Vorsorgeuntersuchung у гинеколога
Имеет ли оно вообще смысл без дополнительных анализов? Или это потеря времени?
Когда-то давно моя старая врач хотя бы делала какие-то мазки, когда она ушла не пенсию и "передала" пациентов новой года 3-4 назад, та сразу сообщила мне, что по части форзорге были какие-то там изменения со стороны КК, и что-то там больше не оплачивается, а что-то другое оплачивается 1 раз в 3 года. И форзорге происходит у нее так: заходишь в кабинет, она сразу сует в руки листок с дополнительными обследованиями и ценами, если отказываешься от всего, то номинальный осмотр на кресле одним пальцем (длится без преувеличения 2 секунды - сунула-вынула), потом осмотр грyди так же одним пальцем/одним движением 2 секунды.
Я сейчас поменяла врача, но так подумала
- стоит ли вообще на эти форзорге ходить, если жалоб нет и если КК действительно (?) перестало оплачивать анализы, а я я ничего дополнительно оплачивать не собираюсь? Реально ли вообще обнаружить какие-то проблемы при отсутствии жалоб и при "ручном" осмотре, даже если у нового врача это длится подольше?
да, кранкенкасса сильно урезала Vorsorge.
Как говорится, колхоз - дело добровольное. Я лично считаю, что это необходимо и оплачиваю эти три обследования (два УЗИ и мазок) сама.
Я слышала одним ухом, т. е. не уверена у какого именно врача, но сейчас для людей с 45 лет, 1 раз в год КК оплачивает анализ крови на рак. Только вот делают это гинекологи или терапевты, не в курсе.
Ещё вам в гинеколога кровь на гормональные изменения должны проверить бесплатно и цитологию, ВПЧ, и наверное ещё что-то.
Форзорге желательно посещать, только конечно не 2 секунды. Сколько женщин я лично знала, которые вдруг услышали : 4 стадия. Конец. Врачи сегодня очень плохие. Сердце поменять, или операцию на позвоночник сделать это они скорее смогут, чем найти причину простых недомоганий, того же выпадения волос или головных болей или обычное воспаление в организме найти или почему зрение падает и тп. Большинства из врачей даже не обследуют пациентов или это обследование длится 2 секунды и заканчивается прописанием гормон. мази/таблетки итд. Вывод : надо искать хорошего врача и всё таки заботиться о себе, не создавая в будущем проблем родным людям.
Я не хочу Вас пугать, но моя хорошая знакомая, уже немолодая дама лет 10-12 не ходила к гинекологу, т.к. ничего не беспокоило. Когда побеспокоило, причем в другой области,, нашлось кое-что очень малоприятное,
Моя врач смотрит очень внимательно и я всегда плачу за УЗИ дополнительно.
оплачиваю эти три обследования (два УЗИ и мазок) сама
мазок на что? как называется?
почему вы оплачиваете именно эти 3 вещи? почему важны именно эти 3 ?
Кранкенкасса оплачивает один раз в три года этот анализ Krebsfrüherkennung Zitologie,но я делаю каждый год,анализ абсолютно не дорогой около 30euro
мазок на рак шейки матки, УЗИ груди и УЗИ матки. Мой врач считает эти три анализа один раз в год важным и нужным.
аналогично....УЗИ груди только не делаю, моя врач довольно тщательно проверяет...если б она сказала, что надо сделать - то без вариантов.
ТС надо хотя бы поменять врача....
странно, что многие пишут про урезанные обследования, моя касса наоборот недавно присылала письмо, что доп анализ оплачивают теперь TKK у меня.
https://www.krebsgesellschaft.de/onko-internetportal/basis...
Вот все как по ссылке мне делают, ну кроме коллоскопии.
Ищите другого гинеколога.
нашла уже новый праксис, но еще не была у врача, боюсь, как бы новый праксис не оказался хуже старого.
ещё раз посмотрела Вашу ссылку, там именно так, как ТС и делают, то есть без УЗИ и мазок только раз в три года.
Вот все как по ссылке мне делают
Ну у Вас по ссылке и стоит , что мазок раз в 3 года ( ав 35)
А раньше было каждый год.
мазок на рак шейки матки, УЗИ груди и УЗИ матки. Мой врач считает эти три анализа один раз в год важным и нужным.
Плюс 1
Вам, видимо, ещё 35 нет ;)
Als Teil des Krebsfrüherkennungsprogramms wird der Pap-Test von den gesetzlichen Krankenkassen einmal im Jahr bei Frauen zwischen 20 und 34 Jahren bezahlt.
