Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

WG для пожилых vs квартира с сиделкой

2049  1 2 все
Georg07 завсегдатай20.02.23 19:52
Georg07
NEW 20.02.23 19:52 

родственник жены 84 года полностью на грузи, живёт в русскоязычном вг,

еле двигается, насквозь больной, инвалидности нет, доплачивают по мелочи за гейбехиндерунг.

На него видели костенфораншлаг для грузи и пфлегекассы - около 4500€

Он жалуется, что там всем всё пофиг, плохой уход, плохо кормят и т.д.

Будут ли ему оплачивать квартиру, как я понимаю двушку, и нанять какую-нибудь

добросовестную женщину из соседних стран, чтобы жила с ним и помогала.

Это же по деньгам будет может ещё и дешевле для гос-ва или?

#1 
Wladik55 старожил22.02.23 04:25
Wladik55
NEW 22.02.23 04:25 
в ответ Georg07 20.02.23 19:52
инвалидности нет, доплачивают по мелочи за гейбехиндерунг.

вы сами себе противоречите ,нет инвалидности но есть удостоверение инвалида и даже с литером Г за который дают 17 % к грузи.Вы имели наверное все таки пфлеге?

#2 
elva1 коренной житель22.02.23 13:08
elva1
NEW 22.02.23 13:08 
в ответ Georg07 20.02.23 19:52

Ему нужен 24 часа уход?Если нет деменции и он ходит,то думаю только 12.Значит двухкомнатную квартиру могут оплатить только по нормам для инвалидов .Это надо идти узнавать.Говорить,что хочет переехать и спрашивать,что ему положено.Кто будет квартиру обставлять?Единственный вариант ухода на дому за госденьги -persönliche Budget.Но никаких денег с этой суммы в карман больного не идёт.За эти деньги надо отчитываться, это только на оплату персонала.И персонал должен быть с подтверждённым образованием.Квалификация тоже будет утверждена пфлеге- или кранкенкассой.Сиделку с союза надо оплачивать с пенсии или дети пусть оплачивают.Проще поговорить с персоналом в ВГ.Делать подарки.Еду можно организовать привозную, или самим готовить и привозить.Как бы только дедушка и на вашу еду не стал жаловаться.Может у него депрессия?Может характер испортился с возрастом?Какой уход ему не нравится?Два раза в день помыть?От него плохо пахнет?Обычно в ВГ домашняя приятная обстановка.Раз в год проверки МДК.

Признаю свои ошибки...гениальными.
#3 
Лариссон местный житель22.02.23 18:39
Лариссон
NEW 22.02.23 18:39 
в ответ Georg07 20.02.23 19:52

Вы сами далеко живёте от родственника? Навещаете его ? Я думаю лучше наладить его пребывание в WG .Квартиру найти, женщину и т.д. столько забот, кто всем будет заниматься?

Вы можете туда приехать в любое время, дневное конечно, поговорите с персоналом, расспросите чем кормят, попросите показать, загляните в холодильник, не стесняйтесь, как родственники имеете право. Озвучте жалобы.

И конечно при условии,что вы навещаете, вы увидите ухожен ли дедушка, помыт,побрит,чисто одет.

Наладьте контакт с персоналом, там тоже люди работают, навещайте, звоните , обсуждайте проблемы.

Я к чему это всё, я когда-то один год работала в такой WG , питание было отличное, разнообразное , кухня русская.

И всегда было пара жильцов недовольных, в силу характера, деменции ,болезни . Жаловались родственникам, что их не кормят. Хотя вес набирали прилично.


#4 
Georg07 завсегдатай23.02.23 05:35
Georg07
NEW 23.02.23 05:35 
в ответ Wladik55 22.02.23 04:25

я имел ввиду конкретную "большую" инвалидность, а гейбехиндерунг дают каждому второму,

доплата к грузи около 65€ получает, но Вы правы, хотя этот вопрос меня вообще не интересует,

тема ветки совсем другая ;-)

#5 
Georg07 завсегдатай23.02.23 06:01
Georg07
NEW 23.02.23 06:01 
в ответ elva1 22.02.23 13:08

спасибо всем ответимшим, постараюсь прояснить ситуацию.

