Кто и Как вылечил Желчный Пузырь
Приветствую!
Перелопатил массу тем в том числе и на этом форуме. И задался вопросом есть ли кто, кто сумел вылечить желчный пузырь от камней?
У меня типа нашли камень 12-16 мм на УЗИ, МРТ пока не делали, КТ вроде я опасаюсь пока сам. Ну там пара колик было, теперь как бы непонятно то ли тяжесть, то ли в право в спину отдает. То поджелудочная заболит, то в боку правом заскребет. Cовершенно не стабильный процесс. До выяснения ситуации сел на диету (а там что после операции диета, что до нее если хочешь жить).
Ну как нашли? То видели то не видели, то полип, то нет ничего.
Да, кто-то удалил и живет поживает хорошо, а кто то не очень!
Возможно что процесс не быстрый, так и камешки в желчном не вчера родились.
Поэтому, если есть какие везучие на форуме, поделитесь пожалуйста как вы вылечились, что делали с немецкой медицинской системой и сколько времени это заняло.
Cпасибо.
Зачем вам КТ и МРТ? Камень же на узи и так нашли.
У вас все показания к операции. Можете ещё конечно подождать и "полечить" . Может и острое воспаление поджелудочной добавится. Печёночные показатели какие у вас?
И на какую диету вы после операции собрались садиться?
Давайте все таки попробуем не мешать мою ситуацию с вопросом.
Надежда гласит, что растворяют, вырезают, удаляют! Я даже видел научную работу где кислотой растворяли в Татарстане. В Грузии есть клиника где вынимают! Да раньше вынимали, но потом типа пузырь не сжимался и в конечном счете все заканчивается отрезом! Это у Большинства.
Но есть и меньшинство! Как известно в Германии 80 процентов от Ковида привились, большинство оно не всегда право.
Ну а так, можно поискать мнения хирургов! Некоторые из них на предложение удалить что-то по одному УЗИ и предложение терапевта крутят пальцам у виска! Потому ЖКТракт это комплекс органов.
В большинстве же случаев все так как на видео! Че там потом - потом разберемся...
здесь на форуме есть пользователь егальегаль. Вот она ратует за сохранение ж. пузыря. Поищите по форуму.
Из моего опыта- много лет жила и в ус не дула с камнем. 1,5 года назад внезапно прихватило так, что жизнь стала не мила:-) Удалили, полет нормальный. Да ну, нафиг! С такой бомбой как-то боязно. А если в отпуске в дальних далях накроет?
Да, поискал, почитал. Я так понял она достала через кого-то урсофальк, который просто так тебе никто не даст...
Ваши аргументы тоже просты и ясны, и также проверены на собственном опыте. Совершенно верно многие высказывают, что смена пишевого режима сможет спровоцировать что-то.
Пока вон израильская статистика. Тож ниче не ясно но 67 процентов...
https://sh-clinic.com/gastroenterology/zhelchekamennaya-bo...
Я так понял она достала через кого-то урсофальк, который просто так тебе никто не даст...
Во-первых я ничего не доставала. Я поделилась опытом 6-ти месячного курса урсофальком моей подруги. У нее муж врач, он контролировал это лечение. Камни ушли полностью. Какие именно камни были у нее я уже забыла. Но у нее был небольшой дискомфорт в подреберье.
Во-вторых я сторонник сохранять любой орган, если он имеет хоть какой-то процент фунции. Проверить это можно с помощью грамотного врача узи.
В-третьих, удаление желчного не является выходом, камни могут образовываться снова в протоках. Надо знать причину образования камней и работать с причинами, а не следствиями. Это касается вообще любой проблемы со здоровьем.
Я лично имею камни. Я просто изменила питание и уверена, что это работает.
Что нужно для работы желчного и желчооткока- горечь и жир на завтрак. Сбалансированное трёхразовое питание.
Меня мои камни не беспокоют, орган имеет определенный процент своей функции, поэтому нет никаких показаний к удалению со стороны немецкой медицины. В РФ, как и здесь на форуме, всё кричат одно- удалить! 🤯
Всё индивидуально, ваше здоровье- вам решать.
Всю необходимую информацию, удалять, не удалять, что вообще делать у этого доктора.