Frauen ab dem Alter von 35 Jahren können alle drei Jahre eine Kombinationsuntersuchung (Ko-Testung) bestehend aus Pap-Abstrich und einem HPV-Test in Anspruch nehmen.
Не делают каждый год с 35 пап тест, только комби каждые три года...увы. Я каждый год пап приват делаю...а на третий год кк перенимает.
нет, не так. С 35 лет комби-анализ, но раз в 3 года. Хочешь чаще - плати сам. УЗИ только за свой счёт. А без УЗИ, мне кажется, вообще нет смысла.
н.п.
Девочки, про мамографию никто не написал.
С 45 лет рекомендовано 1 раз в 2 года.
Меня последний раз гинеколог спросил про колоноскопию, когда делала или нет.
маммография здесь только после 50 лет раз в 2 года.
Я знаю.
Но я обследуюсь по российским стандартам здравоохранения и мне сюрпризов не нужно.
И всем советую.
Рак матки и рак груди, все одно, рак.
Вы в этом разбираетесь? В чем разница между УЗИ и маммографией? Ну я понимаю, разные методы, но в плане аналитики, насколько сильная разница?
Мой гинеколог настаивает именно на мамографии. Я ему доверяю.
Уточню у него в чем разница.
сейчас почитала в интернете наскоро, по цене в принципе что УЗИ, что маммография стоят одинаково. Вроде маммография подробнее, но за это облучение и у пациенток до климакса маммография не всегда работает.
Вот блин, меньше знаешь-лучше спишь, раньше никогда не заморачивалась и просила УЗИ, а теперь надо будет в следующий раз спросить гинеколога, что mehr sinnvoll.
они друг друга дополнйхают, если на ммгр, найдут что то непонятное, потом смотрят на узи, потом если там тоже пошлют на биопсию.
какл раз у женщин в возрасте узи не особо работает,
т.к. жира много, она не может рассмотреть
а ммгр.это рентген,его надо читатъ уметь.
видно всякие вкрапления в 1-2 мм., часто безобидные, но начинают проверять сделают еще 20 раз рентген и биопсию.
потом скажут- всё окей.
у нас у молодой достаточно женщины, мож 40 едва,рмж, было,она сама нащупала,сначала сектор удалили, взяли пробы, там везде клетки, ей всю железу удалили и тут жхе под кожу имплант вставили.
никаких химий не делали ей, у неё 3 детей и сама стройная.это насчёт, что нерожавшие и полные в группе риска.
самообследуйтесь внимателънo
одной знакомой (тоже митте 40, очень стройная и спортивная) на узи определили, ттт обошлось только оп без химии.
Она мне и посоветовала из своего опыта раз в год УЗИ.
мне узи ежегодно делают за счёт ткк, говорю про жалобы и это уже показания для узи за счёт страховки ;)
P.S. Если в семье у кого-то был рак груди то маммографию начинают делать раньше чем по нормам, в моём случае с 45.
В чем разница между УЗИ и маммографией?
уточнила у своего гинеколога-эндокринолога...
-до 40 лет УЗИ молочных желез на 5-7д.м.ц. 1 раз в 2 года
-от 40-75 лет Мамография на 5-10 д.м.ц. ( в менопаузе любой день) 1 раз в 2 года.
у нас тоже так, раз в 2 года маммография, сами вызывают, я только дату согласовываю.
PS Господи, девочки, на чем вы сэкономить хотите??? на себе?
Ну я понимаю, разные методы, но в плане аналитики, насколько сильная разница?
Иногда для диагноза нужно оба обследования.
они друг друга дополнйхают, если на ммгр, найдут что то непонятное, потом смотрят на узи, потом если там тоже пошлют на биопсию.
Или если узи подозритеьное, тогда дополнительно маммографию.
Но смысл тот же.
Оставлю в этой теме, может кому пригодится...
Обнаружен классный гинеголог на просторах инстаграмма. Мне понравилось, что много постов про гигиену и вообже житейский подход. Особенно грамотны рисунки, респект.
Позитивный дядька. Вообще люблю именно мужиков врачей.
https://instagram.com/ginekolog_oleg?igshid=MTVjZGFjejNoYj...
Ну ага, поделай маммографию каждые год два и через лет 10-15 здравствуй индукционный рак, пишут везде уже об этом ,неоднократно и я,лично, знаю этого человека, даже двух-одна из них врач гинеколог кстати, так они маммографии , делали как подорванные и ничего не находили, а две груди удалили со временем, маммографиия не показывала ничего, вот и думай потом, толи от маммографии все случилось, то ли.....
