В начале пандемии я видела списки умерших с указанием их возраста. Сейчас публикуют такую информацию?

а что Вам эта информация даст? какую выгоду хотите заполучить от неё?

никакой выгоды интересуюсь просто

По сегодняшним данным:

Das Virus zirkuliert den Angaben nach zunehmend in Risikogruppen. Mehr als 13.000 der insgesamt 20.372 Toten nach Corona-Infektionen in Deutschland seien 80 Jahre und älter.

https://web.de/magazine/news/coronavirus/rki-chef-corona-f...

Mehr als 13.000 der insgesamt 20.372 Toten

а остальные 7?

Не знаю, как ссылку вставить, поэтому вот так . Данные на 8 Декабря

это наверное инфицированные, а я про смертельные исходы

Это офиц. статистика по умершим. Я выше пост поправила, название таблицы видно.

Смертность. Но не от covid , а с covid.

Смертность. Но не от covid , а с covid

и какая разница? как будто тому кто умер -легче от того было это с ковид или от ковид,

а если вы яду выпьете вы от яда или с ядом помрете?

Умереть от язвы желудка при насморке или умереть от насморка, неужели не видите разницы?

а если вы яду выпьете вы от яда или с ядом помрете?

Я не стану пить яд, но если мне его введут и он будет причиной смерти, то присутствующие иные заболевания такие как ангина, никак не могут быть указаны причиной и смысла о них упоминать не вижу.

Умереть от язвы желудка при насморке или умереть от насморка, неужели не видите разницы

Он ничего не видит, он вообще дальше своего носа не видит. Это же сама Дунька Маклаевна.

😬

ИМХО смертность от ковида, скорее всего, повысится в ближайшее время.

Те, которые умерли сразу после инфицирования, умерли в основном от того, что у них были поражены лёгкие. Поэтому они умерли быстро. Но этот вирус поражает не только лёгкие, поэтому некоторые ковид-пациенты будут умирать долго и мучительно.

С одной почкой можно ещё какое-то время прожить, со слабым сердцем тоже.

Вот, например, первая попавшаяся

Статья на эту тему

"Vier Monate nach der Infektion zeigten in einer Studie fast 70 Prozent der Infizierten noch mindestens eine Organschädigung, bei einem Viertel aller untersuchten Infizierten waren mehrere Organe beeinträchtigt. Besorgniserregend nennen die Autoren, dass sie es auch nachweisen konnten, obwohl die Studiengruppe nur ein durchschnittliches Alter von 44 Jahren erreichte, nicht zur Risikogruppe zählte und nicht einmal ein Fünftel einen schweren Verlauf erlitten. Unter den Organschäden waren alle jene betroffen, die ACE2-Zellrezeptoren aufweisen, über die das Coronavirus eindringt: zum Beispiel Lunge, Leber, Niere oder Bauchspeicheldrüse."

Что то мне все это описание сомнительным кажется - ведь вскрытия умерших от "короны" в Германии запрещены...

Умереть от язвы желудка при насморке или умереть от насморка, неужели не видите разницы?

какой насморк, вы там у себя вообще что ли уже чокнулись от безделья?

где это видано, чтобы при насморке клали под аппарат искуственного дыхания, более тупого сравнения я не слышал

https://www.svoboda.org/a/30993687.html

А я более тупого еще не встречал. Ты хоть знаешь что такое ЭВЛ? Разницу можешь уловить между ЭВЛ и обычным Sauerstoff Gerät?

А я более тупого еще не встречал. Ты хоть знаешь что такое ЭВЛ? Разницу можешь уловить между ЭВЛ и обычным Sauerstoff Gerät?

ЭВЛ не знаю что такое, вот ИВЛ знаю, подскажи, что такое ЭВЛ?, если ты это подскажешь, то значит я такого одаренного точно еще не встречал

ведь вскрытия умерших от "короны" в Германии запрещены.

С чего бы это? Сама видела передачу по ТВ, интервью с патологоанатомом, который именно этим и занимается:вскрытием умерших от ковида (или с ковидом, как хотите)

Умереть от язвы желудка при насморке или умереть от насморка, неужели не видите разницы?

Самый глупый и неудачныйпример который я когда-либо читал. Сейчас медицина более развитая чем 20-30 лет назад. Раньше когда медицина не была развита, дети бегали с зелёным соплями по улице, это говорило о том что нагноение. И никто не умерал. И так-же от от язв никто не умерал, потому-что когда появляется язва, её сразу лечат, тогда на строгой диете сидели, а сейчас лекарство от изжоги есть. Я вот сейчас принимаю таблетки от изжоги.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнении Моя ФЛ Он и Она

Что то мне все это описание сомнительным кажется - ведь вскрытия умерших от "короны" в Германии запрещены...

Ровно наоборот, запрет был отменен еще весной.

