Есть врачи на форуме? У меня вопрос по медикаментам от высокого давления

Мне в 21 году поставили диагноз гипертония, сперва назначили только один препарат, позже через год добавили ещё два так как давление не снижалось до нормы. Последний год стал замечать упадок сил и энергии, появилась апатия, подумал что это возраст, плюс накопилась хроническая усталость, так как почти два года работаю 6 дней в неделю и редко когда отсутствую дома меньше 10 часов. Неделю назад случайно отменил один препарат, точнее он закончился, идти в праксис чтоб выписали новый рецепт никак не получалось из за работы и времени работы праксиса. Буквально через три дня стал чувствовать себя лучше, появились силы и даже вернулось настроение. Раньше не мог подняться выше третьего этажа, причина была не в одышке, с сердцем всё ок, я регулярно делаю кардиограмму, очень сильно забивались мышцы ног, такое ощущение что они становились раза в два тяжелее. Вопрос что теперь делать, давление без этого препарата увеличилось примерно на 5-10 единиц, но чувствую я себя без него намного лучше. Может это просто совпадение, погода поменялась, тепло на улице, солнце, весна на носу, или это реально был побочный эффект от препарата? Пил я его 4 года, а вот ухудшение самочувствия начало проявляться примерно год назад.

Вы считаете за экраном получить более квалифицированный ответ, чкм у ВАШЕГО лечащего врача??

Интересный вы какой…Хрустальные шары где продают не подскажите?

Человеческий организм- это же Вам не машина! На каждый препарат может быть индивидуальная непереносимость.

Поэтому этих препаратов как правило несколько.

Перечитайте, внимательно, ещё раз побочные эффекты от всех ваших препаратов.

А от этого препарата - два раза.

Препарат называется Carvedilol 25mg, пил его раньше в сочетании с Telmisartan 80 mg. и Lercanidipin 10 mg. Один раз в день. Возможно эти препараты вообще не совместимы? Назначал врач кардиолог в больнице, это мой лечащий врач, но к сожалению попасть к нему на приём дело затруднительное, термин только на июль месяц.

такой убойный набор вы применяется три года??

и как давление? делаете ли ежегодно анализы крови и ЭКГ?

*******(***

я хронический гипертоник ( второго поколения) регулярно! принимаю только Telmisartan 80 mg раз в день

ежедневно меняю давление, при необходимости принимаю ещё одну ..

в периоды обострения врач!! меняет схему лечения...максимум на месяц

несмотря на типичность описанных вами Nebenwirkung, корректировать схему лечения может только врач.

ваша самодеятельность может привести к плохим, весьма нежелательных результатам

все бета-адреноблокаторы вызывают упадок сил, сонливость и пониженное настроение. при длительном приеме часто - депрессию.у кого-то это проявляется сильнее, у кого-то слабее. надо долго и тщательно подбирать с врачом тот, который подойдет именно вам, калибровать дозу и т.д. ваш карведилол - блокатор современный, третьего поколения. но, видимо, сказывается накопительный эффект. попросите врача заменить его на целипролол. кстати, резко прекращать прием препаратов этой группы очень опасно!

А лет вам сколько? BMI какой? Работа 6 дней в неделю сидячая или нет? Сон нормальный? Храпите?
Давление в большинстве случаев можно улучшить если заняться собой.

Карведилол с лерканидипином оба на сосуды действуют и могут вызывать тяжесть в ногах и даже видимые отеки..Карведилол все же бетаблокер со всеми вытекающими возможными осложнениями. Может развиться хронотропная некомпетентность и оттуда усталость..

Сейчас не рекомендуется применять бетаблокаторы для лечения гипертониии, особенно у пожилых за 70 лет, так как очень велика вероятность побочек связанных именно с сердечным ритмом. Карведилол разрекламированный именно для гипертонии, но в моем понимании и практическом опыте хорошего эффекта не дает. Лучше назначить антагонист альдостерона третьим препаратом, согласно исследованиям результаты лучше.

очень сильно забивались мышцы ног

вот это вот что такое?

очень сильно забивались мышцы ног

вот это вот что такое?

Это вот это:

Бета-блокаторы могут воздействовать на мышцы ног, в основном вызывая такие симптомы, как усталость, слабость, боль и, в некоторых случаях, сильные судороги.

Не бином Ньютона, так-то.

Попробуйте подобрать что-то другое. Если вам качество жизни с этим лекарством донельзя опротивело и можете дотянуть до июля без него, на кустарных безрецептурных подручных средствах - тяните. Попробуйте хоть сушеную черноплодку, купите 500 грамм в интернетах, настаивайте и пейте каждый день - поглядите, как пойдет. Может, и сбросите 5-10 миллиметров ртутного столба, и давление будет, как две недели назад, а ноги ходить будут нормально.