толи от маммографии все случилось, то ли.....
смешно читать всегда такие комментарии)
Козёл отпущения-маммография)))
Есть научные доказательства ваших аргументов?
Предлагаете всем женщинам у кого рак обнаружили с помощью мамографии лекции читать и здоровым в том числе?
Маммография сейчас вроде цифровая или компьютерная (точное название не помню). За все праксисы не скажу. Обучение минимальное. Врачи-рентгенологи, что делают маммо, даже из кабинета не выходят, когда делают. Лень сейчас копаться в гуггле, чтоб ссылку на этот вид компьютерной маммо дать.
Всем кто рвётся делать маммо, хочу поведать следующую информацию:
При определленной структуре груди (мы сейчас не о жире или размере) маммография рак не показывает. Я про "структуру" ткани. Ссылки по этой теме сброшу чуть ниже. Это теория. Из практики:
Свекровь подруги умерлаа от рака груди. Поздно обнаружили. Маммография видимо превентивно ничего не дала. С тех пор подруга каждый год делает себе УЗИ груди. В маммографию не верит.
Я как недавно выяснилось тоже вытянула "лотерею". У меня грудь той структуры, где на
маммографии не возможно увидеть опухоли. Пару недель назад моя гинеколог нащупала узел на груди. Направила на маммографию и УЗИ. Сначала сделали маммо. Вердикт: грудь структуры BI-RADS4, упухоли в такой трудно, если вообще возможно на ммамографии увидеть. УЗИ показало узел и небольшие кисти. Направили на биопсию. Посмотрим что биопсия скажет.
Так что моё мнение: делать регулярно УЗИ (на здоровье денег не надо жалеть) и осматривать самой грудь регулярно.
Ну и по теме "Abstrich" касаемо рака шейки матки тоже могу сказать, что это так, для своего успокоения мазок. Он может и не показать рак. Точнее если покажет,то может уже быть и поздновато....
зато 10-15 лет я могу спокойно жить, а не узнавать о наличии рака на последней стадии.
У моей мамы обнаружили рак на начальной стадии, грудь сохранили, химию не делали, было «только» облучение. Обнаружили при помощи маммографии.
нет, она рентгентная, приезжает маммо мобилъ, там стоят какие то две девчёнки и фотографируют ваши сиси в 2 проекциях.
мрт-пожалуйста, за свой счёt
они разные бывают, агрессивные и такие, что будут сидеть и никуда не метастазировать.просто не трогать и всё
маммография просто пушкой по воробьйм,.уже болъшенство врачей признали маммо не эффективной и даже вредной.
От размера груди не зависит. По моим ссылкам достаточно хорошо написано про эти самые степени (или как там правильно назвать) структуры груди. У меня ACR4. такая структура практически не имеет жира, при такой структуре те самые Läsionen на маммографии (рентген) могут остаться незамеченным. Мой узел в 10×7×7мм маммография не увидела. Но 3 врача увидели этот узел на УЗИ. Как то так 🤷♀️
Я только что с биопсии домой приехала. Пока лежала и ждала пока анестезия подействует поболтала с врачом (женщина), что биопсию делала. Кстати очень внимательная врач. Всё разъясняла перед и во время биопсии. Так вот она сказала, что самый надёжный способ увидеть-обнаружить рак груди - это МРТ. Там надёжность почти 99%, и она как врач ещё жить может с таким фактом, что 1% будет потерян, в то время по маммографии надёжность хорошо если 60%. И потерянных жизней поэтому становится больше. УЗИ тоже не всё показывает.
По УЗИ чем жирнее человек, тем хуже видно. Но это сейчас не про грудь, а брюшную полость. Через толщину жира органы плохо видно.
Поэтому относительно надёжно делать и маммографию, и УЗИ, и общупывать.Тогда картина шире. Я дура забыла её спросить, есть ли шанс получать МРТ хотя бы за свой счёт. Спрошу на след.неделе, когда результат биопсии придёт.
Ну да есть , и врачи это знают , здесь был Ник Янка , так кажется , она врач в этой области , кстати , объясняла это ещё пару лет назад
Спасибо за развернутый ответ!
Значит будем делать МРТ.
Вам здоровья!
Вас никто не заставляет делать. Моей маме по результатам биопсии нужно было оперировать и облучать.
самый надёжный способ увидеть-обнаружить рак груди - это МРТ
А как можно с наибольшей точностью обнаружить рак матки, например установить точно, есть ли в ней полип? Что точнее - УЗИ, МРТ или СТ?
