Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

вопрос к гинекологам (эрозия шейки матки)

421  
skorpi70 завсегдатай22.11.06 16:32
NEW 22.11.06 16:32 
во-первых как это будет по-немецки?
а во-вторых в России это чуть ли не национальная болезнь, каждую вторую женщину когда-нибудь да "прижигали", у меня после родов тоже прижгли и вот здесь уже сколько лет живу, регулярно к гинекологу хожу и хоть бы раз он проверил на это. Что все совсем исчезло или нужно специально попросить проверить?
"Diskutiere nicht mit Idioten, die holen Dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihren Erfahrungen"
#1 
София_sofiasohia свой человек22.11.06 17:25
София_sofiasohia
NEW 22.11.06 17:25 
в ответ skorpi70 22.11.06 16:32, Последний раз изменено 22.11.06 17:26 (София_sofiasohia)
Обычно, когда посещаешь гинеколога, берут мазки на анализ и результаты показывают, эрозия начала перерождаться в опухоль или она в своем первоначальном состоянии. Да, в России настаивают на прижигании и других процедурах. Здесь же, если нет опасности, но предпочитают ничего не делать.
Дополняю. Я не врач.
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (Марк Туллий Цицерон)
#2 
Ирина Сергеевна_ прохожий23.11.06 22:24
NEW 23.11.06 22:24 
в ответ София_sofiasohia 22.11.06 17:25
Когда "эрозия начала перерождаться в опухоль" позновато что-то делать. Процесс "перерождения" застать очень сложно. Кстати смертность от рака шейки матки занимает второе место среди гинекологических причин. А то что часто делают " прижигание" объясняется тем, что распространенность заболеваний шейки матки очень велика. Все надо делать вовремя, для того, чтобы себе локти потом не кусать.

#3 
Ирина Сергеевна_ прохожий23.11.06 22:27
23.11.06 22:27 
в ответ skorpi70 22.11.06 16:32
Я думаю, что если врач молчит по этому поводу, то все нормально. Он видит шейку матки при осмотре, если что-то было бы не так - обязательно провел бы уточняющие исследования ( кольпоскопию например). Я думаю Вам не стоит особо переживать.
#4 
Ninella гость24.11.06 10:18
Ninella
NEW 24.11.06 10:18 
в ответ Ирина Сергеевна_ 23.11.06 22:27
Вы знаете,к сожалению я была в Германии у разных гинекологов и они совсем не придают этому значения.Один врач даже громко смеялся когда его попросили посмотреть в каком состоянии находится имеющаяся эрозия,он сказал что у вас в России все женщины помешаны на этом - а это на самом деле все ерунда! И русскую врач я просила посмотреть - она на меня как то странно посмотрела и что-то промямлила типа "да все нормально" - хотя в России у меня постоянно наблюдали и говорили что не так уж и нормально и надо тщательно следить! Здесь к сожалению общий подход к этому вопросу скептический и никто в этом не заинтересован
http://odetta.ru/metric/line_base/ber_1_1_47_3_38_30_8_2006.gif
#5 
София_sofiasohia свой человек24.11.06 13:08
София_sofiasohia
NEW 24.11.06 13:08 
в ответ Ирина Сергеевна_ 23.11.06 22:24
В ответ на:
Кстати смертность от рака шейки матки занимает второе место среди гинекологических причин.... Все надо делать вовремя, для того, чтобы себе локти потом не кусать.

