Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

сильно болит рука...причины? HELP

533  1 2 все
russische lady
коренной житель07.10.07 14:37
russische lady
NEW 07.10.07 14:37 
сильные боли в руке...от верхней части позвоночника справа и до локтя правой руки...
боль в основном ноющая и переходящая в спазмы...
присутствует ощущение онемения... травм и случайного растяжения не было...
ни один обезбалеващий препарат вообще не помогает... капельница даёт облегчение на час полтора...
доктора разводят руками...
под вопросом стоит диагноз тромбозе...профессор angiologie при ультрашале его не подтвердил..
анализы крови в норме...результаты по Gerinnungs- störungen в норме...
рентген ни на какие вопросы не ответил... кардиограмма в норме...давление также...
полистав интернет...могу предположить, что это грыжа шейного отдела позвоночника ...
или же защемление корешков спинного мозга,
т.к. наклонить голову в правую сторону практически невозможно,
но опять-таки, травм никаких не было...,боль в спине не присутствует...
да и ортопед считает, что по его части всё в порядке...
а может таким образом дают о себе знать камни в желчном пузыре?
Но эндоскопия ничего не показала... может ли подобное исследование найти причину?
может стоит попросить сделать CTG?
вопрос специалистам...может кто сталкивался с подобным?
#1 
Kons32
коренной житель07.10.07 14:45
NEW 07.10.07 14:45 
в ответ russische lady 07.10.07 14:37
Вам доктора не могут сказать, а вы хотите чтобы на форуме ответили. Никто тут не даст вам совета и тем паче ответа .
Русскоязычные предприниматели Германии - http://rupartner.com
#2 
russische lady
коренной житель07.10.07 14:52
russische lady
NEW 07.10.07 14:52 
в ответ Kons32 07.10.07 14:45
ответ ответу рознь...
а вот в предположении тоже можно найти зерно истины ...
тем более специалисты сюда тоже иногда заглядывают, может кто из них с подобным и сталкивался...
#3 
schton.
посетитель07.10.07 15:22
NEW 07.10.07 15:22 
в ответ russische lady 07.10.07 14:37
Возможно аутоиммунное или иное поражение сосудов.
Попробуйте обратиться к артрологу и обследовать кровоток в сосудах,
сделайте ангиографию.
#4 
russische lady
коренной житель07.10.07 15:35
russische lady
NEW 07.10.07 15:35 
в ответ schton. 07.10.07 15:22, Последний раз изменено 07.10.07 15:42 (russische lady)
В ответ на:
Возможно аутоиммунное