А в каком случае пациентка может получить от врача направление на МРТ матки или груди? Если есть подозрение на опухоль и УЗИ не показывает точных результатов?
Получить направлениеина МРТ всегда нелегко.
Обычно работает в качестве мотивации врача, это вы говорите, что по женской линии был рак матки. Только это может сработать. Обязан обратить на это внимание.
Но я бы начала с цитологии и онкомаркеров.
Узи планово и так гинеколог делает.
В любом случае, показание на МРТ- это плохие анализы по онкомаркерам. У меня так было.
Но у вас полип, правильно я поняла? Значит есть причина провериться. Врач решит.
У вас диагностировали гиперплазию эндометрия? Тогда на чистку отправляют и берут биопсию полипа.
так там и написано раз в три года, в вашей ссылке
Хм.. мне узи страховка оплатила аok 80 процентов что-ли. Уж от чего это зависит не знаю. Обычное узи.
Ничего дополнительно не платите, если будет подозрение на какую-либо патологию, да еще и с жалобами, тогда и УЗИ за счет КК сделают, и мазки возьмут, и в больницу отправят, если нужно будет... радуйтесь, значит, проблем нет.
А на СТ, значит, просто хуже опухоли видно или они там вообще не видны? У меня знакомая делала СТ, чтобы установить есть ли тромбы. Получается, что тромбы видно, а опухоли нет....?
узи бесплатно по жалобам, например, если Zwischenblutung или что-то в этом роде. Но это к Vorsorgeuntersuchung не имеет отношения.
тогда держитесь за своего врача, он либо волшебник, либо безнадёжный атруист. Повезло Вам, в общем. Скажите хоть, в каком городе такие чудеса творятся.
Почему альтруист, думаете она свои деньги не получила? Мне страховка возместила бОльшую часть. Несколько лет назад у другого гинеколога мне также страховая возместила. Обе немки. Гинеколог в Мюнхене и 20 км от города.
Почему альтруист, думаете она свои деньги не получила? Мне страховка возместила бОльшую часть. Несколько лет назад у другого гинеколога мне также страховая возместила.
у вас частная страховка?
У меня gesetzlich AOK. Оплатила у врача в праксисе за узи, и счета потом послала в аок, еще подумала, какой смысл посылать всё равно наверное не получу.
Они мне перевели на счет в итоге.
очень интересно. А как вы их отправляете в кранкенкассу, с сопроводительным письмом (чем конкретно мотивируете?) или чисто счет в конверте на адрес кранкенкассы?
А я из личного опыта за мазок регулярно как положено. Годами ничего не было а потом раз и впч выявили. Причем непонятно вообще откуда видимо жил долгие годы в организме. В итоге оказался агрессивный тип который быстро развивается и может перейти в рак. сначала конизацию сделали а потом матку удалили к счастью успели до развития рака. А если бы не ходила на обследования то неизвестно где ты сейчас была.
аок 60 евро в год оплачивает, но сначала сам платишь а потом им счет оправляешь.
Мне врач дала бумагу в руки, я оплатила на рецепшене и эти бумаги, что на руках остались в страховку отправила вместе с моим номером банковского счета , как-то так было. Никаких писем сопроводительных не писала.
А я из личного опыта за мазок регулярно как положено. Годами ничего не было а потом раз и впч выявили. Причем непонятно вообще откуда видимо жил долгие годы в организме. В итоге оказался агрессивный тип который быстро развивается и может перейти в рак. сначала конизацию сделали а потом матку удалили к счастью успели до развития рака. А если бы не ходила на обследования то неизвестно где ты сейчас была.
Прошу прощения у ТС, что отвечая на этот пост, будет много букв. Но может и мой опыт кому-либо из женщин пригодится.
Моя история. Я не из тех, кто в своей жизни по врачам превентивно бегал, или вообще обращался. Только когда чувствовала, что помираю :) шла к врачу.
Лет 5 назад у меня на
УЗИ брюшной полости (дело было по поводу НЯК-а) случайно врач увидела миомы, посоветовала к гинекологу сходить. Сходила, проверилассь,миомы подтвердились. Ничего страшного. У многих женщин есть. С тех пор превентивно ходила, контролировалась: УЗИ, абштрих... Всё норм. было. До прошлого года. В прошлом году (надо сказать, что до этого произошёл сильнейший стресс у меня) вдруг почувствовала "там" что-то не то. Матка была&стала твёрдая и словно огромная. Боли перед месячными появились. Пошла к гинекологу. Вердикт: миомы довольно сильно увеличились почти в трое, их стало больше. И это за короткий срок. Врач посоветовала удалить матку, если я не планирую детей. Т.е. орган мне не нужен, то я и не против была. Врач мне сказала, что оп будет лапараскопическая, так что не страшно. Сказала,
что решение за мной. Но, если я против, то она рекомендует сделать хотя бы "чистку" (Ausschabung, Kürretage), чтобы хотя бы плохое исключить, т.к. все эти абштрих-и точной угрозы рака не могут показать, для этого они так глубоко не залезают, надо брать пробы из шейки матки (т.е. во время Ausschabung). Я взяла направление в больничку термин на Ausschabung в больничке. И пока ждала решила сходить за вторым мнением.
