Аденоиды у ребенка, у кого какой опыт?
Этой зимой ребенок переболел двумя серьезными вирусами (rsv и потом Influenza A). Плюс пара орви по мелочи. В результате выросли аденоиды (Polypen сказал детский врач). Ребенок (2,10) ночью дышит ртом, если закрывает, то храпит. Сегодня нос и днем заложен (орви начало?). Врач сказал, что пока только наблюдаем еще 2 месяца. Кортизоловый спрей не для этого возраста сказал. Если будет Fieber, то антибиотик, на этом все.
У кого какой опыт с аденоидами? Как можно помочь? Положили подушку под матрас, стало чуть лучше, брызгаем солевым спреем. Станет лучше летом? Я правильно понимаю, что сейчас любое орви грозит отитом?
Вы с гландами не путаете?
У дочки было ещё в 90х в России. Из простуд не выходили. Слушать,как хрипит во сне ,было страшно. Удалили в 4 года, всё хорошо.
Внук здесь в Германии - то же самое. Постоянно насморк, дышал ртом,утомляемость, храп во сне. Тоже в 4 с небольшим года удалили. Всё сейчас замечательно.
Н.п. тоже опыт с дочкой,и тоже давний,2000 год,в России,постоянно болела,зрапела,вечно зеленые сопли,дало осложнение на уши в какой- то момент,удалили аденоиды в 4 года, больше не вспоминали.
Это длится недели 4. Врач сказал, 2 месяца ещё наблюдать. У моей Stiefnichte в РБ, она на полгода старше моего ребенка, тоже аденоиды, помог курс кортизолового спрея. А нам врач сказал, что еще не по возрасту такое лечение.
мой вам совет не запускать аденоиды. Аденоиды часто мешают экссудату из ушей оттекать. От этого снижен слух и, соответственно, задержка речи. Вам проверяли слух?
Кроме того, дыхание ртом на постоянной основе очень вредно. И мозг не получает достаточно кислорода, и слизистые пересыхают и привет кариес. Слюна защищает зубы и в норме они должны быть постоянно увлажнены слюной.
К тому же при дыхании ртом язык находится в положении внизу, а должен быть прижат к верхнему нёбу. Неправильное положение языка напрямую влияет на развитие челюсти (на её рост). Если язык при глотании и в состоянии покоя не давит на верхнее нёбо, то челюсть будет узкая (аденоидное лицо) и так называемое "готическое нёбо". Это прямой билет к ортодонту, т.к. не будет места для постоянных зубов.
Посмотрите в интернете про миофункциональных логопедов или ортодонтов. В Германии это либо Dentosophie либо миофункциональные логопеды.
нет исследований, что кортизол помогает при аденоидах.
Станет лучше летом?
неизвестно. Но в любом случае "перерастет" с аденоидами не сработает. Если нос не дышит, то чем дольше ребёнок дышит ртом, тем сильнее всё усугубляется с языком, сном и со всем, о чем я выше писала. Осанка портится тоже, потому что ребёнок пытается найти положение при котором возможно носовое дыхание и голова выдвигается вперёд, чтобы хоть как-то освободить нос.
нет исследований, что кортизол помогает при аденоидах.
Если бы не было, в Германии им бы не лечили.
Но в любом случае "перерастет" с аденоидами не сработает.
Квк раз таки у большинства детей аденоиды уменьшаются сами к 6 годам. Уже давно сначала наблюдают, и если не работает консервативное лечение, то оперируют.
Мы делаем так, как говорит врач, если скажет удалять, то придется.
Со слухом пока все нормально, поскольку проблеме примерно месяц, не больше. Через месяц у нас плановое U7a, будут все проверять.
Конечно, если даже летом не станет лучше, то придется опепировать.
Ну, раз вы всё знаете сами, то непонятно зачем спрашивать на форуме... ну, назначают кортизол, да. Только разросшуюся лимфоидную ткань они никак не уберут. Отек снимут во время приёма, а потом всё вернётся. Особенно если причина не в аллергии, а в вирусной нагрузке. Информация от немецкого педиатра, если что.
да, уменьшаются аденоиды. Вот только все проблемы с прикусом уже появились.
непонятно зачем спрашивать на форуме...
