русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Gesundheit

Цифры ползут вверх. Кто заражается: привитые или непривитые?

649595   543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 alle
Kamelik завсегдатай20.12.21 01:17
Kamelik
NEW 20.12.21 01:17 
in Antwort ЗнаюКак 20.12.21 00:38

N.p.

Для подавляющего большинства, риски от прививки гораздо выше риска от короны. Вводить в себя ядовитую прививку им - вот это бред.


По той причине, что корона опасна - да, но для маленького, совсем небольшого количества людей. Остальным. Большинству. Она не опасна.

Но получается, именно это БОЛЬШИНСТВО должно сделать прививку смертельной опасности, ради меньшинства...Хм...

Kamelik завсегдатай20.12.21 01:23
Kamelik
NEW 20.12.21 01:23 
in Antwort ЗнаюКак 20.12.21 00:38

Это всё неважно. А важно то, что корона представляет опасность далеко не всем. А, наоборот, мало кому. А колоться должны все. Вот где вопрос...

Почему так, а? Почему абсолютное подавляющее большинство, кому корона не опасна, должны вводить в себя смертелный яд, ради абсолютного меньшинства...

ЗнаюКак завсегдатай20.12.21 01:44
NEW 20.12.21 01:44 
in Antwort olya.de 20.12.21 00:29
Данные из таблицы на стр 24.

Там , а 68,7 не 69%%, но это не очень принципиально.

Отчет построен так что сначала идет таблица 3, потом из нее делаются выводы по эффективности

Таблица 3 называется "Tabelle 3: Impfdurchbrüche in MW 46 bis 49/2021 nach Altersgruppe (Datenstand 14.12.202"

В ней указываются прорывы вакцины. Сначала указываются все случаи прорывов среди привитых, потом случаи с дважды привитыми, потом указывается процент дважды привитых.

Но в таблице в строке "Symptomatische COVID-19-Fälle¹" не указаны все случаи заражений за 4 недели. Это только случаи среди привитых.

Возможно Примечание "¹" не совсем корректно написано, но имеется ввиду что привитые менее двух раз считаются непривитыми.

Ну вот так написали. Ну бывает. За 4 недели было заражено около 1,37 млн людей, а не (округленно) 37+245+59=341 тыс как указано в этой первой строке таблицы.


Итого из таблицы следует, например, что за 4 недели в возрасте после 60 лет было 59 тыс прорывов вакцины среди привитых и из них 68,7% прорывов пришлось на дважды привитых.


А что утвреждает Perfectissimus, абсолютно другое, причем дважды

По данным РКИ за недели 46-49 в группе старше 60 лет 69% симптоматичных больных-это привитые.
Я писал, что 69% симптомно болеющих старше 60-это привитые

Первое - он утверждает что RKI дает эти цифры по больным, т.е. по лежащим с симптомами в больнице, а это не так. Данные по больнице идут ниже, а тут речь о зараженных имеющих понятное дело симптомы болезни, но которые лечатся дома. Второе, и главное, он утверждает что цифра 68,7% это процент привитых к непривитым.


Вы что? считаете людей из RKI настолько идиотами чтобы такое выдавать? Привитых грубо говоря 70% и почти 70% привитых заразились. Отсюда следует что эффективность защиты от заражения ноль.


И значит они из раза в раз это открыто печатают при такой-то пропаганде?!! Роют себе могилу?

Вы больные люди.


Ладно. После таблицы делается расчет эффективности и он подтверждает мои слова и цифры в таблице.

ЗнаюКак завсегдатай20.12.21 01:55
NEW 20.12.21 01:55 
in Antwort Perfectissimus 19.12.21 22:04

А теперь посмотри мой пост выше и подумай каким дурачком ты теперь выглядишь.

Что трудно было подумать, что такой процент привитых и непривитых в отчете RKI в принципе не мог быть?

Ну хотя бы так, из ненависти к официальным данным, это не могло тебе стукнуть в голову?