Второе мнение другой гинеколога (моложе моей): она бы на моем месте не стала удалять матку. Типа, от низкого гемоглобина можно и таблеточки железа попить (это мля при моём НЯК-е?! Мне кроме капельниц всё что через желудок-кишки как слону дробина) Ну и чтоб миомы дальше не росли и по женски не беспокоило,
можно и гормоны такие-то попить.
Ё-моё, я в жизни никогда не пила гормональные (кортизон не в счёт) и зачем мне в 48л.это начинать, спрашивается, что б сбить свой нормально фунционирующий гормональный фон?
Короче, придя домой, я на след.день взяла в больнице термин и на удаление матки. И! Все правильно сделала, прислушавшись к мнению МОЕЙ гинеколога. Т.к. патологический анализ после Ausschabung показал атипичные клетки и полип. И речь уже шла не о том, чтоб удалять матку просто потому что она просто большая из-за миом, а потому как риск рака, и удалять надо вместе с шейкой. И удалять уже её пришлось не лапараскопически, а абдоминально. Больница уговаривала и яичники удалить. Я отказалась (по совету моей гениколога), чтоб климакс долгосрочно не начался. Пришлось в больнице подписать бумагу, что я с риском рака яичников ознакомлена и беру риск на себя. :)
После удаления матки снова делали патолог.анализ. Обнаруженные изменённые нетипичные клетки подтвердились, после третий анализ показал, что они не дали роста.
Так что я как и Вы легко отделалась. Прекрасно себя чувствую без матки. И понимаю, что если бы не прислушалась к своей гинекологу и своему внутреннему голосу, то рак шейки матки через год, два, три мне был бы гарантирован.
Zusammenfassung: абштрих в моём случае ничего не показывал. Как и сказала моя гинеколог, в шейку этой "фигнюшкой" не залезешь. только во время чистки видоизмененные клетки были обнаружены. :( Так что не у всех абштрих может вовремя что-то показать.
Большое спасибо за Ваш рассказ, у меня сейчас похожая ситуация, тоже ещё в феврале предложили сначала сделать Ausschabung, а потом и возможно удалить матку. В анамнезе тоже впч, было выявлено 3 типа потенциально вызывающих рак, было лечение, капельницы, удаление паппилом жидким азотом. Все это более 20 лет назад. Пару лет назад после обычного УЗИ нашли 1 миому, наблюдалась каждые полгода, за УЗИ никогда не платила, в феврале была последний раз - тоже не платила. И на последнем УЗИ нашли аж 5 новых миом. Была в больнице, делала термин на Ausschabung, врач спросила когда следующий цикл начнётся, я ответила - через пару дней, на что получила ответ, что этого быть не может, слизистой очень мало, выскребать нечего. Ну думаю, ок, пойду ещё к какому-то врачу схожу. Попала в униклиник, врач-марроканец, предельно внимательный и тактичный, сказал полгода подождать, чтобы понять будут ли расти сами миомы в динамике или их количество и опять идти к врачу. Мой термин через неделю, когда записываюсь, сразу говорю что у меня Myomvorsorge, УЗИ всегда бесплатно (получается каждые полгода), мазок раз в год, я за него ещё ни разу не платила, но и что там проверяют точно сказать не могу, он у меня всегда чистый. Мне 45 лет, у меня ТК, но в анамнезе, как я писала раньше, впч.
Я могу поделиться абсолюно другим опытом и матку оставила, сделав выскабливание, удалили полипы, прошла 6 месяцев гормональную терапию и забыла. Я ходила за несколькими мнениями и выбрала гормональную терапию. За 6 месяцев ничего не случилось и последствий за такую ко=ротную терапию тоже не будет. И множественные миомы у меня были и болезненные месячные много лет, но матку я не удаляла.
Сейчас менопауза, как впрочем и у вас. И удалять матку совсем не обязательно, достаточно сделать чистку и пройти короткую послеоперационную гормональную терапию.