результаты исследования щитовидной железы в норме...есть ли с этим взаимосвязь?...
артролог...его специалицазия по-немецки?
ангиографию...вы про это ? ------>http://www.chirurgie-portal.de/radiologie/angiographie.html [цитата]
уже назначили на завтра...
#5 
begonia2007
посетитель07.10.07 19:58
begonia2007
NEW 07.10.07 19:58 
в ответ russische lady 07.10.07 15:35, Последний раз изменено 07.10.07 20:06 (begonia2007)
Сообщите, пожалуйста, результаты после этой процедуры. У меня подобная ситуация, но помощи от врачей нет, у них все в порядке...
#6 
Germany2007
завсегдатай07.10.07 20:52
NEW 07.10.07 20:52 
в ответ russische lady 07.10.07 14:37
Я тоже уже давно нормально не могу поворачивать голову в правую сторону , но рука не болит. Бывает иногда , ночью отнимается , что я ее не могу даже поднять. Хадила к врачам здесь , но не помогли. Езжу сейчас на массажную лигу , в общем улучшения по позвонку есть , но голову также больно поворачивать , пока ... 15 раз по 55 мин и не каждый день , т.к. синяки от массажа и болит.
#7 
  lida1973
постоялец07.10.07 21:10
lida1973
NEW 07.10.07 21:10 
в ответ Germany2007 07.10.07 20:52
когда неможешь повернуть голову, может быть проблема с Atlas= самый первый шейный позвонок, и ни какой нормальные врачи не помогут, и не потому что не хотят, а потому что не имеют об этом понятия. обратитесь к Heilpraktiker/Chiropraktiker/Osteopathie, проинформируйтесь особенно о Osteopathie.
#8 
  promt
старожил08.10.07 17:19
08.10.07 17:19 
в ответ russische lady 07.10.07 14:37
В ответ на:
c) Neuritis des Plexus brachialis (neuralgische Schulteramyotrophie): Im Gegensatz zur Neuralgie des Plexus brachialis handelt es sich bei dieser Erkrankung um eine Entzündung des Armnervengeflechts. Gemäß der Fachliteratur (s. Thoden 1987) soll hier eine allergisch-entzündliche Ursache vorliegen. Die plötzlich auftretenden Schmerzen dominieren im Bereich von Nacken, Schulter und Arm zugleich, was häufig zu einer Verwechslung mit einer akuten Zervikobrachialgie (Nacken-Schulter-Arm-Schmerzen) führt. Nach mehreren Tagen kommt es zu Lähmungen von Schulter- und Armmuskulatur. Sensibilitätsstörungen werden in 20-30 % aller Fälle parallel beobachtet.
Die Prognose ist insgesamt günstig, die Lähmungen bilden

http://www.doctorhelp.de/arm-und-beinschmerzen/arm-und-beinschmerzen-info.html?k...
Посмотрите сдесь, если по немецкий читаете. Вам надо к неврологу, если это не тромбоз
#9 
russische lady
коренной житель08.10.07 21:15
russische lady
NEW 08.10.07 21:15 
в ответ promt 08.10.07 17:19
спасибо...хороший артикель...
какие доктора только не смотрели...
ангиография в порядке...контрастная жидкость полностью прошла...
а толку, боли такие что морфий помогает где-то на час
остаётся надежда на невролога...может этот артикель ему подсунуть...
#10 
Германец
старожил10.10.07 09:46
Германец
NEW 10.10.07 09:46 
в ответ russische lady 08.10.07 21:15
МРТ шеи делали? Может, защемление шейного нерва в 4-5 позвонке? Пусть невропатолог глянет, скажете нам потом. Еще надо бы измерить нерво-мышечную проводимость, если она замедлена, то налицо защемление. Идите к невропатологу.
#11 
tele5
посетитель10.10.07 22:29
tele5
NEW 10.10.07 22:29 
в ответ russische lady 07.10.07 14:37
могу дать телефон хорошего Heilpraxisa.
#12 
russische lady
коренной житель10.10.07 23:17
russische lady
NEW 10.10.07 23:17 
в ответ Германец 10.10.07 09:46
спасибо...... Вы прям как в воду "смотрите"
сегодня сделали Kernspin-Tomographie (я так понимаю это МРТ)...
нашлась причина боли - bandscheibenvorfall zwischen 6 und 7 halswirbel (это как по-русски?..... ишиас вроде как в нижней части тулофища)...
пока назначена капельница на 24 часа в состав которой входит:
500ml Stero
2,5g Novalgin ...он меня очень беспокоит ----> http://www.drogenwiki.de/wiki/index.php/Novalgin
2Amp. Tramul 100mg.
1Amp. SDH 50
2Amp. Furosemid 20mg
1Amp. Ranitidin
как вообще в небольничных условиях можно справиться с недугом?
к кому лучше на Ваш взгляд обратиться после купирования боли?
Спасибо.
#13 
lenka01
завсегдатай11.10.07 00:42
NEW 11.10.07 00:42 
в ответ russische lady 10.10.07 23:17
Грыжа диска С6-С7,а артроз нашли? Долго пришлось в трубе (МРТ) лежать?
Мне дали направление к неврологу(нога)... чего-то страшновато,от
ортопедов толку - ноль.
#14 
lenka01
завсегдатай11.10.07 00:52
NEW 11.10.07 00:52 
в ответ Германец 10.10.07 09:46
Что такое - после обследования проходимости нервных путей(?) прямой укол в нервный
корешок(защемление нерва,сужение,хондроз )Чем чревато? После укола в позвоночный канал в свое время чуть не
рехнулась.От терапии у ортопеда толку особого нет.Мурашки,слабость и чувство натяжения в ноге не
проходят много месяцев.
#15 
Германец
старожил11.10.07 10:51
Германец
NEW 11.10.07 10:51 
в ответ lenka01 11.10.07 00:52
Нет! Проще говоря, Вам воткнут две иголки, одну в кожу головы, вторую в руку и будут пропускать слабый ток (это если с руками проблемы). Если есть защемление, то проводимость будет снижена. На ногах защемление видно на поперечной СТ. Может, Neurophysiologische Untersuchung делают и при защемлении в поясничном отделе, но такого я пока не видел.
#16 
Yulia 2007
прохожий11.10.07 11:42
Yulia 2007
NEW 11.10.07 11:42 
в ответ russische lady 07.10.07 14:37
Добрый день! Скорее всего у Вас смещение какого то позвонка, могут быть так же соли, но первое более вероятнее.
Здоровья Вам!
#17 
  sara-moon
посетитель11.10.07 13:13
NEW 11.10.07 13:13 
в ответ russische lady 10.10.07 23:17
В ответ на:
bandscheibenvorfall