Дедуля в своём уме, соображает так, что многим молодым так же бы неплохо бы. Характер для его возраста

и набора болячек более чем нормальный.

Персонал там собран весь из молдавии, некоторые даже по русски плохо, почему-то часто меняются.

Договариваться супруга пробовала, но они кивают и делают по своему.

За еду платит дед из своего грузи 300€ в месяц, своего холодильника нет, питание общее,

но странно, что нет меню. Качество еды зависит от тех, кто дежурит и от их отношения к этому.

Уборка есть, мыться помогают, с этим проблем нет. Большая проблема с медициной,

её там как таковой нет. Утром и вечером приежает медсестра, даёт таблетки,что положены и быстро

убегает, там всего 6-8 бевонеров и потом они ещё амбулант народ по квартирам обьежают.

Дед говорит, что толком и поговорить не может, если что, говорят, передадим в офис и с концами.

К врачам возят очень неохотно и часто отмазываются, мотивируя, что не хватает персонала.

А с государства кассируют за деда неплохо.

Посещает супруга его один-два раза в неделю. Как-то часов в 5 вечера зашли туда, а две тётушки -работницы

дрыхнут на диване в холле, я такого ещё не видел :-)) Супруга говорит, что уже много раз видела, правда они вскакивают,

но лица сонные, пипец. Дед говорит, что ночная тоже дрыхнет, храпит на весь ВГ, хотя позиционируют ВГ как 24 часа в сутки уход.

За дедом нужен уход получше, потому как физически он очень слаб, с ногами проблема,

сильные отёки, почти не ходит, руки очень плохо действуют, туалет на стул рядом, так тётки ему ещё высказывают недовольства,

хотят чтоб шёл в туалет через немогу, ну чтоб лишний раз ведро не выносить. А то что он может упасть по дороге им в голову не приходит.

Даже не представляю ,если у них кто-то будет лежачий. С начальством много раз говорили, разводят руками. Отдали бы его в немецкий

хайм, но скорей всего там будет дед с кем-то в комнате и с немецким у него проблема.

Жена думала куда то жалобы писать, какие-то проверки заслать, но непонятно кому писать и

сомневаюсь, что это поможет, думаю будет только хуже.

Вот такая ситуация. А в целом - жизнь прекрасна! (пока в хайм не попадёшь) :-))

#6 
BloodRina кровожадная23.02.23 08:30
BloodRina
NEW 23.02.23 08:30 
в ответ Georg07 23.02.23 06:01, Последний раз изменено 23.02.23 08:32 (BloodRina)

Мне кажется, вы не имеете представления о том, что такое плохой уход.

Относительно мобильного пациента водить за ручку в туалет не будут, если он может сам. Не может, зовёт и ему помогают. Ну недовольны, фиг с ним.

Если снимать вг без медицинского сопровождения, то почему удивление, что медсестра приезжает дать таблетки? Это ж супер. И о чем там говорить? Медсестра делает то, что назначил врач, говорить по душам, это к родным и если повезёт соседям или сотрудникам, у медсестры на это времени не будет.

Я не знаю, что в контракте стоит у этих сотрудников. И опять же, вам захотелось именно в русское ВГ. Получайте уход по- русски. Там медсестры до сих спят на посту и алкоголем могут угоститься на работе.

Немецкий дом пристарелых не панацея. С ним никто оетешкаттся не будет. Все будет быстро и четко, так, как получится у медсестры, а не как ему хочется.

Частную сиделку в отдельной квартире ему не оплатят скорее всего, если он в своем уме и немного мобильный. Это не с каждым тяжёлым инвалидом выходит.