Результат:

Sie sterben an, nicht mit Corona – Obduktionen klären Todesursache

https://www.medical-tribune.de/medizin-und-forschung/artik..

np

На ФБ есть большая, хорошая группа. Там русские со всего мира.

Вчера был пост, как умер мужчина 53 года,

Ничего не предвещало, крепкое здоровье.

Но поражение лёгких 80 %, отказ почек и отёк головного мозга. Совершенно не верил, что ковид опасен для таких людей, как он.

Дальше пошли комментарии, люди написали о трагедиях в их семьях или в кругу общения.

Как я уже несколько раз писала, ковид опасен, иногда смертельно опасен не только для очень пожилых и тех, кто в группе риска.

Мы в семье соблюдаем все, что можно.

С уважением и благодарностью относимся ко всем, кто тоже делает возможное, чтобы уменьшить риски для себя и для других.

Это самое важное сейчас , что могут сделать люди.

Стараемся не думать плохом и надеемся , что повезёт.

Но понимаем, насколько ковид опасен и коварен ещё и после того, когда казалось бы человек выздоровел.

МОДА И ЭСТЕТИКА КАК СТИЛЬ ЖИЗНИ. . ГАРДЕРОБНАЯ И АУТФИТНАЯ. .

Статистика 0,00.

Как я уже несколько раз писала, ковид опасен, иногда смертельно опасен не только для очень пожилых и тех, кто в группе риска.

рак опасен. к примеру. где все лодауны по поводу рака?

рак опасен. к примеру. где все лодауны по поводу рака?

Лол, а рак разве передаётся воздушно-капельным путём? Рак только для своего организма опасен. А для других не опасен.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнении Моя ФЛ Он и Она

Битте,дайте ссылку на группу в фб

В личку дала ссылку.

МОДА И ЭСТЕТИКА КАК СТИЛЬ ЖИЗНИ. . ГАРДЕРОБНАЯ И АУТФИТНАЯ. .

спасибо

Я разговаривала с одним доктором и мне сказали, что этот вирус, в первую очередь, поражает те органы, которые уже были поражены (другие болезни). В общем, страдают слабые места в организме, но именно мягкие ткани.

Конечно опасен, если учесть, что это биологическое оружие.

Рак только для своего организма опасен. А для других не опасен.

Вы зря так думаете.

Вы зря так думаете.

То есть вы считаете, что рак это заразное заболевание? И чем же опасен для меня рак у моего соседа, например?

Я разговаривала с одним доктором и мне сказали, что этот вирус, в первую очередь, поражает те органы, которые уже были поражены (другие болезни). В общем, страдают слабые места в организме, но именно мягкие ткани.

Вот именно. А к 40 или 50 годам у любого человека уже найдётся не одно такое слабое место в организме..

Как говорится, в этом возрасте уже нет совершенно здоровых людей, есть только недостаточно обследованные .

А я бы посоветовала быть оптимистичнее - и менее обследоваться! Медики коварны - это их хлеб - наши болячки. Поэтому все КК завязаны на том - делать все так, будто "лечат" - на самом деле - залечивают! Т.е. ККам нужны "полуздоровые" а еще лучше - хронически больные люди. Ведь любая недолеченная болезнь - переходит в "хронику" - постоянный поток людей к врачам, больницам. Государство деньги дает на форшунги - тоже кому то хлеб! А где мы все с вами ? Раньше женщины в 40, 50, - рожали запросто, особенно в деревнях. А теперь что? Мало кто вообще свои женские органы в этом возрасте сохранил - врачам все эти ненужные женщинам ОП - хлеб!

Вакцины - на третьем месте по прибыльности после оружия и наркотиков... Не зря же Билл Геитс - и туда и туда "забрасывает удочки".

Весь иммунитет людям поразрушили, сейчас еще с этим корона - экспериментом...

Вы зря так думаете.

https://aif.ru/health/life/mozhno_li_zarazitsya_rakom_samy...

Миф № 1: Рак заразен— Трудно понять, как возник этот миф. Рак — не грипп. Нет и никогда не было ни одного случая бытового заражения человека раком — ни воздушно-капельным, ни контактым способом. В теории от человека к человеку рак можно передать только при трансплантации — если больному пересаживают пораженный орган вместе с метастазами и при этом назначают лекарства, подавляющие иммунитет. Но крайне редкая история — таких случаев в мире по пальцам пересчитать, поскольку людей, которые становятся донорами, проверяют на наличие рака.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнении Моя ФЛ Он и Она

Раньше женщины в 40, 50, - рожали запросто, особенно в деревнях.

Ой ли.. Раньше женщины первого ребёнка рожали в 18-25 лет, а после этого возраста женщина уже была "старородящей", а сейчас первого в 40 лет совсем не редкость.

Но эта тема не имеет ничего общего с темой ветки.