Ну может здесь были случаи, когда ребенок перерос без последствий 🤷 Хотелось бы знать, как помочь продержаться до операции или назначения лечения. Не думаю, что операцию назначают сразу, без наблюдения.
Проблема настолько внезапно появилась, что мы пока сами не понимаем, что делать. Операцию делают вроде с 3 лет, ребенку 3 еще не исполнилось.
мне кажется, что многие родители, которые "переросли без последствий" просто не связывают эти последствия с аденоидами. Нам даже HNO Arzt говорил, что дыхание ртом это не страшно... а потом у детей расширитель челюсти и брекеты... и полный рот больных зубов.
Да, конечно наблюдать нужно. Но я бы не надеялась на врачей, которые скажут только ждать. Операцию могут и раньше 3х делать. Но только больнице и не во всех.
Можно попробовать через питание поддерживать ребёнка, плюс промывания. И заниматься миофункциональными упражнениями.
Следите за ушами,у нас очень резко сел тогда слух,после операции восстановился, к счастью
Уф..зачем кортизол детям без экстренных показаний?
Не совсем великая операция, конечно лучше немного порасти чтоб слушался во время оп
Если с гландами бывают сомнения удалить или нет, тут вполне однозначно-отрезать и забыть
чтоб слушался во время оп
В смысле слушался? Это оп под общим наркозом, к стулу в сознании уже давно никто не привязывает.
Если с гландами бывают сомнения удалить или нет,
Аденоиды тоже орган иммунитета у маленьких детей.
Аденоиды тоже орган иммунитета у маленьких детей.
когда аденоиды разрастаются, то вместо органа иммунитета превращаются в постоянный источник хронического воспаления в организме, т.к. не справляются больше со своей защитной функцией.
Вы в садик ходите? У лора были или Kinderartz смотрел?
В садик ходит. Смотрел и лор, и детский.
У меня ребёнок в 3.5 переболел Вирусом Эпштейна барра, начались после этой заразы бесконечные ОРЗ и увеличенные аденоиды. Мы отправились к лору. Ребёнку сейчас 4.3 г
Назначили лечение.
1. При начинающихся ОРЗ сидеть дома, не ходить в сад. По возможности 2 недели.
2. Укрепление иммунитета.
3. Постоянное увлажнение носа
4. Постоянно пить
5. Прогулки в лесу ежедневно
6. Спать в прохладном помещении
Из медикаментозного лечения:
1. Первое, что мы сделали, это тест на аллергию. Это может сделать лор и детский врач.
2. Выписали Budes 32. Спрей. В инструкции указано для детей от 6 лет, но лор сказал, что мы можем его капать без проблем .
3. Выписали какой-то спрей , 2% коллоидное серебро, его делали в аптеке, коричневого цвета, на йод похож, именно под заказ. Хорошо вытягивает слпли. Думаю, что это аналог русского спрея деринат
3. Промывание носа спреем с морской водой, в DM покупали, написано против аллергии , без привыкания, большая бутылка , фирма Abtei.
4. Бифидобактерии постоянно.
5. Витамин D3 постоянно
Из всего, что нам конкретно помогает, так это не ходить в сад. Ждём не дождёмся лета, чтобы ребёнка увезти на море. Не торопитесь удалять, если есть возможность , то подержите ребёнка дома до лета.
Еще забыла написать. Мама с РБ мне прислала назонекс, это мометазон от аллергии и спрей фраминазин, лор посоветовал. Он у нас русский.
Спасибо за тг, что описали Ваш случай. Не знаю даже, что радикальнее: операция (риск наркоз и сама оп) или все то, что Вы описали.
Выписали Budes 32. Спрей. В инструкции указано для детей от 6 лет, но лор сказал, что мы можем его капать без проблем .
А почему не Nasonex? Oн с двух лет разрешен.
Что можно понимать под "укрепление иммунитета"?
Вы правда гуляете каждый день по лесу? 😯
Ждём не дождёмся лета, чтобы ребёнка увезти на море.