Короче поуменьшите ожидания. Уход- огромная проблема сейчас. И судя по описанному вами с ним там вполне неплохо обращаются

идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#7 
Лариссон местный житель23.02.23 09:21
Лариссон
NEW 23.02.23 09:21 
в ответ Georg07 23.02.23 06:01
Отдали бы его в немецкий
хайм, но скорей всего там будет дед с кем-то в комнате и с немецким у него проблема.

Это как раз таки совсем не проблема. В каждом хайме есть и русскоязычный персонал и жильцы.Проблема в хаймах такая же ,как и везде практически в пфлеге. Нехватка, текучка персонала , много иностранцев, всё бегом. Если сам не сможет ходить в туалет, высадят пару раз в день,а так памперс оденут .Если совсем ходить не сможет,то ролльштуль.

И они специально заставляют двигаться, чтобы человек подольше был мобилен.

Но если человека навещают,то отношение получше.


#8 
Лариссон местный житель23.02.23 09:29
Лариссон
NEW 23.02.23 09:29 
в ответ Georg07 23.02.23 06:01
За еду платит дед из своего грузи 300€ в месяц, своего холодильника нет, питание общее

Я как раз и писала про общий холодильник, имеете право.

Жаль конечно, что сейчас персонал такой и условия.

У нас была медсестра в первую смену, всю медицину,термины,врачей на дом, делала она.

Ну и приезжали ещё дополнительно 2 раза другие медсестры.


#9 
elva1 коренной житель23.02.23 10:40
elva1
NEW 23.02.23 10:40 
в ответ Georg07 23.02.23 06:01

В нашем беатмунгс ВГ три холодильника.Раньше у некоторых пациентов были свои в комнате.Можно заказывать еду на дни,когда жена не приходит,а в те дни приносить с собой.Врача можно вызывать на дом.У нас регулярно приходят врачи и осматривают сразу всех пациентов.

То, что персонал из Молдавии говорит о том,что руководство очень неплохо экономит, часто меняется- мало платят.Поэтому и отношение к работе такое.Ищите другое место,забирайте домой и организуйте пфлегедиенст-они могут до пяти раз в день приезжать, в Хайм не советую.В немецком по ночам на сто пациентов одна медсестра и один помощник, сама так работала.Можно пожаловаться ,но что вам это даст?Закроют ВГ.Пока руководство не поменяется ,всё так и останется.

Признаю свои ошибки...гениальными.
#10 
Tiger-Orchidee коренной житель23.02.23 11:16
Tiger-Orchidee
NEW 23.02.23 11:16 
в ответ Georg07 20.02.23 19:52, Последний раз изменено 23.02.23 11:27 (Tiger-Orchidee)
нанять какую-нибудь добросовестную женщину из соседних стран, чтобы жила с ним и помогала.


А теперь представте, сняли квартиру и нашли сиделку. Сиделка оказалась:

а) недобросовестной

б) заболела

в) уволилась


И кто дедом будет в этом случае заниматься?
Это вам лишняя головная боль. Квартиру обставить надо, если с дедушкой что случится сдавать.



#11 
cheveral avenue местный житель23.02.23 18:48
NEW 23.02.23 18:48 
в ответ Georg07 23.02.23 06:01

Так ухаживайте за своим дедушкой сами. Заметила, что недовольные восновном русскоязычные пациенты, требующие повышеного внимания,им все должны. Поубавьте пыл свой.

#12 
Georg07 завсегдатай23.02.23 21:33
Georg07
NEW 23.02.23 21:33 
в ответ elva1 23.02.23 10:40
забирайте домой

некуда у наs

#13 
Georg07 завсегдатай23.02.23 21:36
Georg07
NEW 23.02.23 21:36 
в ответ Tiger-Orchidee 23.02.23 11:16

А теперь представте, сняли квартиру и нашли сиделку. Сиделка оказалась:

а) недобросовестной

б) заболела

в) уволилась


И кто дедом будет в этом случае заниматься?

Это вам лишняя головная боль. Квартиру обставить надо, если с дедушкой что случится сдавать.

мебелью мы ему обставили комнату в ВГ, поэтому если что, переедет с дедом.