Разве не ортопед должен это определять и лечить?
У меня та же проблема, только в области поясницы. Ортопед сделал рентген, ничего не увидел и "умыл руки", сказав что по его части у меня всё в порядке.
#18 
lenka01
завсегдатай11.10.07 14:37
NEW 11.10.07 14:37 
в ответ sara-moon 11.10.07 13:13
От местных ортопедов толку особого нет.Я за год была уже у 3.С грыжей диска в поясничном отделе.
Диагноз поставлен в России на основании компьютерной томографии.Ортопеды же охотно делают рентген,на МРТ
направление дают очень редко. Рентген далеко не во всех случаях показывает межпозвонковую грыжу дисков.
Мне грыжу диска на рентгене не подтвердили,вынесли заключение Bandscheibenvershcleiss , компрессию корешка и т.п.
Если у Вас уже давно такие проблемы,то есть выход пожаловаться на спину у терапевта,лучше в начале квартала
(пока уних еще есть "квота" на МРТ),взять направление в нейрологу или нейрохирургу. А они уже будут решать,делать
Вам МРТ или нет. Советую не терять времени.
#19 
  Ludowika
Смешинка11.10.07 16:10
NEW 11.10.07 16:10 
в ответ sara-moon 11.10.07 13:13
ортопед это не всегда увидит,поэтому после рентгена он при ТАКИХ симптомах обязан послать на компьютертомографию, где будет очень хорошо видно, где именно зажаты нервы, если боль отдает в одну сторону, значит зажат нерв с одной стороны, бывают двухстороннее защемление.если боли такие, как описывает автор ветки-шея->лопатка-> Ключица------->рука---->пальцы рук, то в первую очередь проверить надо шейный отдел позвоночника, если боли между лопаткой и отдают в ребра, то проверить грудной отдел позвоночника, если в поясницу, ягодицу, ногу, то поясничный отдел.
если вы были у ортопеда и боль не ушла, снова идите к нему сразу же ..через два -три дня-так вы добьетесь направления на компьютертомографию(кстати это мы так коротко называем,на самом деле метод обследования вам подберут индивидуально)
#20 
  Ludowika
Смешинка11.10.07 16:15
NEW 11.10.07 16:15 
в ответ lenka01 11.10.07 14:37
В ответ на:
Мне грыжу диска на рентгене не подтвердили,вынесли заключение Bandscheibenvershcleiss , компрессию корешка и т.п.