Лекарства и их побочки распределяются по жребию. Дай одно и то же лекарство 10 разным людям - кому-то зайдет, как чудо-средство, а одному-двум бедолагам непременно что-то в организме оно начнет потихоньку ломать. Дай по очереди 10 лекарств одному человеку - какие-то станут чудо-средством, а от одного-двух непременно начнет где-то корчить и что-то в теле сдыхать. Тут путь один: достучаться до небес до лечащего врача, чтобы вместо нехорошего варианта подобрать хороший. Дерзайте!

Идите на приём к вашему "домашнему" врачу, т.е. терапевту.

А про " идти в праксис , чтобы выписали( медикамент)". Зачем? Есть телефон ( обычно отдельный для рецептов) , или по емейлу. Бумажки теперь не нужны, идёте на следующий день в аптеку, вставляете карту КК и получаете свой медикамент. В начале квартала выбираете день, когда Вы сможете анмельдовать вашу КК карточку в праксисе и всё. На это термин не надо. А потом всё по телефону или емейлу.

Попробуйте подобрать что-то другое. Если вам качество жизни с этим лекарством донельзя опротивело и можете дотянуть до июля без него, на кустарных безрецептурных подручных средствах - тяните. Попробуйте хоть сушеную черноплодку, купите 500 грамм в интернетах, настаивайте и пейте каждый день - поглядите, как пойдет. Может, и сбросите 5-10 миллиметров ртутного столба, и давление будет, как две недели назад, а ноги ходить будут нормально.

Лекарства и их побочки распределяются по жребию. Дай одно и то же лекарство 10 разным людям - кому-то зайдет, как чудо-средство, а одному-двум бедолагам непременно что-то в организме оно начнет потихоньку ломать. Дай по очереди 10 лекарств одному человеку - какие-то станут чудо-средством, а от одного-двух непременно начнет где-то корчить и что-то в теле сдыхать. Тут путь один: достучаться до небес до лечащего врача, чтобы вместо нехорошего варианта подобрать хороший. Дерзайте!

Интересный прием :)) Сначала обесценили мой комментарий/ вопрос, а потом уже запостили свою демагогию с элементами шаманства, чтоб мало не показалось и на вас точно обратили внимание 😁😅

Работа ходяче-лежачая-ползающая на четвереньках-приседающая и таскающая тяжести на 5 этаж без лифта, и бегающая по несколько десятков раз в день вниз вверх😁 Сплю хорошо, единственная проблема последний год очень тяжело просыпаюсь даже после 9 часов без прерывного сна, нужен допинг в виде двух ложек листового чая, год назад просыпался гораздо бодрее. Храп присутствует только когда засыпаю на спине, потом пропадает, это со слов моей сожительницы.

Мне 45 лет, уже 4 года принимаю эти три препарата, давление с этими тремя медикаментами 140/90, редко когда меньше потому что я курю и пью пиво. Екг раз в пол года, анализ крови так же, у семейного врача. О результате мне сообщает медсестра по телефону, всё норм, делать ничего не надо

Целипролол, напишите пжл. как он будет латинскими буквами. И вопрос почему резко прекращать опасно?

Забиваются мышцы, это такой термин у нас в качалке, когда к примеру приседаешь со штангой 150 кг, сделал 6 повторений, присел на седьмое, а встать не можешь, молочная кислота залила мышцы и приходится воспользоваться помощью соратников по залу.

у нас этот вариант не прокатывает. Ты должен прийти лично и принести карточку, либо выслать им письмо с карточкой, только тогда они выпишут рецепты.

Никак на данный момент, праксис работает 8-19, и то только два дня в неделю до 19. Моя работа начинается с 8 часов и я очень редко возвращаюсь домой раньше 19, чаще ближе к 20

Забиваются мышцы, это такой термин у нас в качалке

Понятно, стероидов надеюсь никаких не используете? Они могут давление поднимать…В таком молодом возрасте (мне тоже 45 будет в апреле :)) нужно усиленно искать причину повышенного давления, а не просто таблетки глотать ….возможно она есть…Стресс стрессом, но может быть и что-то еще….это называется - вторичная гипертония…

Курить бросайте, понятно что помогает справиться со стрессом, но ищите что-то другое пока не поздно..

Я надеюсь вы со всеми побочными эффектами бетаблокаторов знакомы и читали инструкцию? Они могут вызывать еще и эректильную дисфункцию. А то может у вас и на этой почве стресс и повышенное давление 😁, а врач об этом обычно как-то умалчивает и не заводит разговор об этой побочке….

И вопрос почему резко прекращать опасно?