Очень приятно познакомиться. Значит хоть один человек да есть. egalegal, а можно спросить в привате у вашей подруги детали. Понятно, что опыт индивидуален, но я читал разные методы по подборе дозы того же урсофалька.
За информацию о конкретном докторе спасибо. Хотя я пока еще не сторонник удаленной диагностики. Тут надо браться серьезно и должен быть именно специалист. Сторонником самолечения я также не являюсь, считая его
скорее вынужденной мерой. Пока я собираюсь выбить урсофальк с немецкой медицины легально, но через нее пробиваться надо здоровья много иметь.
Пока можно, надо действовать осторожно. Скажем тот же аргумент что "камни снова вырастут" вполне разумен, если их вынуть но ничего в своей жизни не менять.
Грустно пока лишь одно! Людей которые смогли пройти своим путем пока можно насчитать на пальцах одной руки.
За информацию о конкретном докторе спасибо. Хотя я пока еще не сторонник удаленной диагностики.
Это была не рекомендация доктора, а рекомендация почитать её информацию о роли желчного и выбора лечения. В инстаграмм в закрепленных я обвела красным, где читать.
Пока я собираюсь выбить урсофальк с немецкой медицины легально
А что, кто то советует нелегально?
Моя подруга живет в РФ.
В Германии немецкие врачи неохотно берутся за лечением этого препарата, им проще отправить на операцию в случае приступов или наоборот ничего неделать без приступов. У них нет времени следить за вашей динамикой лечения по госстраховке.
Для выбора такого лечения нужно иметь или знакомых заинтересованных вами врачей.
По госттраховке - это нереально. У врача на вас 3 минуты😎
Купить препарат в РФ и заниматься самолечением, я не советую. И не факт, что вам эта терапия нужна.
Я лично не стала рисковать с урсофальком. Моя подруга наоборот. Ей повезло, что не было последствий. Но там муж врач под боком.
Почитайте на странице всю информацию этого доктора, может вам поможет иныормация определиться.
Я уважаю альтернативную медицину, хотя бы по тому, что каждый орган несёт свой огромный вклад в здоровье человека и очень важно его сохранить, чтобы не произошёл дисбаланс.
Я категорическо против профилактической хирургии. Но это лично моё мнение.
Благодарю, почитаю.
Меня в инстаграмме нет, но я так понимаю, эта врач рассказывает например тут
Да, если отрежут, так и решения принимать не сможешь ;)Приватная страховка открывает волшебную дверь в реальную медицину?
Если камни в желчном начали образовываться, то это будет происходить постоянно, чтобы вы не делали.
Я все боялась оперироваться, пила обезболиваюшие пока камень не закрыл протоку. В больнице чуть откачали, камни раздробили и мелкие все вышли, воспаление сняли.
Врач сказал, что это не на долго, камни появятся снова, поэтому лучше желчный удалить.
Я все не решалась, пока через 8 лет не почувствовала знакомые боли.
Бегом побежала на операцию и ничуть не жалею.
Разницы не почувствовала, что я с желчным жила, что без.
поэтому лучше желчный удалить
👇
Всё индивидуально!
Я знаю лично людей, как и немецкие врачи, у которых я консультировплась, что многие живут с камнями до смерти и они их не беспокоят. А многие и не знали о их существованиии.
Разницы не почувствовала, что я с желчным жила, что без.
Поэтому утверждать, что вы ничего не заметили ( разницу ) говорить пока рано. Поживём увидим.
И здесь уже написали несколько человек, какие проблемы у них были после удаления желчного.
Не советую лечить. Я пробовала, камень сдвинулся, началось воспаление. Бегом пришлось бежать на операцию.И еще полип внутр окащался.
Все зависит от размера камней. Мелкие камни уходят через протоки.
с теми, что покрупнее, лучше судьбу не испытывать.
И здесь уже написали несколько человек, какие проблемы у них были после удаления желчного.
??
в этой ветке таких не наблюдается. Может еще появятся.
Ну что ж, в статистике теперь +1 человек.
Видимо, как повезет.
Диета похоже в любом случае.
На сегодня это все просто темный лес. Скажем диета на ЖКБ не такая же как на Поджелудочную. А все органы связаны. Начнешь голодать или на диету сидишь - желчь встанет! Начнешь желчь гнать - камни протоки забьют. Рецептов всяких в том числе и народных море.