А вот как живут другие женщины без матки, вы бы поинтересовались бы на досуге
Если вы пока их не замечаете или у вас они не появились, эти проблемы ( времени прошло мало после ОП), так это не ничего не значит в отношении других женщин.
Если один гинеколог говорит удалять, а другой -нет. Значит 100% удалять ничего не надо, имхо.
н.п. Моя гинеколог кстати сначала считала что я зря удалять согласилась это мне посоветовала оперировавшая конизацией шейку матки хирург. А вот на недавнем термине вдруг сказала что я правильно сделала. Я не поняла что это было вообще но ходить к ней каждые 3 месяца на мазок для контроля я не хотела. Мне яичники оставили и удаляли роботом да винчи. Чувствую себя прекрасно! Уже полтора года прошло.
Я могу поделиться абсолюно другим опытом и матку оставила, сделав выскабливание, удалили полипы, прошла 6 месяцев гормональную терапию и забыла. Я ходила за несколькими мнениями и выбрала гормональную терапию. За 6 месяцев ничего не случилось и последствий за такую ко=ротную терапию тоже не будет. И множественные миомы у меня были и болезненные месячные много лет, но матку я не удаляла. Сейчас менопауза, как впрочем и у вас. И удалять матку совсем не обязательно, достаточно сделать чистку и пройти короткую послеоперационную гормональную терапию. А вот как живут другие женщины без матки, вы бы поинтересовались бы на досугемиг Если вы пока их не замечаете или у вас они не появились, эти проблемы ( времени прошло мало после ОП), так это не ничего не значит в отношении других женщин. Если один гинеколог говорит удалять, а другой -нет. Значит 100% удалять ничего не надо, имхо.
У нас совершенно различные случаи и совершенно другие исходные!
. Сейчас менопауза, как впрочем и у вас.
Это у Вас менопауза. Мне до неё ещё лет 5-6 (по опрелелению моей гинеколога).У меня сохранены яичники, если Вы выше написанное читали. У меня нет месячных т.к. нет матки. Но менопауза у меня начнётся, когда ей время придёт. Что её нет, я могу судить по своим гормонам и симптомам тела.
Вам может Вам матку и не обязательно было удалять, потому как у Вас менопауза началась и при менопаузе миомы начинют уменьшаться, но мне надо было. Вы хотя-бы информацию умеете во время чтения понимать? У меня не просто
миомы были. Там клетки плохие были, которые перерождались в рак. Ну, и даже из-за миом я бы всё равно пошла бы на удаление. Может с Вашим телостроением Вам бы матка с миомами размером со средний грейпфрукт не мешала бы (знаю, что женщины и с бОльшей живут и трясутся дать удалить уже не нужный орган), но мне, которая 90×60×90 с такой маткой было очень неуютно. Этот больной орган давит на другие органы (кишечник, мочевой, яичники). Конечно, если талия и жопа 90×120 то такой размер не заметишь... но это не про меня. Я смотрела в больнице видео своей оп. Там хирурги видеокамеру в разрез при лапараскопическом начале оп не могли нормально просунуть, места не было. Матка совершенно придавила уже яичники.
А вот как живут другие женщины без матки, вы бы поинтересовались бы на досугемиг
Я интересовалась. И общалась и общаюсь. Нормально живут. У тех, кому сохранили яичники, живут лучше тех, кто решил сохранить свою больную матку.
Я помню, что в своё время Вы тут писали рвали жопу на британский флаг как важен такой огран для женщины как матка, да и вообще каждый орган (будь то желчный пузырь напичканый камнями и etc. ), но разумных ответов, в том числе врачей тут, слышать не хотели. По Вашему, наверное и апендикс, во время аппендицита, ну афуенно важно сохранить...
Поэтому Вас лично даже не пытаюсь переубедить. Надеюсь, что другие тут имеют больше ума и способностей делать выводы.
Я живу без матки год. Чувствую себя лучше чем до удаления. Может Вы мне расскажете про:
Если вы пока их не замечаете или у вас они не появились, эти проблемы ( времени прошло мало после ОП)
Я не хочу с Вам меняться письками. Ваша без сомнения больше. Я согласна. Но ответьте мне на эти вопросы: Вы живете с маткой, у Вас уже климакс, у меня его нет. В чем Ваше положение лучше? Вы как я можете похвастаться фигурой как у молодой девушки? Вы можете проплыть 12 км без отдыха? (На минуточку! Я колясочница с 35 летним стажем!) При этом забудем о том, какие у меня при этом остальные диагнозы со здоровьем. Так что Вам лучше не пытаться меня (и тут других) убеждать в том, что определенный ненужный (больной!!!) орган (=матка) ооочень важен для здоровья.