так вот же вам поставили диагноз, боли ведь от этого"малюсенького" защемления корешка порой страшнючие,да еще если работать при этом...
#21 
  Ludowika
Смешинка11.10.07 17:51
NEW 11.10.07 17:51 
в ответ russische lady 10.10.07 23:17
В ответ на:

пока назначена капельница на 24 часа в состав которой входит:
500ml Stero
2,5g Novalgin ...он меня очень беспокоит ----> http://www.drogenwiki.de/wiki/index.php/Novalgin
2Amp. Tramul 100mg.
1Amp. SDH 50
2Amp. Furosemid 20mg
1Amp. Ranitidin

вообще-то это не лечение..а так..испуг снять..через день-два боли возвращаются..
вам придется изменить образ жизни-для этого надо понять, что это ..
лежать, спать научитесь без подушки, руки согнуты в локтях, вверх(как младенцы спят)
не читать лежа...не сидеть долго у компа,даже временно совсем не бытъ у компа!!!!
нужен хороший массажист и мануальщик
болеутоляющие только тогда, когда совсем невмоготу..
фуросемид снимет отек временно, поэтому попейте лучше мочегонные чаи
найдите упражнения-они оченъ легкие, но действенные-например, сидя на стуле поднимать плечи вверх, руки опущены вниз..и т.д.
чаще ходите к своему же ортопеду-он прекрасно знает, что с вамии без компьютертомографии(не все может вам сказать, но нужное сделает)
#22 
  Ludowika
Смешинка11.10.07 18:05
NEW 11.10.07 18:05 
в ответ russische lady 07.10.07 14:37
http://www.4ortho.de/hws.htm
посмотрите, может что полезного найдете..

#23 
russische lady
коренной житель11.10.07 22:25
russische lady
NEW 11.10.07 22:25 
в ответ lenka01 11.10.07 00:42
обнаружилось только это...так это по-русски грыжа? или смещение? или же это одно и тоже?
обследование в трубе длилось 30 мин....сейчас после постановки диагноза консультирует невролог...
#24 
kunak
Инна13.10.07 09:23
kunak
NEW 13.10.07 09:23 
в ответ russische lady 11.10.07 22:25
Люда, дословно - выпадение межпозвонкового диска. Речь ид╦т о грыже.
Тут на русском немного:
http://www.gomeo.ru/illness/dis068.htm, http://neurogvkg.ru/p17.htm, http://gr.dikul.net/
У тебя остеохондроз давно?
А на немецком ты и без меня найд╦шь, вот ещ╦: http://www.netdoktor.de/krankheiten/fakta/bandscheibenvorfall.htm
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#25 
  Ludowika
Смешинка13.10.07 13:27
NEW 13.10.07 13:27 
в ответ kunak 13.10.07 09:23, Последний раз изменено 13.10.07 14:56 (Ludowika)
Инна, в шейном отделе редко бывают именно вападение межпозв. диска(если только после аварии),жаль автор ветки не может поставить снимок тут...
В ответ на:
Erkrankungen der Wirbelsäule
Degenerative Wirbelsäulenerkrankungen
Unter dem Oberbegriff der "degenerativen Wirbelsäulenerkrankungen" werden alle Prozesse an den Wirbelkörpern, Bandscheiben, Bändern und Wirbelgelenken zusammengefasst, von denen man annimmt, dass sie Ausdruck der im Laufe des Lebens auftretenden "Abnutzung" sind. Diese Verschleißerscheinungen können sowohl die Beweglichkeit als auch die Stabilität der Wirbelsäule einschränken.