Читал про Литолизин! https://litolizin.su/otzyvy Одна бабушка тож начала сам им лечиться и осложнения заработала. https://kazan.med-firmika.ru/p_questions_view?question_id=...
Другие пьют спокойно.
А так это все вечные споры. Надо искать конкретных людей и врачей. Или рисковать самому.
В архивах написали, есть осложнения.
Всё индивидуально. И всех отправлять на терапию или операцию- это неправильно.
Так я кстати хотел бы отметить, что не рекламирую литозин.
Я просто копаю тему! От рецептов, трав и прочего пока разбегаются глаза.
Пока просто суммирую опыт.
https://eva.ru/beauty/messages-3387098.htm
Очень много противоречащих вещей!
http://filonov.net/statji/podgotovka-k-golodu/rastvorenie-...
Ясно одно, ежели пишу значит не так сильно болит. Когда на стенку лез то явно не до писанины.
Но литозин штука интересная/
Надо искать конкретных людей и врачей. Или рисковать самому.
Да не надо ничего искать. Все причины в питании. Кушать нужно так, чтобы ваши органы оставались здоровыми и работали.
А это зависит от многих факторов. Здоровье нужно беречь с молоду. Слава богу сейчас полно информации.
Диета похоже в любом случае.
Вы неправильно поняли мои слова. Я ничего про диету не сказала. Не понимаю вообще этого слова и никому не советую никакие диеты.
Начнешь голодать или на диету сидишь - желчь встанет!
? 🥴 Зачем голодать то?
Читал про Литолизин!
Вы зря надеятесь на помощь медикаментов. Нет волшебных таблеток. На то есть голова.
Достаточно проанализировать ситуацию( в том числе с врачом), отфильтровать и выбрать свой путь.
Можете не мучиться муками выбора, пойти на ОП и сделать как большинство. На то оно и стадное чувство.
Все зависит от размера камней. Мелкие камни уходят через протоки.
с теми, что покрупнее, лучше судьбу не ииспытывать
мелкие больше опасней ,они могут закрыть проток . от больших только пролежень может образоваться. а вообще камни любого размера это бомба замедленного действия и когда рванет не известно .
лично у меня желчный удалён 25 лет назад . до сих пор новых камней не образовалось .
Мне эти страшилки порядка надоели.
Не только я, но и врачи отговпривают от операции, мотивируя тем, что люди живут до смерти с камнями, если они не беспокоят.
Вы, не значит все. Сделали свой выбор живите и радуйтесь, только рада за вас.
У меня 2 подружки прооперировались, третья пролечилась и убрала камни. Я не сделала, как они, а изменила питание.
Время покажет, кто сделал правильный выбор, если он был возможен.
Если есть жуткие приступы, то врачи отправят на ОП. Я не против.
Время покажет, кто сделал правильный выбор, если он был возможен.
Если есть жуткие приступы, то врачи отправят на ОП. Я не ппротив.
могут и не успеть с ОП
Ну это понятно! Береги честь смолоду и так далее. Как же как и переходы из Большинства в Меньшинства. Переход на измененный режим питания это из этой серии! Не удалишь желчный - идешь на изменный режим (что и есть диета), удалишь - садись на диету n5, или не садись и перебрасывай источник проблем на остальные органы организма. Закон сохранения вещества.
Возможно не у всех имеется это время на переход, по любым причинам. Кто-то пропил свой пузырь, кто-то проел фастфудом и прочее. У кого то пошли камни, у кото-то нет рядом врача.
Голодание собственно тоже одна из интересных тем. Пока организм голодает он не отвлекается и жрет болезнь.http://filonov.net/statji/vidyi-golodaniya Любое ОРВИ это показывает.
http://filonov.net/statji/podgotovka-k-golodu/rastvorenie-...
И как везде,
осторожно.
http://filonov.net/statji/pokazaniya-k-golodu
Официально человек без воды только 2-3 дня может прожить. Так что рисковать никому не советую. И официально же или неофициально на 7й день начинается застой желчи, застой желчи это камешки... Голодание оно ж та же диета только без еды, а у этих ребят еще и без воды! У них же где-то написано, что если вы такое без подготовки начнете, то пойдут токсины и можно и помереть.
