Обобщать, конечно, нельзя и у каждого свои впечатления и сравнения. Но можно сказать, что хорошие врачи есть и тут и там. Их только нужно найти.
Но чтобы узнать хороший врач или нет, нужно у него лечится, а это уже щекотливый момент, т.к. если он вс╦ же проявит себя как "плохой", то испорченные зубы уже не верн╦шь.

Вам оста╦тся только сказать вс╦, как есть, если он спросит. А если не поинтересуется, то и отчитываться не надо.
Я не думаю, что если он узнает, что вы предпочитаете укр. врачей, то ужасно разозлится. Если он действительно хороший врач, то ничего страшного не случится. Просто смотрите по ситуации, как он реагирует... Ну можете ещ╦ на всякий случай придумать какие-нибудь аргументы, почему вы именно туда хотите. Допустим, врач лечит вас с детства или это ваша родственница и т.д. Ну, чтобы его самолюбие не очень задеть.

я сама по себе наивная, поэтому я могу 10 лет у врача лечится и не понять что он меня имеет просто без вазелина.. поэтому я признаю только рекомендацию людей, кот в свою очередь очень доверяю.. и поэтому сама по себе никому просто так не верю.. зная что мне можно повесить очень ногое на уши

ну я сегодня вечером к нему иду.. я уже настроилась на самое худшее, что буду менять врача.. тока мне главное сейчас эту дыру, от вырванного мудрого вылечить и все... т.е. щас надо как то время потянуть.. а так если он ТАКОЙ, то значит и не хороший он вовсе, и нечего переживать!

Если ездите частенько на родину и имеете там положительный опыт, так и не слушайте тутошнего айболита. Я недавно вернулась из России. Ходили с мужем в России в зубную клинику, тоже, раз уж поехали, решили денюжку сэкономить. Зубы отбелить. Врач к моему мужу в рот залез (а я, значит, за переводчика) потом говорит: "Можно я ещё и Клавдию Петровну приглашу, пусть тоже посмотрит на работу немецких коллег." Я говорю, мол, отчего ж нельзя, поглядите. Вот они вдвоём с другой врачихой стали рот моего супруга узучать. Мой ни бельмеса не понимает, только глазами пилькает. Врачу очень понравились коронки моего мужа. Языком поцокал, сказал: "Хорошо сделано, супер-качество. Мы так не смогём." А про пломбы очень гордо сообщил, что они, в своей клинике, это делают гораздо лучше. Вы, говорит, своему мужу так и скажите. Ну, я не стала переводить, а то мой расстроится. Вроде, всегда ходим в лучшую клинику.
Короче, я верю на все сто, что на Украине пломбы делают хорошие.

какие у вашего мужа коронки ?
напишите все что о них знаете

да, на мои пломбы тоже ходили всей клиникой смотреть:) пломбы были (и есть) амальгамовые..народ был в восторге:)

привет:) не впадай в панику:)
1) если решила ждать до украины, то так врачу и скажи, что "я буду делать пломбы там".. правда, если пломба будет свежая и выпадет, тебе придется ее здесь ПОЛНОСТЬЮ оплачивать самой..если стаавишь пломбу здесь, то гаранитя у тебя 2 года.
2) что фотополимерные пломбы - самые лучшие - это миф..особенно на жевательных зубах..единственный их плюс - эстетика:) а так, они относительно пористые, влагу вбирают, вторичный кариес..при этом, я уверена, что делают их тебе без коффердама, т.е. изначально халявят..
3) я себе лично дала поставить пломбу в одной "крутой" донецкой клинике - жалею - делала самая "главная",а работа, как студента первокурсника..ужас, зуб покалечила только..
4)15 евро за фотополимерные пломбы на задних зубах - практически себестоимость материала и небенкостен:) у нас они стоит от 40..а там, в зависимости от кол-ва поверхностей..
5)за полгода дырки не могут образоваться из ничего..значит, твоя врач на Укр не очень внимательна?
6) не каждая дырка может ждать до лета, честно говоря..что сегодня вылилось бы в пломбу, то через месяц-второй может вылиться в пломбировку корня..
давай, не болей, в общем:)
а вобще,это так, мысли вслух, заметила, что наши пациенты - самые большие паникеры и экономы:) всех и вся подвергают сомнениям, делают проблемы себе и врачу:) пойми, если я тебе сделаю что-то не так, то переделывать нужно за свой счет..а это время-деньги-нервы:)

Ой, даже не интересовалась никогда. Совершенно не разбираюсь в этом деле. Вроде, на этих, как их? Жевательных. А как это выглядит не знаю.
Vaganza-то наша пропала куда-то. Отзовись, как дела? Замучил, видать, эскулап.

