценок советов других участников дискуссии на форуме.

мдя.. нашли о чём спорить. перегородка это та же самая стена и нет в них различий. просто перегородка может быть и ширмой и просто досточкой, что то закрывающей, а стена это перегородка в доме от пола до потолка..
как выше уже сказали- гипскартонная стена не может быть несущей, так как делается уже после того, как дом был построен и стены несущие стояли..

У Вас много последователей, что причитывается на окружающей застройке. Особено в районах хрущоб.

А где ето прозвучало?

То же самое, если Вы затопите санузел соседа снизу.

Стена - Oberbegriff, вот и все. Стены могут быть несущими - и нет. Ненесущую стену, имеющую разделяющую, а не ограждающую функцию, принято нызавать перегородкой.

Вот имено Обербегриф и Бегриф - множество и подмножество
А зачем Вы мне советы давали(Другое дело, что я бы на Вашем месте подоветовался со знающими людьми), хотя я ничего не спрашивал и не переносил ...я так и не понял..
Игаль..

Нас ПГС-ников, препод архитектуры учил разделять стены и перегородки по принципу опирания.
Стены имеют специальное опирание, т.е. опираются на фундамент или каркас.
Перегородки же опираются на перекрытие, как и полезные нагрузки.