Это нас тут с прививкой на муки выбора качали! А речь идет не о муках выбора, а о самом выборе. Ну и самое, с чего началось то, статистика! Те результат - критерий истины. Ежели выживших нет, то и ответ очевиден чего делать.
И опять же в каждом правиле есть исключения.
И в заключение оттуда же http://filonov.net/statji/metody-lecheniya
"Методов лечения много. И многие из них действенны. Главное не метаться
от средства к средству, от метода к методу, ибо это к добру не приводит.
Главное бесконечно поверить в возможность выздоровления. Это
самое-самое важное. Я знаю, как выздоравливают люди, как они избавляются
от самых, казалось бы, безнадёжных заболеваний. Их много таких людей,
гораздо больше, чем принято думать. В чём проблема лечения от тяжёлых
болезней у большинства людей? Да в том, что люди мечутся, теряя голову.
Казалось бы, всё понятно, страшная болезнь, зачастую воспринимаемая как
приговор (хотя это совсем не так) и как же тут не понять."
Да, могут не успеть с ОП! Но от судьбы вроде не убежишь.
есть камни, которые не проявляют себя и не имеют критического размера. Их не оперируют. А если беспокоят или слишком большой или большие, то рекомендована операция. Слишком большой камень может путём прободения просто вывалитъся из желчного пузыря в брюшную полостъ или в кишку и вызватъ перитонит или острую кишечную непроходимостъ или ито и другое. От такой полостnой уже операции вероятностъ образование спаек намного выше. Эндоскопическая же мини-инвазивная и имеет намного меньше риска образования их. У маленъкого % естъ предрасположенностъ к повышенному образованию спаек, которые потом мешают работе кишечника. В тяжёлых случаях их надо рассекатъ, но они могут снова разрастисъ.
Ну и больничная касса не оплачивает неэффективные методы лечения. Поэтому она не оплачивает операцию бессимптомного камня, а также его растворения. Если б оплачивала, то и каждому удаляли или пытались бы растворить.
Но от судьбы вроде не убежишь.
как раз в этой ситуации можно убежать .
ваша затея с растворением камней урсофалком очень рискована. во первых он не все камни растворяет ,во вторых камни могут начать двигаться . оперировать когда острый живот очень рискованно. ну а так конечно каждый выбирает свой путь сам.
Рассказывали, что именно кранкенкасса и диктует врачу что и как лечить. Она и царь и бог и высший доктор.
Тогда вопрос, а приват кранкенкасса не диктует? Или диктует меньше?
В рамках выставленных кранкенкассой немецкий как и любой другой подход к удалению, исключительно разумен.
Так же как и высокие времена ожидания, которые превращают тех кого можно спасти в хроников.
У меня нет затей!
Риски существуют. Вы правы.
Так где их нет рисков то? Могут и удалить не так и не то.
Да, могут не успеть с ОП! Но от судьбы вроде не убежишь.
как говорится, на бога надейся, да сам не плошайк
хорошо, если дома прихватит, а если в какой нитъ дикой стране ,в егибте , например?
сказали удалять, так удаляйте.,гнилые зубы вы тоже во рту держите?, со всеми их инфекциями ?своё ж.
Во время "жутких приступов " операции как раз не делают.
мне сначала медикаментами снимали воспалительный процесс и только потом оперировали.
Во время "жутких приступов " операции как раз не делают.
смотря что вы подрозумеваете под жутким приступом. иногда вынуждены делать безотлогательно , мне тянули ,пока пузырь не лопнул , делали экстренную ОП . благо что я уже была в больнице . поэтому я за безотлогательное удаление . и совершенно не важно какого размера камни . у меня все камни были мелкие ,но пузырь уже не выполнял свою функцию.
Один хирург написал историю как удалили у пациентки желчный по УЗИ, а боли не ушли! Ошиблись значит!
Дело ж в том, что если страховой дорого диагностику оплачивать, то конечно давайте на основании одного УЗИ.
Гнилой орган как и зубы не спасти. Придется удалять.
Где нить в тур. стране конечно сразу отрежут, разбираться не станут.