1. на Укр естетсвенно тоже гарантия! Еслипломба сразу выпадел, то в следующей раз она мне е╦ бесплатно естественно сделает, но за 7 лет такого еще не было.
2. а что тогда на жевательные ставить? что такое амолгам вообшех??? я знаю тока полимерные пломбы, и те старые серые советские..
3.
4. блин, ну не знаю.. не верю я что он просто так, по доброте душевной, и потому что я землячка решил мне вместо 25 ( как сначала говорил ) за 15.. не верю!
5. не может такого быть! это могут быть либо "дырки" кот врач на Укр посчитала за то, что пока лучше не трогать, либо этот врачь гонит.. 1 дырка точно есть у меня, но ей уже 2 года, и врач на Укр говорит что пока она не растет и не беспокоит лучше не трогать..
6. хм.. 1 разу меня ОГРОМНАЯ дырка была на жевательном, я е╦ видела, и чувствовала, и ниче, почти год я ждала до Укр, ничего не случилось..

потому что ИМХО немцы другого не знают, а мы знаем что может быть так, и так, и еще вот так..
Так я же и говорю, сделает плохо, пару раз переделает, и зубу капут... а значит надо либо коронкулибо вставной,. а это бабки!
В общем в понедельник он сказал, мне вытащит <streifen> и все, больше вставлять не будет, и можно будет занятся дырками, т.е. бытащит он мне марлю, и все, я спокойно отморожусь.. а что делать? ну боюсь я тут делать! Боюсь! Не в деньгах дело, а в том что боюсъ зубных я вообще! С детства! А к той я уже очень привыкла!

Я действительно очень переживала! т.к.мне этот врач ине тоЛько клак врач понравился ( но это уже скорее в фороум "он и она" ) ...
Но после этого давления, и после хаяния Укр я в нем реально разочаровалась, он мне теперь не нравится ну и как бы проблема отпала сама собой, т.е. я долечу свой зуб (кот вырвали ) , и все, на следующий термин просто не приду..
А так что бы и отказатся, и сохранить хорошие отношения с врачом не получится иМХО..
Больше всегда ненавижу давление любого вида!!! На укр врач на меня НИКОГДА не давит, я всегда САМА говорю, что мне надо, иличто меня беспокоит.. и естественно если меня что то беспокоит я знаю во что это выльется, если она находит еще что то, то она сразу сама говорит как Я хочу, сейчас об этом думать или подождать! А тут прям ужас!
В общем всем спасибо за советы!
Еще бы мне хотелосъ знает КАКИЕ бывают пломбы? и какие у них свойства.. т.е чем они отличаются.. если естьхорошая ссылка на русском - будут признателäна.!

привет:)
к 1) но, если выпадет, то ты не поедешь же на Украину только изза пломбы? т.е., зная , что ты изза границы, врач может дать тебе любые гарантии:) вероятность, что ты сможешь/захочешь из-за этого приезжать, в принципе, мала:)
2) на жевательные лучше ставить все же амальгам, либо золото, либо керамику (что тоже: на я, дорого и может сломаться)...
4) ну, не верь:) может, человек на самом деле нормальный, а ты подоплеку ищешь:)
5) дырки (если это уже на самом деле полость, а не первичный кариес) все же "растут":)
6) повезло:) но такое редко бывает...
7)"потому что ИМХО немцы другого не знают, а мы знаем что может быть так, и так, и еще вот так.." - не уверена, что это так..наши приходят ко мне в 45 практически без зубов (конечно, я утрирую), а немцы в 80 с хорошими ухоженными, классно реставрированными зубами..
насчет коронок: ради одной коронки не стоит мне несколько раз пломбу переделывать:) коронка для стоматолога не такой уж и большой доход, чтоб ради этого тратить много своего другого времени.. для пациента коронка дорого, но из этой цены сам стом получает относительно мало..большая часть идет в зубную лаб-рию.