Вам наверно было бы проще переехать жить куда-нибудь на Usedom 🙈
Да, мы гуляем каждый день в лесу, бегаем, играем в прятки, берем собойку. В машине лежит самокат, мяч, одежда специальная, нашли спортивную площадку. Лес успокаивает нервы, физическая нагрузка, слизь выходит с носа. Ребенка забираю немного раньше из сада, я не работаю. Для меня важнее здоровье ребенка, чем детский сад, ходим туда, как можем, лишь бы ходить. Почему мы так стали делать, да потому что моей племяннице удалили в 3.5 года аденоиды, а болеть она меньше не стала, все тоже самое, только еще и с температурой. . С 6 лет начались ангина и пришлось удалить миндалины. Причины была -не дышал нос, аллергия, болела очень много. Сейчас сестра моя до сих пор простить себе не может, что ребёнку удалили аденоиды без особых показаний к этому.
Причины была -не дышал нос, аллергия, болела очень много. Сейчас сестра моя до сих пор простить себе не может, что ребёнку удалили аденоиды без особых показаний к этому
А какие ещё должны быть особые показания по-вашему для удаления? Куда уж хуже если ребёнок не дышит... удаляют для восстановления функций носа, а не "чтобы меньше болеть стал". Если дыхание носом не восстановилось, то нужно активно этому способствовать миофункциональными упражнениями. Но об этом hno врачи не говорят. После операции ребёнок продолжал дышать ртом?
Я ни за, ни против операции. Просто почему-то проблему аденоидов мало кто из врачей смотрит комплексно и интердисциплинарно. Если у ребёнка аллергии были, то совершенно логично, что и после удаления аденоидов организм не перестал давать иммунный ответ на аллерген и всё перешло на миндалины... это не вина вашей сестры совершенно. Об этом должен был говорить HNO-Arzt...
(Это не белое пальто, а горький личный опыт если что)
Хорошо, что Вы нашли способ, который Вам подходит.
я не работаю.
Это частично объясняет наличие возможности такого подхода, но все равно очень сложно и не всем подходит.
А почему 14 дней дома при орви? Если не грипп, то по симптомам же смотрят, если нет температуры, то можно же в садик?
Скажите пожалуйста, через какое время появляются необратимые последствия?
Ждём не дождёмся лета, чтобы ребёнка увезти на море.
почему именно лета? Морской воздух в любое время года полезен.
Kinderartz нам тоже сказал, ребенок веселый, прыгает, нет смысла его дома держать. Но наш лор другого мнения. При увеличенных воспаленных аденоидах нужно сидеть до полного выздоровления, не меньше 2ух недель. Аденоиды не успевают восстановится. Мы в декабре весь месяц дома были и как итог весь январь и почти февраль проходили в сад. В марте просидели дома, сходили на 1 неделю в сад и как итог опять сидим с соплями дома и ребенок уже жалуется, что уши болят. Но у нас проблемы из-за аллергии.
У нашей в декабре был rsv, лежали в больнице (отит пошел, антибиотик), потом она храпела ночью какое-то время, потом прошло. А в феврале переболела Influenza A, вроде без осложнений. Потом прицепился какой-то мелочный орви с соплями и после него, все, начался храп и во сне нос не дышит ((( Лор сказал увеличены миндалины, детский сказал Polypen, но пока наблюдать.
Мы без садика не сможем, ребенок если неделю дома, то начинает сходить с ума, ей скучно. Да и немецкий все же в садике прокачивается (дома на русском).
Операцию делают и раньше ;) Младшему делали в 2 с копейками.
Что касается - может ли пройти летом. Может. Но может и не пройти. Как повезёт.
Что касается наблюдения или сразу операция - от врача многое зависит. А так же от наполненности клиник.
Нашему младшему быстро назначили, потому что аденоиды были плюсом к жидкости в ушах/частых отитах.
То есть их можно сказать "заодно" вырезали.
А вот у старшей именно аденоиды были показанием - храп, сон с открытым ртом и т.д. Там несколько месяцев наблюдали, но всё-таки решили делать операцию. Спрей не помогал...
Удачи 🌺
Скажите, у дочки не осталось последствий аденоидов? Спрей как долго использовали? В каком возрасте удалили? Не стала чаще болеть? Как перенесла наркоз? У нас еще ребенок миниатюрный, 85 см, 11 кг в 2,10.