Один хирург написал историю как удалили у пациентки желчный по УЗИ, а боли не ушли! Ошиблись значит!
почему сразу ошиблись ? просто камень мог остаться в протоке . и его надо доставать эндоскопический . ещё бывает при долгом холецестите , холенгит, и он тоже болезненный.
Я ссылку не могу найти, где сам хирург это сказал! И мораль была проста: удалять без всестороннего обследования всего ЖКТ не надо, минимум там МРТ надо делать! А не УЗИ - фото - стол.
мой брат врач , сразу мамку на удалении матки отправил, при первых жалобах, ей за 70 было.
сказал, нам отца хватит, с онкологией...
дался вам этот пузыръ?
Не вижу смысла продолжать тему. Всё уже мусолили 100 раз, инфа в архивах, которую вы прочитали надеюсь.
Что вы хотите услышать от аудитории, которая идёт и удаляет органы не разбираясь в причинах? Люди не хотят менять своё питание. Никто не говорит ни о голодовках, ни о диетах, а о грамотном рациональном питании!
Достаточно сходить на Кулинарию и посмотреть, что у людей в тарелках.
Представьте, моей тете удалили желчный в конце 80-х, ей было за 40, просто привезли по скорой и сразу на стол, хирург сказал ещё бы час, лопнул бы пузырь. И тогда все было бы печальней. Тогда ни то что МРТ, УЗИ то не было. Удалили много мелких камней, штук 15.
Она без желчного потом до 82 лет прожила.
удалять без всестороннего обследования всего ЖКТ не надо, минимум там МРТ надо делать! А не УЗИ - фото - стол.
при холецестите достаточно и узи . оно более информативно в этом случае. мрт надо для исключения задействования других органов. так как бывает холецисто-панкреатит .но удаление желчного в такой ситуации ещё более необходимо . и чем скорей тем лучше.
сохранять орган который перестал выполнять свою функцию бессмыслено . темболее в течении 6 месяцев организм перестроиться и один из желчных протоков заменит ЖП в полном объёме.
Во первых, большое спасибо.
Во вторых целью было посмотреть сколько людей скажем так выкарабкались из ситуации с сохранение желчного. И как они это сделали. Пока случаи редки!
А что идет обсуждение одного и того же что раз, так не все же форум шерстят. Да и повторить набрать статистику кто, что, почему и как вышел тоже не мешает.
Пока лишь один успешный опыт Вашей Подруги озвучен. У остальных он тоже успешен, но по своему. И информация от них идет тоже хорошая.
В нашем мире, где системе не особо ты нужен живой, живое обсуждение и наглядная коллекция ситуаций, пусть по сто раз одно и тоже, вполне может кому-то помочь.
Вон в той же Грузии есть клиника где вытаскивают камни
из Желчного! Да может он потом не совсем эластичен. Но каждый идет своей дорогой и мы здесь эти пути освещаем.
Кстати об УЗИ! Ультразвук он вообще может показывать разные результаты как функция плотности воздуха. Те метод хороший но не комплементарный.
Вот три кита
"
Диагностика желчнокаменной болезни
О клинических проявлениях или симптомах желчнокаменной болезни мы уже говорили: она может проявляться болями в правом подреберье, обычно связанными с приемом пищи, а при присоединении воспалительного процесса или миграции камня в желчный проток - лихорадкой, желтухой, интенсивными болями в животе и т.д. Важно отметить, что “иногда тянет под ребрами”, “горечь во рту” и нарушение стула - не характерны для ЖКБ и скорее всего имеют другую причину, которую надо выяснить, прежде чем решать вопрос об операции.
"
https://www.gmshospital.ru/diseases/zhelchnokamennaya-bole...
https://www.gmshospital.ru/diseases/zhelchnokamennaya-bole...
и что нового вы увидели в этой статье ,чего я вам раньше не сообщила?
я через все это прошла , поэтому делюсь своим горьким опытом . на момент удаления желчного мне было 30 лет ,за месяц до операции врачи говорили не стоит спешить , можно повременить .а когда желчный лопнул веселуха была всем ,но в первую очередь мне . как сказал мне один профессор в приватном разговоре , у врачей не болит ,болит у пациента.