а вот это проблема. честно говоря, я бы дала этому стоматологу шанс, на самых акутных местах, например..на самом деле, по-тихоньку нужно подбирать "Своих" врачей..я не знаю, рабоаешь ты или нет, но как работник тебе не всегда будет "хотеться/мочься" ехать на укр вместо куда-нибудь "на пляж"..это не касается исключительно стоматологов,а так, мысли вслух...
сделай пару пломб, а приехав на Укр, пусть тебе твоя стом оценит его работу..
и последнее: амальгама, это серебрянная пломба.. может быть, сейчас тут начнут кричать, что плохо и нездорово, как это уже в нескольких форумах было, но, скажу одно, и у меня, и у моих профессоров/оберарцтов стоят амальгамы..не потому, что денег нет, заменить на керамику, а потому, что стоят себе уже 100 лет и стоят..моои, например, стоят 13 лет..за 13 лет фотополимер нужно было бы поменять минимум 3 раза - значит, все больше зуб. субстанции убирать, то есть, след. шагом , вероятно, была бы коронка..а так, когда буду менять, поменяю себе на золотые вставки (не было бы возможности, опять поставила бы амальгам) :) у меня пациенты по 40 лет с золотыми вкладками ходят и хоть бы что...только на контроль появляются..
Не бойся, милая, жаль, что ты не рядом,я бы тебя успокоила..но думаю, что тот парень, особенно раз он тебе все-таки приглянулся, тоже заслуживает шанс..Все будет хорошо:)

т.е. амольгам, это точто в сов время ставили всем? такое серое? оно у меня каждый месяц выпадало..
А сейчас вроде все ттт ок..
1. не поеду, а спокойно дождусь следующей поездки и исправлю
2. хм.. а он( тут который ) мна как раз предлагает за 15 полимер на жевательные
4. гы.. ну вот, теперь я такая плохая, бедному парню не даю шанса гы
5. не спорю, но моя не растет, или растет но оченьмало, что незаметно.. она у меня между 2мя передними зубами, с внутренней стороны под "соском".. или как там это называется.. поэтому я предпочитаю е╦ не трогать..
7. ну я же не говорю, что тут ВСЕ плохо а там ВСЕ хорошо.. но ИМХО врачи, если у нас он врач, так он врач он Бога.. а тут непонятно от чего! Я тут еще не сталкивалас с хорошими врачами! Есть приятные, есть нет.. то как то.. тут ИМХо нел*зя обобщать.. можно и у нас в 80 лет с хорошими зубами ходить,а мозно в 20 с гнилыми.. это ведь не тока врач, еще и наследственность..

понимаешь ( ниче что я на ты? ) , я бы и дала шанс, НО он же мне обезболит, а я еще НИКОГДА не делала пломбы ( даже на передних в пришеечной зоне ) с обезболивающим! А если я ничего не чувствую КАК я оценю хороший он или нет? на самом деле как это понят? ну поставит он мне пломбу, сразу ведь и не узнаешь хорошо или нет..
В общем, я бы дала этому "Парню" шанс.. если бы он не охаил врачей на укр как в общем! ИМХО после этого не могу.. ну не могу! Не знаю очему меня это так задело.. если бы это еще немец был, кот бы не знал что и как.. я бы даже бы ухом не повела, а тут ведь она сам та работал, много лет, как же он может так говорит? это значит что все свои годы, что она работал на укр он делал плохо, так а почему я должна думать что сейчас что то изменилосъ?

вот если бы он меня пригласил бы кофе попить.. если бы пообщались нормально как люди, тогда може быть.. а так я не могу, я люблю к врчу придти, знать что я ОДНА сейчас у него, все разузнать, что бы мне все на пальцах обяснили, а не залетели на 2 минутым сделали и чус!