До лета осталось не много, может поэтому врач предложил подождать, может пройдет. А там на море еще съездим (хотя что там 2 недели помогут разве).
Ни разу не слышала, чтобы ребёнок у кого-то дома от скуки с ума по настящему сошёл. ))) У моей родственницы ребёнок в первые полгода чем только не болел , в больнице 2 раза лежали. Похудел очень сильно. Забрали из садика, вернулись через год. Аденоиды были у сына моей соседки, подробности уже не очень помню- но с открытым ртом ходить перестал и болеть тоже, насколько помню. И с миндалинами тоже проблемы были .И что-то с челюстью тоже, как тут пишут. Видимо, у всех примерно одинаковое развитие проблемы.
Вы не можете просто выйти из порочного круга, ребенку нужно восстановится. Жаль, что у вас нет возможности оставить ребенка на некоторое время дома, например до лета., можно взять няню на пару часов. Дети больше будут на улице, меньше контактировать с вирусами. Нам лор сразу сказал, что детям с увеличенными аденоидами нужно больше времени на восстановление. По поводу языка не волнуйтесь, мой сын в 3.5 пошел и за 3 месяца уже болтать начал только на немецком. Ваша девочка ещё маленькая, некоторые и на русском еще не разговаривают. Станет чуть постарше и будет сама играть.
Дай бог памяти :))
Посмотрела на всякий случай. Удаляли + ставили Paukenröhrchen в 4,5 года.
Где-то около года наблюдали - летом было легче, осенью пошли болезни и снова-здорова. Спрей использовали не долго, месяца полтора, возможно. Точно уже не помню.
Болеть стала меньше. Храпеть перестала, но нос всё ещё забит по утрам (у неё плюсом аллергия на пыльевого клеща - заложенность от неё).
Наркоз перенесла хорошо. У нас в целом 3 наркоза было в этой клинике (один с дочкой, два у сына) - и все три раза дети выходили из наркоза хорошо.
Перед тем как увести, им дают "Scheiß-egal-Saft" - они уже затуманенные. Привозят обратно, когда начинают просыпаться. Через какое-то время дают мороженку.
В первый раз, конечно, не очень ощущение - язык заплетается, ребёнок психует немного, потому что состояние необычное, но в целом ок.
(У нас ещё два наркоза у зубного были - вот там был кошмар... Скорее всего потому что плюсом к самому "отходняку" ещё и во вру не понять что было...)
Наша, кстати, тоже очень маленькая, и была, и есть. Они наркоз рассчитывают по весу, с этим проблем не будет.
Но я думаю, что в Вашем случае подождут ещё... Раньше следующей зимы, думаю, навряд ли что-то делать будут, если не станет хуже, конечно. Для меня показателем, что делать надо стало то, что я начала замечать у дочки апноэ (задержка воздуха во сне) - вот это очень неприятно, поэтому когда сказали ОП, я не тянула.
дочки не осталось последствий аденоидов?
На вид нет, но вот постоянные зубы в челюсть действительно не вошли - 4 пришлось удалять, сейчас брекеты поставили на 3,5 года.
Но - у её папы тоже удаляли два зуба, по той же причине. То есть это возможно и просто наследственное.
Жаль, что у вас нет возможности оставить ребенка на некоторое время дома, например до лета
До лета еще 2 месяца, ребенок одичает дома. Она сейчас сносно (для ее возраста) говорит на немецком и на русском и все понимает. Немецкий благодаря садику стал хорошим (но она уже полтора года в садике).
Как раз в садике (старшая группа) они много времени проводят на улице, дома мы столько не гуляем.
Про няню это не наши возможности 🤷
Для меня показателем, что делать надо стало то, что я начала замечать у дочки апноэ
Наша спит беспокойно, плачет часто, возможно потому, что нос не дышит. Подушка под матрас немного помогает, но ребенок психует, говорит неудобно и просит убрать. В итоге приходится ночью все равно класть подушку, потому что без нее совсем плохо.
Брызгаем солевым спреем, есть толк или нет не знаю.
У нас ещё два наркоза у зубного были - вот там был кошмар...