Н.п. раньше в 14-15 рожали первого. А в 40 лет уже умирали многие.

А я бы посоветовала быть оптимистичнее - и менее обследоваться! Медики коварны - это их хлеб - наши болячки. Поэтому все КК завязаны на том - делать все так, будто "лечат" - на самом деле - залечивают!

Ух ты, вот это вы меня рассмешили. Насчёт обследоваться, естли у других заболит, они не будут вас слушать, и всё равно пойдут обследоваться несмотря на ваш запрет. А насчёт KK я чуть со стула от смеха не упал, дело в том, хочешь не хочешь, а когда работаешь то за KK платишь, то есть по вашей версии вы отнимаете у врачей хлеб, но зачем-то когда работаете отчисляете в KK. Допустим вы не ходите к врачу, но вы платити за KK, зато другие клиенты KK пойдут лечиться вместо вас. KK выгодно, чтобы люди были здоровыми, поэтому присылают врачи Termin или советуют ранюю диагностику, поэтому можно сделать Gesundheitscheck, мужчины после 40 лет проверяют ЖКТ (на язвы, на полипы), а женщинам делают маммографию. У KK вроде есть бесплатные какие-то спортивные программы. Вопрос к вам, вы вообще в Германие живёте?

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнении Моя ФЛ Он и Она

биологическое оружие.

Направленное против кого?

Да, где же еще?

Муж ежемесячно отчисляет в КК около 500 евро. Т.к. "гезетзлих ферзихерт". Нет такого закона - не хочешь - не плати "медикам". А было бы лучше - т.к. при таком "раскладе" эта мафия навязывает нам 100-летней давности методики лечения и профилактики. Антибиотики и вакцины и довели до того, что сейчас мир поражен новым коронавирусом. Т.к. разрушили весь иммунитет людям своей "профилактикой".

По мне лучше - пусть людям оставляют деньги. Вот допустим, у нас за 13 лет совместной жизни была сейчас 1 ОП, стоимость - 600 евро... Что нам выгоднее - каждый месяц медикам по 500 платить - или один раз 600 за 13 лет?

Здоровье не медики сохраняют, а правильный образ жизни. Чему они не учат и не консультируют - а сами по себе редко кто из пациентов все эти журнальчики от КК почитывает. (Я читаю всё, пока у ХА в вартециммер сижу - поэтому сейчас почти не хожу никуда).

"Если хочешь быть здоров - не ходи до докторов!"

Уже столько "роликов" на ютубе , зачем это "оружие" и проч. Нас всех хотят генетически изменить - смысл знает только "зачинщик". Финансирование - американские олигархи.

ясно.
еще будут мнения?

Вы о себе слишком высокого мнения. Американским олигархам с вас что брать? У вас что-то ценное для них есть?

Вот честно скажу, мне бы предложили использовать вас, как мне заблагорассудится во имя моих корыстных интересов, так я бы отказался..а уж "омериканским олигархам" даже мысль о вас в голову не придет....

Муж ежемесячно отчисляет в КК около 500 евро. Т.к. "гезетзлих ферзихерт".

А при чём тут "т. к. гезетзлих ферзихерт"?

Был бы он privat versichert, платил бы ещё больше. Пока вы молодые, вам невыгодно платить по 500 евро в месяц, но станете старыми и каждому из вас может потребоваться операция стоимостью 100 или 200 тысяч. И тогда посчитайте, что будет выгоднее.

Кроме того, у вас всегда есть выбор: в мире полно стран, где нет обязательного медицинского страхования. Но вы почему-то предпочли всем этим странам Германию. Почему?

нет, все по полочкам разложено. Есть вопрос: Можно ли по медицинским показаниям отключать интернет

вариант с американскими олигархами кажется мне всё же банальным.

А было так. Два брата, которые остались сиротами ещё в раннем детстве и жившие в Мозамбике, однажды, будучи а поисках дров, на деньги от продажи они и жили, нашли вход в заброшенную шахту. Разведав ее, они обнаружили, что там находятся неимоверно гигантское количество неимоверно гигантских бриллиантов💍.

Они позвонили Биллу Гейтсу и спросили может ли он помочь простым мозамбикским парням в сбыте бриллиантов. Тот спросил Мелинду, как она на это смотрит, та сказала : “Of course”. Гейтсы организовали аукцион с участием американских олигархов. Никого другого не допускали, всё строго по олигарховским удостоверениям. Наши братья заработали фантастическую кучу денег. И пошли первым делом в MacDonald.
Тут на беду один из братьев подавился БигМаком : “I can’t breathe”. Его откачали, ничего страшного вроде не произошло, но у него появилась навязчивая идея, что все должны быть равны. А это значит, что все люди должны быть белыми. Или чёрными. Так родилась идея генетического изменения людей посредством вакцинации.
Остальное было делом простым. Позвонили на АлиЭкспресс. « Вирусы у Вас есть?» А те “А какие надо?”