Ну так в Грузии может приборов нет, которые видят досконально что там в желчном творится.
Поезжайте в Грузию каждые 5-10 лет , или с каким там интервалом камни снова образовываться будут.
Только вот однажды можно и не доехать.
Мне вот повезло - больница возле дома, успели довезти.
Да собственно ничего нового, но зато подтверждение вашим словам! Сошлось. И это замечательно!
Простите, а можно узнать ваше состояние за месяц до операции? Размер камней, обьем заполненности, ваше самочувствие, колики и так далее?
Может оно кому-то жизнь спасет.
А давайте конкретно! Что у вас было, какая ситуация?
Понятно, что если закупорка то счет идет на часы.
Новообразование возможно, если ничего не менять.
Размер камней, обьем заполненности, ваше самочувствие, колики и так далее?
про размер не говорили ,говорили о большом количестве . коликов на тот момент небыло .обнаружили на очередном контрольном узи по поводу псевдокист как осложнения ОП.
после операции отдали стаканчик в котором было штук 15 мелких камней самый большой был не больше спичечной головки .
Спасибо.
Я тут скоро диванным экспертом по теме стану.
Я местной диагностике пока удивляюсь. В России как то меряют плотность самих камней, состав. Мягкие растворяют, твердых боятся. Выясняется что урсофальк работает не по всему спектру плотностей камней.
Есть знакомые с камнями большого размера. Держат пузырь однако.
Родственник у профессора, зав. ГЭ был- тот ему тоже сначала посоветовал ничего не делать, а после 2-х колик сказал- es muss raus. Камень намного больше оказался, чем на узи. Хотя разные врачи делали и не один раз.
Коллега тоже собирал-собирал эти Murmeln, пока его конкретно не прихватило на праздники. Пока воспаление сняли, то-сё- не смогли операцию лапароскопическую сделать- не смогли вытащить через отверстие. Пришлось полостную.
В России как то меряют плотность самих камней, состав. Мягкие растворяют, твердых боятся. Выясняется что урсофальк работает не по всему спектру плотностей камней.
Выше вам это же сказали уже.
Какой совет вы хотите? Мне удалили и я доволен. У каждого индивидуально, пока не прижмет живите как есть. В сказки про бомбу верить не стоит, аппердицит или тромб тоже могут вдруг приключиться...
В сказки про бомбу верить не стоит, аппердицит или тромб тоже могут вдруг приключиться...
👍 и не только)
нп
какое все-таки обследование наиболее информативно? кроме узи
знакомый радиолог сказал СТ... но как-то не слышала, чтоб назначали.
в больнице перед удалением смотрят через зонд, типа гастроскопа. а оно надо, если уже пришел удалять? или лучше отказаться?
дом. врач сказал, операция это ваше решение... что и так понятно. недавно прихватило, ттт, не совсем жесть, но хватило, чтоб задуматься.
Значит проконсультировался с еще одним Врачом в системе! Кстати, оба врача имели удаленный желчный.
Пузырь удаляется во избежание потенциальных проблем по желанию пациента. Ежели же не желает, то никто ему ниче не лечит.
По Российским интернет ссылкам происходит следующее. Через Зонд смотрят желчные протоки, потому как камешки могут сидеть там. И их оттуда извлекают. Ведь блокировка желчных протоков может происходить в любой их точке. А пузырь видать заодно удаляют как источник камней. Ежели по вашему счастью там у вас ниче не видать, так токо протоки прочистят.
Однако как я понял, именно с момента забитого протока начинается отсчет до момента лопающегося пузыря.
Колумбия это хорошо.
Меня тож прихватило в отпуске, и тоже не то чтобы жесть но покачало. Об этом кстати говорит большинство врачей! Мол, еда поменялась, желчный вбрызнул кучу желчи и понеслась где-нить в дикой стране! И местный хирург будет вам пальцем немытым резать в не пойми каких условиях.
Вот тут https://www.gmshospital.ru/diseases/zhelchnokamennaya-bole...
,я уже клал ту же ссылку выше, все довольно четко написано про процедуры.
А вот ссыль от хирурга про то, что надо делать перед тем как под нож идти и с примером того как не надо было делать.
Там много букв но можно выделить следующее.