Получается кариес из-за аденоидов был, как выше написали? 🤔
Это необязательно аденоиды- челюсть сама по себе мб маленькая. Особенно если у родственников есть. Одному из моих тоже удаляли. Но это было в 2000х. Младшему уже ничего не удаляли- так развели)) Сейчас наука дальше продвинулись, удалять это крайняя мера.
У сына моей соседки челюсть выдвинулась вперёд- года наверное 4 он ходил с открытым ртом постоянно. Бесследно не прошло, ко всему остальному.
Солевые капли они конечно не повредят, но и не помогут. Если с дыханием большие проблемы. Это так- вспомогательное средство, не лечение, имхо.
Скажите пожалуйста, через какое время появляются необратимые последствия?
Невозможно на этот вопрос ответить так. Очень много разных вводных. На прикус ещё влияют уздечки, тип вскармливания, наличие/отсутствие соски, поильники.
Поищите зубного врача рядом с вами, кто работает по принципам Dentosophie. Это такой ganzheitliche подход ко всему лицечелюстному аппарату. Они смотрят как ребёнок дышит, как глотает, положении языка, состояние зубов, челюсти. Назначают такую силиконовую шину для ношение ночью и днём несколько часов, возможно тейпы. Это всё помогает ребёнку начать дышать носом и корректирует положение языка и, соответственно, помогает челюсти расти без железа и вырывания зубов.
я сама иду с ребёнком на этой неделе.
Возможно, у вас получится скорректировать с Dentosophie дыхание без операции.
Аденоиды и полипы это абсолютно разные вещи. Аденоиды - это увеличеные в размерах миндалины, состоящие из лимфоидной ткани. Именно их стараются наблюдать и сберечь как инструмент иммунитета, именно они с возрастом при их "жизнеспособном" состоянии могут регрессировать в норму. Они на прямую не влияют на отток жидкости из уха, не заставляют дышать ртом, потому что они не в носу, а в горле.
Полипы же вырастают из слизистой ткани, и, если они выросли во внутренней носоглотке, то да, они мешают носовому дыханию, негативно влияют на правильное развитие челюстей, способствуют снижению слуха. Вы нас немного запутали, смешав всё в кучу.
У моего сына был полип/полипы с трёх лет, болел каждые 2 недели, почти всегда с сопутствующим отитом, заметили снижение слуха. Детский врач назначал только антибиотики и обычные капли в нос. Мы дома ещё промывали нос то фурацилином, то солевыми растворами, чтобы хоть как-то снизить частоту применения антибиотиков. Намучились страшно. Как только сыну исполнилось 4 года детский настоятельно посоветовал удалить полип/полипы. Мы как молодые родители боялись наркоза и операция очень пугала, но всё - таки согласились. После ОП началась новая жизнь без простуд, улучшилась речь и сон, забыли, что такое антибиотики.
Аденоиды и полипы это абсолютно разные вещи.
Эндоскопом не смотрели. Лор сказал Mandeln vergrößert, детский врач посмотрел тоже горло и сказал Polypen поэтому я предполагаю, что он имел в виду аденоиды.
Аденоиды - это увеличеные в размерах миндалины, состоящие из лимфоидной ткани. Именно их стараются наблюдать и сберечь как инструмент иммунитета, именно они с возрастом при их "жизнеспособном" состоянии могут регрессировать в норму. Они на прямую не влияют на отток жидкости из уха, не заставляют дышать ртом, потому что они не в носу, а в горле.
А как же "аденоидное лицо" и храп из-за аденоидов? 🤔
это вы всё перепутали и смешали в кучу. Polypen это Rachenmandeln. Ещё их называют называют Adenoiden.
А миндалины это Gaumenmandeln.
Откройте любой учебник анатомии. Вы дезинформируете людей. И то, и то лимфоидная ткань. Аденоиды(Polypen, Rachenmandeln) в носу, миндалины (Gaumenmandeln) горле. Аденоиды не увидеть без эндоскопа, а миндалины видны если в рот посмотреть. Вы такую чушь понаписали.
Gaumenmandeln und Rachenmandeln sind Teil des lymphatischen Rachenrings zur Keimabwehr. Die zwei Gaumenmandeln liegen gut sichtbar seitlich im Rachen, während die Rachenmandel oben im Rachendach hinter der Nase sitzt. Besonders bei Kindern können vergrößerte Mandeln (Polypen) Schluck- oder Atemprobleme verursachen.