А еще называешь себя перфекционистом.


В чем же совершенство? В том чтобы все с ног на голову и без всякой логики.

Когда надо фейки из инета, когда надо не показываем откуда информация, а когда надо даже из отчета врага вытаскивать то чего в нем по определению быть не может.

В этом совершенство?

ЗнаюКак завсегдатай20.12.21 02:04
NEW 20.12.21 02:04 
in Antwort Kamelik 20.12.21 01:17, Zuletzt geändert 20.12.21 02:07 (ЗнаюКак)

молодец. Все так умно расставил. Большинство, меньшинство. Если бы не прививка, сейчас бы смертей было минимум в 5 раз больше. Заразилось бы еще больше.

Из-за такого коллапса, тебе бы нечего было кушать. Магазины бы не работали.

Если не веришь посмотри в каком состоянии была Германия, когда ее хорошо придавили. Булка хлеба стоила несколько миллиардов.

Все проблемы решил Гитлер. Это он поднял экономику, запретил закрывать двери, и сделал все остальное. Люди его боготворили.

Я подробно расспрашивал об этом лет 10 назад, когда еще были живы свидетели, пережившие наш плен.

Им нечего было бояться. Ни одного плохого слова про нас не было. Показывали свои фото. И прочее.


Так вот это уже бы было. Это происходит быстро. Раз и уже все хреново, дальше некуда. И надо искать выход.

Умник блин.

(проблему можно конечно решить и без прививок, но для этого ж надо чего-то делать. Проще ж уколоться. Эхма.)

Kamelik завсегдатай20.12.21 02:17
Kamelik
NEW 20.12.21 02:17 
in Antwort muskle 18.12.21 09:14
у поколотых простая позиция - встать на сторону официалов, отключить мозг и постить оф. позицию, типа я вот прав, а вы все дебилы. забавные клоуны.


Естественно. у таких людей, куда ветер подует, туда и они...смешно даже...))))

Kamelik завсегдатай20.12.21 02:23
Kamelik
NEW 20.12.21 02:23 
in Antwort ЗнаюКак 20.12.21 02:04

Дорогуша, а чё это ты мне тыкаешь? а в остальном - проспитесь.))

Kamelik завсегдатай20.12.21 02:37
Kamelik
NEW 20.12.21 02:37 
in Antwort ЗнаюКак 20.12.21 02:04

хорошая трава? я вас очень прошу. не приходите на форум в таком состоянии...читать вас ну очень сложно...ощущения картины с размытыми, нечёткими краями...

понять, конечно, что-то можно. если очень захотеть. но очень сложно...и главное, не понятно. вы за что? или за кого? ни вашим, ни нашим...какая-то своя, странная философия.;) удачи..

ЗнаюКак завсегдатай20.12.21 02:39
NEW 20.12.21 02:39 
in Antwort Kamelik 20.12.21 02:23, Zuletzt geändert 20.12.21 03:46 (ЗнаюКак)

Позиция ваша дорогуша вызывает очень мягко говоря неуважение, будь вы баба будь мужик. Позиция в принципе нацистская. Голова не думает. Вам популярно объяснили, но вы не поняли.

Если б просто не привились - ок, ваше право. Но обосновывать так как вы - это получить по полной.

Возможно даже, что голова настолько не думает, что не понимает чего руки написали.


Те люди, что вкололи себе "яд", они создали для вас условия при которых вы можете хоть как-то но жить.

Если б они этого не сделали, то всем было бы очень плохо.

Так что вы этим людям должны быть благодарны. Так понятно?

То, что вас государство принуждает вколоть "яд", это его право. Государство несет расходы и они очень обременительны.

Я это понимаю это, но кое с чем не согласен, потому что QR-коды разъединяют людей, и потому что просто вакцина не может победить эпидемию.

Пока что вы можете не прививаться. Что решат дальше я не знаю.

А бесит то что такие как вы думают только о себе и не согласны ни с чем.