может быть и опасно если ишемическая болезнь сердца есть….На давление бетаблокаторы влияют слабо. может быть неприятный rebound эффект с высоким пульсом - тахикардией, особенно у молодых людей…

Мы запланировано отменяем резко бета блокаторы у наших пациентов перед электрофизиологическим исследованием сердца. Ни одного случая опасных побочных эффектов мне не встречалось…

Нет не использую, занимаюсь для себя раз в неделю🙂 С эрекцией пока всё норм, иначе моя подруга которая меня моложе больше чем на 10 лет давно бы меня бросила😉 До качалки 10 км, в хорошую погоду всегда еду пешком, это примерно 2 часа пути в одну сторону, 2 часа обратно, только в день ног соратники подвозят домой, иначе обратно придётся ползти на четвереньках.😁

4 года назад лежал в больнице в кардиологии неделю, приехал по скорой с давлением 200/120, там провели все тесты, проверили щитовидку, надпочечники, сердце, сделали томографию сердца и сосудов, крутил педали и ничего не нашли🤷‍♂️

У моей мамы и её отца такая же ситуация, высокое кровяное давление с детства, причина не известна, оба слава богу до сих пор живые, маме 70, деду 90, оба всю жизнь на химии, дед до сих пор нарезает круги по городу, за неделю проходит не один десяток километров🙂

У меня скорее всего тоже было уже давно повышенное кровяное давление, просто первый раз я его почувствовал в 40 лет.

для 45 лет 140/90 на лекарствах это плохо отрегулированная терапия.

причин может быть много... в частности наследственность.

вам вешали на 24 час прибор давления?

ежедневно вы измеряется давление?

записывайте?

домашнему показываете хотя бы недельные показатели?

Причина вызова скорой была сильная боль в груди по середине. Главврач после всех обследований предположил что причина боли была из за грудного отдела позвоночника, так как пролежав в больнице лишь пару дней, боль сама ушла

Да вешали прибор, Лучшие показатели были днём 130/85, худшие ночью во время "быстрого сна" давление поднималось до 160/100.

Давление проверяю по самочувствию, когда чувствую что давление поднялось, записываю показания и время. Раз в три месяца передаю заполненные бумаги семейному врачу.

У моей мамы и её отца такая же ситуация, высокое кровяное давление с детства, причина не известна

иначе моя подруга которая меня моложе больше чем на 10 лет давно бы меня бросила

Се ля ви, как говорится….но подруга все же звучит лучше, чем «сожительница» . А потом уже будет «подруга жизни» 😁

года назад лежал в больнице в кардиологии неделю, приехал по скорой с давлением 200/120, там провели все тесты, проверили щитовидку, надпочечники, сердце, сделали томографию сердца и сосудов, крутил педали и ничего не нашли

ну похоже тогда она у вас наследственная, да…умные мира сего говорят, что гипертония как и диабет типа часто наследственная, но не моногенетическая, а несколько неправильных генов приводят к такому сбою…Попросту пока не изучены причины и гены до конца только и всего - слишком много комбинаций и возможностей - но с внедрением ИИ возможно дело пойдет быстрее…

В случае со вторичной гипертонией одного обследования в один момент времени недостаточно - эндокринологические патологии иногда можно поймать только через несколько исследований. Гормональные нарушения иногда проявляются всплесками и нужно чтоб все сошлось в момент забора крови, сбора мочи и т. д

У меня скорее всего тоже было уже давно повышенное кровяное давление,
У моей мамы и её отца такая же ситуация, высокое кровяное давление с детства, причина не известнаак

Так в жтом модет быть и все дело!
может быть ( как гипотеза) у вас наследсвенное нормальное!! давление .. скажем 130\75...
и тогда вам такая убойная! терапия не нужна

Давление проверяю по самочувствию,

при какм давоении вы чувствуете себя не очень?
----------------------
Немного из сво истории... Наш семейный! терапевт, лечивший многие годы мою маму... НЕ выписывала мне лекарство от давления...
Потому что ну просто не верила.... что при давлении 140/ 80 я не могу выйти из дома... лежу в лежку...
Это тюпишь дойч... есть таблицы возраста... так вот если параметры , скажем давления, входят в эти рамки... РЕДКО какой врач будет вникать в ваши особенности...
Ну хорошо, что было мамино лекарство... и есть кому скорректировать дозировку... и я многие годы! принимала его при повышении давления...
О чем говорила... ( очень неплохому) врачу..
Она мне на это отвечала.... ну вы же меня понимаете, я не могу вас при таких цифрах ( масимамльно тогда суточный прибор показывал выбросы 140 150) выписывать лекарства от давления..
И я ее понимала:)


Но еще раз.... пожалуйста, никакого САМОлечения... как вас тут написали... у вас многолетния " тяжелая" теапия... которую опасно самому коррегировать

Не очень я себя чувствую когда верхнее давление превышает 160, нижнее 100, до этого момента я кровяное давление не ощущаю, а по сути дискомфорт мне доставляет только нижнее, было такое что нижнее было ближе к норме, а верхнее показывало 180 и я давления не чувствовал вообще, просто случайно делал контрольный замер.