Надеюсь врачи тут на форуме тут не спят и подтвердят моё мнение.
🌼❤️ Отлично! Вам повезло, что лапараскопическая оп была. Мне нельзя было ларараскопически. Только целиком можно было удалять матку т.е. абдоминально.
Чувствую себя тоже прекрасно. У меня подруга (немка) моего возраста. Имеет миомы. УжЕ в менопаузе. И выглядит хуже и чувствует себя психически и частично физически хуже. Так что в топку тех, кто тут призывает больные органы во что бы то ни стало сохранять.
Эмоционально, что понятно. Но я не ваш психотерапевт, вы что то перепутали)
Да, живу с камнями, как и миллионы других людей, большинство из которых до старости, как мне сказали многие врачи. И проживу со своей, как вы выразились больной маткой😃
Ну вам то лучше знать, чем мои лечащие гинекологи, ну да. Зависит как и куда растёт миома.
Сразу видно, что у вас нет сексуальной жизни, сорри. Какие именно проблемы у женщины с удаленной маткой, у которой постоянный сексуальный партнер с приличным снарядом. Можете себя проинформировать. Только не у тёток гинекологов, у которых тоже может нет секса, а у мужиков врачей.
Вот тогда и обсудим. Ок?
значит , прийти, заплатить за узи титъки-письки и потом рехнунг в аок отослать?
и прокатит?
улътрашалъ еще уметъ надо видеть, а то поводят и ничего не увидят,в смысле не смогут
Эмоционально, что понятно. Но я не ваш психотерапевт, вы что то перепутали) Да, живу с камнями, как и миллионы других людей, большинство из которых до старости, как мне сказали многие врачи. И проживу со своей, как вы выразились больной маткой😃 Ну вам то лучше знать, чем мои лечащие гинекологи, ну да. Зависит как и куда растёт миома. Сразу видно, что у вас нет сексуальной жизни, сорри. Какие именно проблемы у женщины с удаленной маткой, у которой постоянный сексуальный партнер с приличным снарядом. Можете себя проинформировать. Только не у тёток гинекологов, у которых тоже может нет секса, а у мужиков врачей. Вот тогда и обсудим. Ок?
Вот по этому Вашему комментарию сразу видно, что Вы очень недалеко женщина. Даже комментировать не хочется.
У Вас климакс и поэтому такая реакция (то ли зависть к тем, у кого всё хорошо и кто позитивно на жизнь смотрит, то ли бешенство матки🤦♀️). Поэтому я не обижаюсь. Как говорят: "на больных не обижаются" :) Я такое не редко в последние годы у женщин Вашего возраста и подобными Вашим проблемам проблемами наблюдала. Поэтому к таким тупым выпадам отношусь с ухмылкой.
Может Вам хотя бы в интернете (а лучше конечно в реале) почитать&пообщаться с женщинами, которым удалили матку при сохранении яичников и которые могли бы уже быть в могиле, но живут и наслаждаются жизнью, в том числе и
наконец-то половой без болей и охоты за прокладками, а не бегают по врачам как Вы.
ПС: И почитайте наконец про разные виды миом и про перерождение клеток в раковые, прежде чем как д* пытаться спорить. Das Lesen bildet!
Про попытку задеть меня меня про половую жизнь. По Вашему комментарию понятно, что это Вы свои проблемы на других проецируете, ну или Вас зависть давит, когда у других всё лучше, чем у Вас. Это я даже сейчас не про меня, а про Ваши разные комментарии тут в разных ветках другим форумчанкам и форумчанам. Как говорят в народе: "нет мозгов - считай..."
Вы абсолютно правы, у Вашей оппонентки есть только одно правильное мнение и оно ее. Хорошо ,что хоть с партнером половым и его "снарядом" ей повезло есть чем похвататься в жизни
вот как живут другие женщины без матки, вы бы поинтересовались бы на досуге
Ах, не могла пройти мимо по такой захватывающей теме.
Нет этой части уже 6 лет.
Нет болей, нет кровотечений, нет мигрени, нет раздражённости, нет усталости, про климакс вообще не знаю что это такое , гормоны не пила и не знаю что это такое. Можно ещё много написать положительного!!!! Отрицатеных моментов нет, даже в том ,, размере,,, про который вы пишите.
не дотягивает ваш размер просто не надо заблуждаться
не дотягивает ваш размер просто не надо заблуждаться
По себе не судят, если ваш размерчик маленький, не говорит что у других такой 🤣🤣🤣
дааа, зря она написала про " огромный снаряд" мужа, теперь мы тут не успокоимся и будем просить фото в студию.