В итоге действие рождает противодействие. И именно такие как вы будете в итоге предметом, на который это противодействие обрушится.

olya.de 20.12.21 02:54
olya.de
NEW 20.12.21 02:54 
in Antwort ЗнаюКак 20.12.21 01:44, Zuletzt geändert 20.12.21 02:58 (olya.de)
Это только случаи среди привитых.

нет, это неверно - в таблице собраны все симтоматичные случаи (привитых полностью и непривитых совсем), про которые у RKI есть данные о течении болезни и статусе вакцинации.

В случае людей старше 60 прорывные инфекции составляют 68,7%. Сравнив с датским отчётом Вы увидите, что это относительно мало, т.е. число вероятно занижено.

Эффективность в этом случае не ноль, т.к. старше 60 привито не 69%, а существенно больше.


P.S. За "больных людей" и пр. Вы в следующий раз отправитесь прямо в бан.

Speak My Language

ЗнаюКак завсегдатай20.12.21 03:08
NEW 20.12.21 03:08 
in Antwort olya.de 20.12.21 02:54, Zuletzt geändert 20.12.21 03:20 (ЗнаюКак)
нет, это неверно - в таблице собраны все симтоматичные случаи (привитых полностью и непривитых совсем), про которые у RKI есть данные о течении болезни и статусе вакцинации

Как же неверно, если за этот промежуток времени заразилось 1.37 миллиона , а цифры в таблице показывают на одну четвертую часть от этого числа.

Когда человек не хочет думать и не внимает тому что видно глазами, ну как это назвать. Ну временное помутнение рассудка. Обычно так говорят.


(не буду уж точно по этим неделям подсчитывать но например так - с 21ноября по 19 декабря ровно 4 недели. 6812736-5379273=1433463 т.е. 1.4миллиона, но никак не 341 тысяча из таблицы.

  Perfectissimus завсегдатай20.12.21 06:51
NEW 20.12.21 06:51 
in Antwort ЗнаюКак 20.12.21 00:17
Из текста в отчете следует, что на одного привитого, который имеет симптомы, приходится в течении 46-49 недели от 2.25 до 2.44 непривитых в возрасте (18-59) или ≥60

Там этого нет.

Ты похоже вообще не понимаешь, о чем пишешь.

faina4 местный житель20.12.21 08:16
NEW 20.12.21 08:16 
in Antwort Kamelik 20.12.21 01:17
По той причине, что корона опасна - да, но для маленького, совсем небольшого количества людей.

А почему Вы так решили? В ЮАР возможно это так, тк там средний возраст жителя 28 лет.

А в Германии ок 20% старше 60 лет. Дальше, лишний вес - у 67% мужчин и у 50% женщин. Дальше, диабетиков около 7 млн, гипертоников от 20 до 30 млн. Вот и считайте. Поэтому, если здесь все пустить на самотек, то вымрет половина страны.

Но этими уколами ситуацию не решить, по-крайней мере, не на длительный период. У них слишком короткий срок защиты.

Ничего, кроме локдаунов и очень строго соблюдения мер, не помогает нигде. Я подписана на одну блогера из Японии. Она отмечала ДР сына и пригласила других детей с их мамами. Мамы (японки) все были в масках, в помещении тоже масок не снимали, делают глоток сока или вина, и маску сразу на нос, была там только одна русская без маски.

Поэтому правительству нужно было не кричать "уколись, и будет как раньше", "уколись и никаких тестов", а пропагандировать дальше соблюдать все меры и тестировать всех, с самого начала жёстко контролировать ношение масок и соблюдение соцдистанции. Никаких освобождений от ношения масок, без маски не пускать никуда, как сейчас без куаркода.

Das Leben ist kein Wunschkonzert, welches nur darauf wartet dir den roten Teppich auszurollen.
  Мария Лопес знакомое лицо20.12.21 08:38
NEW 20.12.21 08:38 
in Antwort faina4 20.12.21 08:16
Поэтому, если здесь все пустить на самотек, то вымрет половина страны.