Есть фирмы, которые подбирают и ответственны за сиделок, они занимаются персоналом.

Кстати можно им позвонить и попросить костенфораншлаг. и вообще поспрашивать реально ли это всё. :-)

#14 
Georg07 завсегдатай23.02.23 21:39
Georg07
23.02.23 21:39 
в ответ cheveral avenue 23.02.23 18:48

ну так поубавьте свой пыл, чего такая агрессивная, похожая история?миг

#15 
cheveral avenue местный житель24.02.23 05:23
NEW 24.02.23 05:23 
в ответ Georg07 23.02.23 21:39

Я русских пациентов не беру,поэтому таких историй нет.

#16 
Юлька-Пулька постоялец24.02.23 11:47
Юлька-Пулька
NEW 24.02.23 11:47 
в ответ Georg07 23.02.23 06:01

В немецком хайме не будет лучше. Там тоже большая текучка персонала, плохая еда, сиделки, не говорящие на немецком. Одна задерганная медсестра и один-два ассистента на 40 человек.

Так что ваш дедушка ещё очень неплохо живёт. Убираются, помогают помыться , готовят, таблетки раздают. Что ещё надо? В Хайме все то же самое. Ну медсестра может померять давление, вколоть инсулин, сделать перевязку. Организовать термин к врачу. На поговорить у персонала времени нет, им и так приходится работать со скоростью электровеника.

#17 
Georg07 завсегдатай25.02.23 10:11
Georg07
NEW 25.02.23 10:11 
в ответ cheveral avenue 24.02.23 05:23
Я русских пациентов не беру,поэтому таких историй нет.

ну так я был прав, Вы как то связаны с уходом за больными и эта тема Вас раздражает,

спасибо, что подтвердили, что всё зависит от человеческого фактора! :-)

#18 
Georg07 завсегдатай25.02.23 10:20
Georg07
NEW 25.02.23 10:20 
в ответ Юлька-Пулька 24.02.23 11:47

да я всё понимаю конечно, просто его перевезла супруга из другого города к нам поближе на 400 км.

И как раз там был отличный уход и по врачам и больницам возили и т.д., тоже русскоязычное ВГ, просто люди не равнодушные.

Ну как говорится, всё познаётся в сравнении.

Вот последние новости: недавно к нему одна из нянечек или медсестёр приходила, вся в соплях с кашлем и чиханием.

Дед ей сказал, что это непорядок и надо бы хотя бы маску надеть ей, она сказала, мол, ерунда, просто простуда.

В итоге у деда корона, у той видимо тоже, начальство в курсе, но никак не отреагировало. Ввели карантин, хотя уже поздно.

Надеюсь хоть пожурят своего незадачливого сотрудника...:-))

Всем спасибо, видимо конкретного ответа на мой основной вопрос не существует, надо по амтам побегать.

Всем спасибо и не болеть!flower

#19 
Tiger-Orchidee коренной житель25.02.23 10:48
Tiger-Orchidee
NEW 25.02.23 10:48 
в ответ Georg07 25.02.23 10:20, Последний раз изменено 25.02.23 10:56 (Tiger-Orchidee)
просто его перевезла супруга из другого города к нам поближе на 400 км.
И как раз там был отличный уход и по врачам и больницам возили и т.д., тоже русскоязычное ВГ, просто люди не равнодушные.


Вот вам и частично ответ на ваш вопрос. Побегаете по амтам, квартиру снимите, инвестируете силы, а результат окажется еще хуже. Сиделка заболеет короной, куда ее? Или дедушке не понравится.
Сиделку хорошую не так просто найти.
Я не хочу вас отговаривать, но вам реалистично трудности и последствия такого решения видить желательно.

И потом из-за возраста дедушка регрессировать будет.
Я так понимаю вас жена просит, которая за родственника переживает. Это очень душевно, но на длинной дистанции вас всех, включая дедушку, эта ситуация очень утомить может. Так хоть хайм ответственность несет, а тут вы напрямую отвечать будете.



#20 
1 2 все