"При подозрении на наличие камней в настоящее время с успехом
используется эндоскопическая ультрасонография желчных протоков. Ведь
если там тоже есть камешки, то сначала нужно устранить именно их, а уже
потом браться за желчный пузырь. Во избежание тех самых осложнений."
А вот как определить есть подозрение или нет? Не знаю.
Offtop. У меня в колумбии друзья остались, поделитесь опытом как вы вообще туда попали чтоб по дороге не пропасть (можно в личку).
попали самолётом через Мадрид в Боготу, потом самолётом в Санта Марта. Живём на берегу карибского моря, есть отели, отельчики и хижины. Все заказывали обычным путем.
При подозрении на наличие камней в настоящее время с успехом используется эндоскопическая ультрасонография желчных протоков. Ведь если там тоже есть камешки, то сначала нужно устранить именно их, а уже потом браться за желчный пузырь
совершенно неверное представление. последовательность роли не играет ,тем более при внутреннем узи камни извлечь нет возможности . для этой цели только ЭРХПГ . но так как это обследования может иметь последствия в виде ОП проводят его только в стационаре .
поделитесь пожалуйста как вы вылечились, что делали с немецкой медицинской системой и сколько времени это заняло.
как тут уже писали, если сидите дома и не куда не ездите, можно попробовать диеты попробовать их камни как то растворить, если катаетесь по отпускам я бы удалил, схватит в отеле, увезут куда? кто и как? вопрос
Да я как-то с местной диагностики в шоке!
Ни хим. анализа, ни скажем УЗИ на подвижность.
А так все верно.
В процессе дискуссии возник пункт, что врачи мол, сами себе таки не идиоты. И ежели бы что либо как-то растворяло желчные камни, то они бы давно себе все растворили и не резали.
Что скажете?
Я просто изменила питание и уверена, что это работает.
Битте расскажите конкретно о своём питании.
Благодарю
Я не даю консультации по питанию.
Вся информация о сбалансированном питании, для хорошего желчеоттока и нормальной работы ЖКТ есть в интернете.
Какие продукты вы должны включать в ежедневный рацион, какие продукты вызывают застой желчи, какие воспаления.
Я не врач и ваших заболеваний и особенностей организма не знаю.
речь не обо мне,а просто важно какие продукты именно вы принимали.
Если это секрет,то не помогайте людям которым это важно из вашего опыта.
Достаточно сходить на Кулинарию и посмотреть, что у людей в тарелках.
ну да, только у Вас все правильно в тарелках 
Я пару раз видела Ваши темы в Кулинарии - человек в ясном уме и здравии такое вряд ли будет есть.
То есть на данный вопрос в стиле "Врачи ж не идиоты, были бы методы растворения то растворили бы cебе все сами" ответа нет?
Хотя кто то же сделал урсофальк.
У тебя там про Ковид. Мы кстати общались в той теме и имели по-моему общие взгляды.
Речь идет о самих врачах эскулапах. Cпросишь одного и другого - сами гастроэнтерологи, у многих желчный пузырь вырезан.
Они ж вроде не балбесы! Одно что тебе как клиенту скажут, а другое что сами себе делают.
Что непонятно в моих словах выше?
и ваших заболеваний и особенностей организма не знаю.
Не зная клиническую картину, советовать конкретное питание бесполезно! Если конечно хотим помочь людям😉
Питание направленное на снижение уровня холестерина и на повышение синтеза желчных кислот. Об этом можно долго писать, например, зелёный чай стимулирует образование желчных кислот, кофе наоборот. Животные продукты поднимают холестерин. Лютеолин, куркумин, кверцетин блокируют усвоение холестерина из кишечника. И так далее. Наверно стоит видео на эту тему сделать
Питание направленное на снижение уровня холестерина и на повышение синтеза желчных кислот. Об этом можно долго писать, например, зелёный чай стимулирует образование желчных кислот, кофе наоборот. Животные продукты поднимают холестерин. Лютеолин, куркумин, кверцетин блокируют усвоение холестерина из кишечника.
Спасибо большое.
Для Вас все понятно,а мне хочется конкретики потому что совсем не владею информацией.
Если у человека мелкие камни и не беспокоят чем питаться конкретно нужно?
Спасибо