Похоже, что проблема в другом. Вымрут несколько процентов, но последствия для здоровья получат и все остальные. Тот же диабет, например, исследования показали, что он развивается у 5% переболевших. Или инсульт, тромбы в мозге, сердечную недостаточность и тд.

Малиновка коренной житель20.12.21 08:45
Малиновка
NEW 20.12.21 08:45 
in Antwort P Morozov 19.12.21 21:48
Вот кто тебе сказал, что прививка гарантирует непопадание в больницу?

А что гарантирует эта прививка?

Защиту от заражения не гарантирует, от дальнейшего распостраниения вируса не гарантирует, от непопадание в больницу не гарантирует, от смерти не гарантирует. Что кроме гонорара для врача и бигфармы гарантирует эта чудо прививка?

---Судьба оскалив зубы, улыбнулась---
P Morozov старожил20.12.21 08:57
P Morozov
NEW 20.12.21 08:57 
in Antwort olya.de 20.12.21 00:29

Наверное нужно какие то курсы по арифметике организовать, чтобы антиваксеры сумели понять, что 69% привитых это прекрасный показатель в пользу вакцинации.

Я ещё раз обьясню.

Оставим в стороне вопрос о том, действует ли прививка через 6 месяцев, примем что действует ( хотя на самом деле это нет так, ну да ладно, даю фору).

За последние 4 недели из Вашей ссылки видно, что заболели 40 000 привитых и 20 000 непривитых старше 60 лет ( я цифры округлил).

Теперь вспоминаем, что 85% тех, кто старше 60 лет привиты и 15% не привиты.

Из 85% населения заболели 40 000 из 15% населения заболели 20 000.

Какая сложность в понимании того, что прививка защищает прекраснo?

НАТО в хату.
P Morozov старожил20.12.21 09:00
P Morozov
20.12.21 09:00 
in Antwort Малиновка 20.12.21 08:45

Прививка ничего не гарантирует. Если после года обьяснений почему несмотря на отсутствие гарантий нужно прививаться Вы этого так и не поняли, то Вам прививаться нет смысла.

НАТО в хату.
Zahlesel коренной житель20.12.21 09:05
Zahlesel
NEW 20.12.21 09:05 
in Antwort P Morozov 20.12.21 09:00

ты когда себе бустер сделал и будешь ли защищаться каждые 3 месяца? детей своих уже заимунизировал?

Всё о разводе в Германии и борьбе с алиментами: www.razvod.net. Легально не платить алименты или снизить их размер. Борьба за опеку детей.Н...
Пух патриот20.12.21 09:06
Пух
NEW 20.12.21 09:06 
in Antwort olya.de 19.12.21 23:57
В Дании, где уже дошло до омикрона и статус инфицированных известен, ситуация выглядит так:

Из ежедневного датского обзора по омикрону. Но цифры без числа вакцинированных малоинформативны. Общие впечатления от этого обзора такие.

1. Омикрон очень заразен и стремительно вытесняет дельту, хотя пока больше заболеваний дельтой. Но если так будет идти дальше, то через пару недель большинство заболеваний будет омикрон. И их будет очень много.

2. Две прививки защищают от омикрона плохо, бустер много лучше.

Ну это все общеизвестно. А вот о чем как-то мало говорят.

3. Сравнительно высокая заболеваемость в возрастных группах от 15 до 30 лет. Возможно это связано с тем, что в этих группах меньше людей с бустером.

4. Предположения о более мягком течении заболеваний омикроном похоже не сбываются. Процент госпитализаций почти одинаков. Несмотря на то, что болеет больше молодых. Но возможно здесь пока мало данных, надо подождать.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
P Morozov старожил20.12.21 09:10
P Morozov
NEW 20.12.21 09:10 
in Antwort Zahlesel 20.12.21 09:05

Ты выйдешь из тролльчатника тогда, когда начнёшь писать по теме.

НАТО в хату.