нет, амальгам ставили не в советское время по блату:) то серое, это был цемент определенный. Амальгам цвета нормального серебра:) полированного. здесь цемент, как временные пломбы используют..
1) не всегда будут след. поездки:) а если акут? а если ребенок маленький?:) а если денег/здоровья на поездку нет? это не выход.
2) я поняла..вот и говорю, что он тебя по самоцене их предлагает..наверное, тоже тебе симпатизирует..совсем бесплатно он их не может ставить - КК на жеватках полимер и цента не оплачивает. что же он, будет себе в минус работать? за 15 он на ноль работает, чтоб тебя, как пациента не потерять, наверное.
4) да нет, на тебе у парня свет клином не сошелся - это был просто совет с моей стороны..у каждого врача своих пациентов, слава Богу, пока хватает:) просто я тебе говорила о том, что нужно бы своих врачей уже здесь подбирать..а если не попробуешь, как подберешь? я вот хочу что сказать - у меня пациентов русских - раз-два и обсчелся - все немцы..но те, которые у меня были, все мнительные, но деваться им уже некуда было..так вот, после лечения русские мне все говорили , что "ой, я тааак сомневалась, когда к вам шла, Вы такая молодая" (ну, выгляжу на 18, да, но лет мне уже чуток перед 30:) то есть, они просто по внешности судили..нам каждую работу, которую мы делаем, нужно в конце профессору представлять и за каждую оценку получаем..так вот, в конце некоторых для учебников снимали, некоторых в журналы ( я имею ввиду, моих пациентов)..тогда по другому начинают петь, а по началу - ууу..а немцы, извините, носом не крутят, а еще и подарочки таскают..т.к. умеют оценить и работу, и отношение к человеку. и не смотрят, что мне "как-будто 18":) я к чему, если серьезно: если ты не пойдешь к этому или другому парню - им ни хуже, ни лучше, тем более, что мнительные либо вот как ты, сильно подозрительные, пациенты еще и врачу нервы сьедают. за них, честно говоря, никто не держится..свое здоровье тоже дорого.
просто если уж тебе этот врач понравился, не ищи подоплеку там, где ее нет..я тебя не уговариваю, мне это не нужно, а просто рассказываю, как оно с нашей точки зрения.
5) ты же говорила не об одной дырке:) причем, на жевательных зубах. на передних, понятно, кариес прогрессирует помедленней, т.к. там мы "особенно" стараемся зубы чистить - ведь всем видно.
7) ИМХО, слава Богу, на то и ИМХО, чтоб быть ИМХО:) у "вас" там тоже не все, кто врачи, то те от Бога - не нужно мифы создавать:) мне, например, еще не встречались здесь плохие врачи, при чем ни в какой отрасли. Тем более, смею заметить, что не каждый пациент может оценить, насколько врач хорош либо плох. Для наших людей очень важно, чтобы врач и поболтал и человечным казался и т.п. но это абсолютно ничего не говрит о его профессионализме. Врач не должен быть тебе "приятным", как ты написала. Он должен прекрасно делать свою работу, даже если молча и с перекривленным лицом.
У нас есть один хирург, которого никто терпеть не может - ну, по человечески он неприятен, но специалист ВЫСШЕГО класса. и если мне когда-нибудь нужно будет делать операции, то только у него.хотя , как человек он - бээээ.
насчет наследственности - научно установлено, что это тоже миф. так пациентам приятней думать - это не я, например, нерегулярно хожу к врачу, это у меня наследственность.
Может, конечно, и у нас 80 с зубами, но там это такая же редкость, как здесь "без"..
То, что он тебе обезболит - это СЧАСТЬЕ:) если ты, конечно, не тайный/явный мазохист. Суествуют даже исследования, что зубы воспаляются реже, если их пломбировать с обезболивающим. Я вобще утверждаю, что качественно сделать пломбу без обезболивающего, особенно в определенных зонах (наприер, пришеечная - очень больно), невозможно, т.к. от боли слюноотделение повышается - что не есть хорошо для пломбировочных материалов, пациент дергается, работать мешает, я нервничаю - ведь я не садист..
как узнать, хороший он или нет? ну, ты же как-то узнала в том укр. стоматологе, что она "хорошая", значит, у тебя какие-то свои критерии.