Вы путаете Polypen, которые Adenoiden и они есть у всех(!) на одном своём месте глубоко в носу. А ещё бывают Polypen как Schleimhautwucherung. И вот это может вырасти на любой слизистой, а может и не вырасти. Это разные Polypen совершенно.
Удалять пока врач не предлагает.
Аденоиды- это патологическое разрастание лимфоидной ткани носоглоточных миндалин. Это не может быть у всех, только у тех, у кого разрослось. Если всё в норме, то это просто миндалины.
Аденоиды и полипы - это разные патологии. Аденоиды выглядят как "припухлость", а полипы - как нарост круглой или каплевидной формы. Если в народе это кто-то называет полипами, о чем свидетельствует Wikipedia, то это не означает, что это корректно с медицинской точки зрения.
Аденоиды- это патологическое разрастание лимфоидной ткани носоглоточных миндалин. Это не может быть у всех, только у тех, у кого разрослось. Если всё в норме, то это просто миндалины.
Разросшиеся Rachenmandeln. Вы вверху пишите, что аденоиды не мешают оттоку экссудата, дыханию и не влияет на слух. Так вот это не так. Мешают и очень.
Аденоиды и полипы - это разные патологии. Аденоиды выглядят как "припухлость", а полипы - как нарост круглой или каплевидной формы. Если в народе это кто-то называет полипами, о чем свидетельствует Wikipedia, то это не означает, что это корректно с медицинской точки зрения.
Я уже писала вверху, что полипами в Германии называют и аденоиды и полипы. Вот то, что у детей удаляют, это аденоиды по-русски, а не полипы. И вашему ребёнку тоже аденоиды удаляли. По симптомам это аденоиды.
вы пишете:
Аденоиды и полипы это абсолютно разные вещи. Аденоиды - это увеличеные в размерах миндалины, состоящие из лимфоидной ткани. Именно их стараются наблюдать и сберечь как инструмент иммунитета, именно они с возрастом при их "жизнеспособном" состоянии могут регрессировать в норму. Они на прямую не влияют на отток жидкости из уха, не заставляют дышать ртом, потому что они не в носу, а в горле.
Так где находятся аденоиды? Они же vergrößerte Rachenmandeln? В горле? Будете продолжать спорить?
Аденоиды глубоко в носоглотке. А то, что вы описываете это миндалины по-русски. Gaumenmandeln
если воспаленные гланды ,то дайте раствором полоскать гордо(пол чашки теплой воды с каплей метиленового синего).помогает очень.
И даже при заложенном носе набрать в в пипетку раствор и промыть один раз в день нос.
Как себя чувствует ваша дочка? Мы были сегодня на контроле у лора. Выписал он нам на 1 месяц Nasonex и Budes 32 на выбор, и, потом опять к нему на приём. Посоветовал только море, ну , и с медицинской точки зрения - не водить пока в сад.
а сколько лет вашему ребёнку? У неё аденоиды из-за аллергии?
Начали антибиотик, назначенный лором, так как стало хуже, особенно ночью. Сегодня 5 день. Не понятно пока помогает или нет, но днем стала дышать носом, ночью уже не плачет. Рот ночью по большей части открыт, но бывает, что дышит носом и не храпит. Может быть антибиотик протравил какие-то бактерии на аденоидах и отек немного спал. Лор в отпуске, откроется 20 апреля. Надеюсь протянем, к тому же вроде теплеет на улице.
Да, сделали тест на аллергию, у нас показал на домашнюю пыль и деревья. Врач сказал, чтобы 1 месяц использовали спрей Budes 32 и опять к нему на приём. У нас уже полгода увеличены лимфоузлы. Врач посоветовал также оставить ребенка до мая дома, там мы едем на море на 2 недели. Потом лето, может лучше станет, а может нет.
Мне сегодня тоже выписали антибиотик, гайморит, нос с марта плохо дышал, слпли всех цветов, снимок тоже плохой. Врач сомневался, выписывать или нет, т.к температуры не было. Но рентген показал, что надо.
Нам лор ещё выписал ребёнку Лимфомиозит в таблетках
Zurück
Liste