Разделяю вашу озабоченность, но это не ко мне, а к немецким врачам.
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (Марк Туллий Цицерон)
#6 
барабулька ...точка, точка, запятая...24.11.06 13:40
барабулька
NEW 24.11.06 13:40 
в ответ Ninella 24.11.06 10:18, Последний раз изменено 24.11.06 13:46 (барабулька)
У меня слава Богу ..ттт...эрозии нет, но я как-то у своего гинеколога спрашивала про это, для общего образования :)...она сказала, что до 1-ых родов трогать в любом случае нельзя...ну если конечно совсем не критично..
#7 
@mari завсегдатай24.11.06 15:17
@mari
NEW 24.11.06 15:17 
в ответ skorpi70 22.11.06 16:32
Мой гинеколог регулярно берет мазок на цитологию у всех своих пациентов, если не ошибаюсь каждый год (присыпает домой письмо с "приглашением" прийти на плановый осмотр), а у всех, у кого эта бяка уже имеется - каждые пол-года (или чаще), тоже письменным приглашением
Должно быть весело, а то я не играю...
#8 
Junelle Mondengel24.11.06 15:35
Junelle
NEW 24.11.06 15:35 
в ответ София_sofiasohia 22.11.06 17:25, Последний раз изменено 24.11.06 15:39 (Junelle)
Мазки генеколог берёт не на наличие эрозии,а на HPV,называется этот анализ PAP-Test и показывает на наличии измений клеток шейки матки,часто при осмотре эти измения не видны,а вот если эрозия, то её видно сразу. Если обноружин HPV больше 3 степени,то тогда предлагают сделать конизацию ( удаление повреждённого участка шейки матки),после такой операции женщина ходит к врачу раз в 3 мес. сдавать мазки.
Я как знаю большого значения эрозии тут генекологи не придают,если она не вызвана опять же HPV.
И ещё кому интерессно.Со следующего года выходит прививка от вирусов папилом,которая часто провоцирует рак шейки матки.Эту привику рекомендуют делать девочкам до начало половой жизни и всем женщинам,у которых этого вируса нет.Стоит она примерно 450 евро,пока не ясно ККсы будут оплачивать или нет.
"Wer Schmetterlinge lachen hört,der weiß,wie Wolken schmecken"
"Die Frau ist das einzige Geschenk,das sich selbst verpackt"
#9 
София_sofiasohia свой человек24.11.06 16:48
София_sofiasohia
NEW 24.11.06 16:48 
в ответ Junelle 24.11.06 15:35
Спасибо за дополнение. Конечно же, мазок берется не на наличие эрозии, а на наличие онкоклеток. Я не точно выразилась.
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (Марк Туллий Цицерон)
#10 
Junelle Mondengel24.11.06 19:40
Junelle
NEW 24.11.06 19:40 
в ответ София_sofiasohia 24.11.06 16:48

"Die Frau ist das einzige Geschenk,das sich selbst verpackt"
#11 
Ирина Сергеевна_ прохожий25.11.06 16:57
NEW 25.11.06 16:57 
в ответ Junelle 24.11.06 15:35
Вы путаете разные вещи. РАР тест - это онкоцитологический анализ, по нему можно только предположить, что есть инфицирование папилломавирусом и все. Кстати к раку шейки матки может при определенных условиях привести и герпес.
#12 
Junelle Mondengel25.11.06 17:08
Junelle
NEW 25.11.06 17:08 
в ответ Ирина Сергеевна_ 25.11.06 16:57
Для меня эта тема очень актуальна ,поэто путать я ничего не могу
"Die Frau ist das einzige Geschenk,das sich selbst verpackt"
#13 
Ирина Сергеевна_ прохожий25.11.06 18:11
NEW 25.11.06 18:11 
в ответ Junelle 25.11.06 17:08
Повторюсь: РАР тест - онкоцитология, т.е. мы берем мазок и смотрим какие в нем находятся клетки - нормальные или нет, мы НЕ ВИДИМ ВИРУС, мы видим только изменения клеток, характерные для поражения ВПЧ. Мы ПРЕДПОЛАГАЕМ, что скорее всего это ВПЧ, но не имеем права судит об этом на 100%. Такие же изменения могут быть и при инфицировании тем же герпесом например. Очень редко бывает и такое, что дисплазия вообще не связана с инфекций, а имеет дисгормональный характер, или посттравматический.
Просто чаще всего причиной диспластических процессов является ВПЧ, но это не догма.
На фоне воспаления например,РАР-тест может дать неадекватный ответ,т.к. при воспалении клетки могут быть реактивно изменены.
#14 
Junelle Mondengel25.11.06 19:46
Junelle
NEW 25.11.06 19:46 
в ответ Ирина Сергеевна_ 25.11.06 18:11
Так ведь перед тем как серьёзно лечить,тест повторяю с перерывом в минимум 3 мес. 3 раза(если изменения на фоне восполения,то следующий тест должен быть лучше),потом,если тест без улучшения делаю биопсию,которую часто повторяют тоже примерно через 3 мес.Если вторая биопсия показала нарушение и измения в клетках,только тогда начинают лечение,как правило оперативное.
"Die Frau ist das einzige Geschenk,das sich selbst verpackt"
#15 
Ирина Сергеевна_ гость25.11.06 21:14
NEW 25.11.06 21:14 
в ответ Junelle 25.11.06 19:46
Ну это понятно. Но согласитесь, не папиломавирус же мы ищем в РАР тесте.
#16 
Ирина Сергеевна_ гость25.11.06 21:17
NEW 25.11.06 21:17 
в ответ Junelle 25.11.06 19:46
Ну это понятно. Но согласитесь, не папиломавирус же мы ищем в РАР тесте.
#17