А почему именно телмизартан вам выписали? Я почему-то думала это больше для диабетиков. Хорошо давление держит? Муж 2 года принимает 8мг кандесартан- нижнее пв последнее время ниже 90 практически не опускается. Верхнее тоже от 130 и выше. Langzeit-EKG не делали ни разу.

Препараты, содержащие САРТАН все дейсвуют по одному " принципу".. снижаюи и держат хорошо давление в течении 10 часов...
Все тонкости.. какой лучше.. это проба.. с учетом знани особенности болезни пациента..

кандесартан- я тоже принимала ( последнии лет 10 у меня оличный хаузартц!).. это для меня! оказался слишком мягким препаратом.. и спустя максимум месяц полтора.. был заменен на Валсартан... но! у этого препарта шверпункт сердце... но давление держал неплохо... принимала долго... пока не начались перебои в доставке...лет так пять- шесть назад... и тогда был выписан OLMESARTAN---

Опять же... 130 на 90.. сами цифры ничего не говорятююю
Возраст, анамнез пациента играют важную роль..
Но пульс 90.. однозначно высок

Langzeit-EKG не делали ни разу.

ну замена препаратов.. подбор подходящих... делается на основе текущих анализов...
и такая ЭКГ считается обязательным

Вот про пульс тоже интересно- невролог сказал- пульс 90 и выше- высокий. Домашний отмахнулся- нормально всё. Да и думаю 8 мг- детская доза наверное для человека за 50.

был заменен на Валсартан... но! у этого препарта шверпункт сердце... но давление держал неплохо... принимала долго... пока не начались перебои в доставке...лет так пять- шесть назад.

Пару лет назад был скандал с вальзартаном - в нем были найдены примеси нитрозаминов (в китайском сырье) и запретили его использование…даже изымались определенные партии из обихода из аптек и больниц…

Энтресто был только не затронут - не было продукции в Китае в то время. В этом и прикол покупать оригинальные препараты от фирмы первого производителя и исследователя - тем самым не только поддерживаются многомиллионные исследования, но и себе меньше навредишь….(возможно, тоже не всегда так)…

детская доза наверное для человека за 50.

я уверена, это может определить только лечащий врач...

может мужу обратиться к врачу с просьбой коррекции терапии.

хотя бы полное свежее обследовпние сделать..

А почему именно телмизартан вам выписали? Я почему-то думала это больше для диабетиков

для диабетиков второго типа есть дополнительные позитивные эффекты - уменьшает инсулинорезистентность…А у кого её нет? Если присмотреться в зеркало и там больше на 20 кг по сравнению с двадцатилетним возрастом - то она уже есть почти наверняка…

Не обязательно диабетикам только назначать, я просто полным с пограничным HbA1c предпочтительно его назначаю…..т. к. наши критерии нарушенного метаболизма слишком высокие и не позволяют лечить пограничные состояния…Просто говоришь пациентам - меряйте образ жизни. А выхлоп из этого предположительно обычно близок к нулю, т. к. люди не знают с чего начать и куда идти…

Да кто бы спорил, что оригинальный препарат лучше. Но как говорится- берём или то, что выписали, или то, что есть. И часто с присказкой от аптекаря- это ведь то же самое. 🤷‍♀️

Да я того же мнения. Осталось только пациента морально подготовить😎 В смысле свежее? Ему 2,5 года назад перед таблетками кардиограмму сделали, кровь взяли и узи сердца было. Вы что-то другое имеете в виду? А , ещё сцинтиграфию сердца делали.

У меня нет инсулинорезистентности😎А у мужа есть, думаю. Килограммов явно добавилось, хоть и двигается немало, я бы сказала.🤷‍♀️ HbA1c 2 года назад был на на границе. Домашний сказал- нормально, пойдёт. Что с ним в рукопашную идти? (Я бы может и пошла)) Может направление к кардиологу взять и с ним договариваться-толку больше буде

нет..все эти анализы освежить.

ну да...пациента желание это а и о...

а почему пациент сопротивляется?

50+.. молодой мужчина..

Ничего криминального- просто всегда находятся более важные дела, чем визит к врачу. Обычный мужской подход.

Совершенно в дырочку точно! Я тоже так, пока на 4-х костях ползать не стану - к эскулапу не пойду.... Хотя среди особей мужского пола есть индивидуумы, которые при первом влажном пуке, после которого остаётся маленькое коричневое пято на труселях, бегут к в дохтуру у берут на неделю больничный из за Magen-Darm Grippe... Хороший способ сэкономить годовой отпуск.