честно говоря, я и многие мои знакомые-врачи, сами признают, что тут они лучше квалифицировались:) да и сама я видела многих стом-гов, которые на укр по 20 лет работали..но они делали очень плохие работы здесь.. хотя там были заведуюшими чего-то крутого..хотя, после подтверждения 2ое ушли с очень классной переквалификацией. правда, один - челюстной хирург, а вторая протезист...
твоя мысль , насчет "это значит что все свои годы, что она работал на укр он делал плохо, так а почему я должна думать что сейчас что то изменилосъ? " имеет свой резон. поэтому я и говорю, дай ему шанс..либо посмотри, что он у знакомых делал и т.п.
имеешь полное право задавать ему столько вопросов, сколько тебя иинтерессует:)
Одним словом, очень хочется тебя успокоить - иначе я б столько не писала б здесь - но, сама понимаешь, все в твоих руках:)
а на "ты" мы уже договаривались, когда об осветлении говорили:) о пасте "Рембрандт", помнишь:)

О, вот вы кто! А я вс╦ думала, откуда мне ваш ник знаком. По вашей рекомендации уже второй тюбик Рембрандта использую. Действительно осветляющий процесс есть, хоть и медленный Но мне торопиться особо не куда и щадящий способ вс╦ таки лучше.

Ох, я сама знаю как тут сложно найти "хорошего" врача. Хотя как тут Изумрудинка и правильно заметила всё субъективно. Но, поверь, там тоже есть тааааакие неумёхи... У нас одна врачиха в городе была, ну такая лапочка, со всеми ласково, прямо приятно к ней ходить и долго люди к ней ходили и лечились. Мои родители тоже, что и видно по их вставным зубам. В общем не долечивала она зубы. Боялась человеку больно сделать и, например, не высверливала кариес до конца (кстати в ехтом преимущество уколов). Соответственно, человек с мучениями чере пару недель приходил, зуб вскрывали, а там, сама знаешь что творилось... Вот такие делы.
И там и тут есть врачи хорошие и не очень, главное - найти своего. Для меня это как поиск партнера уже стал: определённая стратегия, доля недоверия в начальной стадии ипроверка на вшивость.

рада, что процесс пошел как нужно:) приятно было посоветовать хорошую вещь:) мы испробовали еще сенситив - тоже неплохо:) я пропользовала 2 тюбика Плюс - в принципе, то же самое, что и обыкновенный Рембрандт:)

аа.. там это ты когда то советовала отбеливающие пасты? и по моему даже Елмекс укрепляющий? или я ошибаюсь? я кстати Елмексом укрепляющим уже месяца 2-3 полЗуюсъ:.

нету критерий укр врача мне поракомндовал человек, кот является для мея авторитетом.. т.е. я довериласъ не врачу, а тому, кто его порекомендовал.. как потом оказалось оченъ многие из моих знакомых, кот я отношу к "авторитетным" т.е. чьим мнением я доражу ходят к этому врачу.. конечно это не показатель.. но в обще вот так.

да конечно же нет! просто .. не знаю! Ты меня совсем запутала!

безусловно!!! Тока неприятно, когда знаешь что егу там еще 5 чеовек в кабинетах ждут, и 10 в ожидальне.. как то некомфортно.. я же и думала о "кофе".. что бы просто пообщатся.. но видно не судьба..

уже вспомнила. после того как Умка написала я просто на ники не смотрю, а смотрю на аватары .. на ники память плохая, а на изображение хорошая
В общем запутала ты меня окончательно.. может если бы ты была рядом, может быть к тебе бы и пошла тока после кофе
В принципе этот врач, кот тут, он детский.. и говорят он хорошо с детьми ладит. Это меня и прельстило.. да и в принципе мне он хорошо "вылечил" после удаления мудрости.. аккуратно марлю менял.. т.е. как бы вроде бы и ничего..
Но ИМХО по моему давление это последнее дело, и еще давление с аргументами "ок козел, у меня лучше"..
Еще раз о пломбах, на передние полимер платит касса.. а на жевателъные амолгам бесплатно, а полимер 15 евро.. блин, ну вы меня тут совсем пристыдили, 15- по себестоимости.... если это действительно так, чего же он меня на кофе не приглашает? или врачебная тактика не позволяет?
Мне всю жизнь делали без обезболивающего ( мазихисткой не являюс! ) , даже пришеичные на передних зубах.. это конечно был просто АД... но й амужественно терпела, т.к укола боялас еще больше, а сейчас в принципе после 3х вырванных мудрости, знаю что укол это самое безобидное из ВСЕГО что может сделать человеку зубной

угу... это я тоже знаю... не знаю откуда но знаю.. ясно, значит от теперь бум с уколами делать..

бугыгы