Neben dem gewöhnlichen Alterungsprozess haben vor allem chronische Fehlbelastungen durch den heutzutage zunehmenden Bewegungsmangel bei überwiegend sitzenden Tätigkeiten negativen Einfluss auf die Wirbelsäule. Notwendige Operationen an den Bandscheiben können zusätzlich zu einem erhöhten Stabilitätsverlust beitragen. Die instabile Wirbelsäule kann aufgrund der Fehlbelastung der Gelenke zu erheblichen Beschwerden führen.

Bandscheibenvorfälle
Die Bandscheibe besitzt keine Blutgefäße. Sie wird nur durch Diffusion (Närstoffaufnahme durch Pumpprinzip) ernährt. Bei Bewegungsmangel kommt es daher zu einer Unterernährung der Bandscheibe, was eine Degeneration und Beschädigung bewirkt. Aber auch eine Überbelastung durch ruckartige Bewegungen kann zu Einrissen in der Bandscheibe führen. Die Wand der Bandscheibe wird schwächer und kann dem Druck im Inneren nicht mehr standhalten. Zuerst wölbt sich die Bandscheibe nur vor (Protrusion), irgendwann kommt es dann zum Austritt des weichen Kerns (Prolaps).

Ein sequestrierter Bandscheibenvorfall entsteht, wenn der weiche Kern sogar durch das hintere Längsband schießt. Der Bandscheibensequester liegt dann frei direkt neben dem Nervengewebe im Spinalkanal.

Die gewölbte Bandscheibe bzw. der vorgefallene weiche Kern können nun die Nervenbahnen eindrücken. Dies kann je nach Position des Vorfalls zu Schmerzen, Taubheitsgefühl oder Lähmungserscheinungen der entsprechend versorgten Körperregionen führen.

Im Bereich der Halswirbelsäule treten die Beschwerden im Nacken oder auch in den Armen und Schultern auf.
Im Lendenwirbelbereich sind Beschwerden im Rücken oder auch in den Beinen und Füßen die Folge.

вот на русском немного
http://www.mma.ru/article/id34607[цитата]
#26 
  Ludowika
Смешинка13.10.07 13:45
NEW 13.10.07 13:45 
в ответ russische lady 07.10.07 14:37
смотри личку..
#27 
  Ludowika
Смешинка13.10.07 15:05
NEW 13.10.07 15:05 
в ответ kunak 13.10.07 09:23
Инна, там же заключение сделали
В ответ на:
Bandscheibenvershcleiss
, а это совсем другое..
перечитай, что ей поставили в заключение
#28 
lenka01
завсегдатай13.10.07 15:32
NEW 13.10.07 15:32 
в ответ Ludowika 13.10.07 15:05
Bandscheibenverschleiss бывает 2 видов:только снижение высоты диска( хондроз) или
в добавок к этому грыжа межпозвонковых дисков. Удовольствие то еще. Часто этому
заболеванию сопутствуют спондилоартроз и компрессия корешка. При большой грыже
диска бывает также сужение(стеноз) позвоночного канала.
#29 
  Ludowika
Смешинка13.10.07 15:41
NEW 13.10.07 15:41 
в ответ lenka01 13.10.07 15:32
всю эту "радость" вместе взятую и я имею ...уже лет 30, при аварии схватила в автобусе чужих детей двумя руками к себе прижала,детям ничего,а сама получила удар в штангу..
вот за себя сама воюю ..получается..
#30 
kunak
Инна15.10.07 17:09
kunak
NEW 15.10.07 17:09 
в ответ Ludowika 13.10.07 15:05, Последний раз изменено 15.10.07 17:16 (kunak)
Людовика, это не Люды диагноз, а другого пользователя. Перечитай кому какие посты принадлежат.
Я перепутать не могла, так как сама имею Bandscheibenverschleiß грудных позвонков. И ооочень хорошо знаю чем это отличается от грыжи.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#31 
kunak
Инна15.10.07 17:11
kunak
NEW 15.10.07 17:11 
в ответ Ludowika 13.10.07 13:27
почему редко? Остеохондроз - болезнь века.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#32 
1 2 все