Про такое писать не надо, а то сглазят еще, а узнают, где муж живёт, ещё и уведут 🤭🤣🤣🤣
фото снарядов в студию
👍 Точно подмечено. 🤣🤣
А то суббота, холодно на улице. Хоть здесь немного позитива-юмора почитать.
Деуки, прекращайте. Со вчера- то секс на холодильнике, то размер снаряда. Делами уже займитесь)))
Вы абсолютно правы, у Вашей оппонентки есть только одно правильное мнение и оно ее. Хорошо ,что хоть с партнером половым и его "снарядом" ей повезло есть чем похвататься в жизни
не, первенство тут у другой персоны, я так мимо проходила😅😅😅
У Вас климакс и поэтому такая реакция
С чего вы вообще взяли, что у меня климакс?? Мы знакомы? Вы знаете мой возраст? У меня вообще то менструации еще не прекратились)
И вообще, спорить я с вами не собиралась. А вот вы уже перешли на оскорбления
Далеко не секрет, что любое хирургическое вмешательство не проходит бесследно, а особенно с удалением органов, хоть и больных!
Операции по удалению матки проходят по разному, а менно, что конкретно удаляют и как! И проблемы появляются тоже разные. А тут написали 2,5 дамы и все! Давай засерать противоположные мнения. У меня все ок, суперпупер, давай бл..ть удаляй у себя( Как в теме с камнями в желчном. Я блин удалила, и тебе надо(
Отстой, а не советы!
Можете не отвечать. Удаляюсь из темы. Мне похер, что вы там себе удаляете.
Вы сами написали вчера в 9.24, что у Вас менопауза, поэтому и взяли, что у Вас климакс. Посмотрите свою писанину😅😅😅
Спасибо, что Вы её же слова тут цитатой вставили ещё до того как я вышла снова на германку.
Она про свой климакс уже тут и на МиС, и на здоровье, и где только не писала, и даже не только в этом году. Только по врачам и бегает, то те то эти гормоны сверху и снизу употребляет... может от того такая нервная. Трудно человеку, наверное, переварить то, что тругие в это время просто живут и жизнью наслаждаются.
Ну, наступил у тебя климакс, нормально. Это природа. Но зачем другим свои проблемы приписывать и на людей кидаться?
Для других женщин, кому данная тематика интересна, сброшу ссылку на одну старую ветку тут на здоровье.
https://foren.germany.ru/health/f/37995801.html?Cat=&page=...
А я вот добавлю после Вас , вообще то , есть исследования , что миомы не перерождаются в рак. И если это так , то это сразу он, удаляют огромные миомы, есть миомы которые находятся в толще стенки матки , так их давно научились вылущивать и если «чудесная немецкая медицина «этого не делает , это не значит , что нормальные врачи этого не проводят и предлагают . Конечно , больную матку надо лечить и иногда приходится удалять ,что это только в очень крайнем случае и да , матка это энергетический орган женщины и женщины без матки выглядят со временем и чувствуют себя намного хуже , кто бы что тут не писал и пытался доказать , а проблемы с мочевым в будущем увеличиваются в 100 %
Конечно , больную матку надо лечить и иногда приходится удалять ,что это только в очень крайнем случае
«чудесная немецкая медицина « тоже перестала удалять матку по поводу и без повода. Если направляют на удаление, то значит действительно есть показатели для этого , из опыта знакомых и родственниц
матка это энергетический орган женщины и женщины
Ппц. Надо же в такой бред верить😂.
У мамы её нет уже лет 40 как, ни на что никогда не жаловалась, ни в каких лекарствах не наждалась, работала до 80 лет (и то на пенсию вышла только потому, что службу закрыли). Выглядела всегда суперски.
У подруги давней тоже вырезали уже давно. Выглядит моложе лет на 20.
И, да, кстати, вырезали им эти миомы "там", не "чудесная немецкая медицина"
Моей маме тоже удалили матку и яичники более 25 лет назад, говорит, вообще никак не заметно их отсутствие.
вот и я сегодня посетила Frauenarzt. Посмотрел быренько и чуус. А я спрашиваю, а УЗИ уже не делаете? Нет, КК не оплачивает. Только если вижу, что надо, тогда бесплатно.
Если вы сАми хотите, то платите и сделаю. Рекомендовал каждые 2 года делать.:(((
Так это уже давным-давно не бесплатно. Я раз в год сама плачу.
ну может девушка здесь у женского врача ни разу не была