Дальше уже известно.

операция стоимостью 100 или 200 тысяч. И тогда посчитайте, что будет выгоднее.

такая ОП может и в молодости понадобится. кроме того есть болезни которые могут и по генам передаться. Уж не говоря о том что раковые клетки есть у нас у всех.

Но многие люди начинают это понимать когда их самих заденет.

кстати, сегодня в новостях рассказывали что кто-то из "Querdenker" кто организовывал демонстрации лежит в больнице в тяжелом состоянии. Хотелось бы посмотреть с ним интервью, что он скажет, когда он очухается.

А вы не ошибаетесь? Почти все страны в мире подчиняются ВОЗ после второй мировой войны, там не больше 7-8- стран кажется "не по стандарту" живет имею ввиду медицину.

а причём тут ВОЗ, если речь идёт о мёд. страховании. Это решает правительство каждой отдельной страны

Не ошибаюсь.

А вот Вы, кажется, без понятия, чем занимается ВОЗ.

Поди запугали его.

Правительства почти всех стран мира финансируют ВОЗ - деньги идут, разумеется , от налогоплательщиков. А она, ВОЗ, их же заставляет целый день в масках вкалывать уже полгода от начала мнимой "пандемии" - никогда еще ВОЗ не обьявляла эпидемию только по количеству инфицированных, была строгая дефиниция заболевших, т.е. людей с симптомами заболевания. А сейчас - КОВИД - вирусное воспаление легких - у малой части от всех инфицированных. И они большинство - хронически больные и пожилые... Т.е. всех "хроников" решили перевести в острую форму.. Ну это очень странная пандемия очень тесно связана с мистическим поклонением ВОЗу - мировому центру , озабоченному переливанием крови между разными генетически несовместимыми человеческими популяциями и борьбой с "эпидемиями". Хотя сами они недавно заявили, что главная заболеваемость в мире - далеко не инфекционная...Про голод вспомнили...

НП От локдауна тоже умирают. По оценкам больше чем от ковида. Очень многие заработали психические расстройства. От банкротств и безработицы люди кончают жизнь суицидом. От отмены профилактических мероприятий люди больше будут умирать от рака. Люди меньше обращаются в больницы с сердечно-сосудистыми заболеваниями, и умирают от инфарктов и инсультов. В третьем мире люди голодают от последствий локдаунов. Политики всегда видят только запланированные последствия своих действий, но каждая политическая мера ведёт к массе непредвиденных эффектов, и вот их никто видеть не хочет.

The mortality and psychological burden caused by response to COVID-19 outbreak

Counting the invisible costs of covid-19: the cancer pandemic

12,000 people per day could die from Covid-19 linked hunger

Collateral Health Issues Derived from the Covid-19 Pandemic

Оптимально было бы целенаправленно защищать группы риска, а не уничтожать экономику и психическое здоровье общества. Например как здесь: https://www.tagesspiegel.de/politik/boris-palmer-ueber-tue... В Германии нет избыточной смертности в целом, и количество умерших ниже чем от гриппа в 2018 году. Лучше бы обеспечили поголовную сапплементацию витамином Д, и качественные маски для 60-летних и старше. А для остальных никакие особые меры не нужны.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Уже столько "роликов" на ютубе , зачем это "оружие" и проч. Нас всех хотят генетически изменить - смысл знает только "зачинщик". Финансирование - американские олигархи.

эти ролики являются источником ценной информации, только для тех у кого в голове пустота, то есть для тупарей, для остальных то они зачем?

Уже столько "роликов" на ютубе

Эти ролики сделаны для наивных, внушаемых и впечатлительных людей, которые верят в этот бред.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнении Моя ФЛ Он и Она

Очень многие заработали психические расстройства.

И до локдауна, очень много людей с психическими расстройствами, можете тут почитать - https://www.welt.de/debatte/kommentare/article186141028/Psychische-Krankheiten-Warum-Deutschland-sich-eine-grosse-Couch-leisten-sollte.html. С 2008 хожу по психиатрам, в этих делах у меня опыт большой. Я жду иногда своего Termin-а к психиатру 2 месяца, и Wartezimmer переполнены. А зарабатываешь психическое расстройство именно на рабочем месте.

Люди меньше обращаются в больницы с сердечно-сосудистыми заболеваниями, и умирают от инфарктов и инсультов.

Люди сами виноваты в том что у них сердечно-сосудистые заболевания, тут курящих много, и у многих неподвижный образ жизни, на работу едут на машине, потом целый день сидят в офисе на стуле, с работы тоже на машине, а потом опять на диван чтобы посмотреть футбол, потом ночью ложаться в кровать. Пиво пьют, сигареты курят, едят нездоровую жирную и пережареную пищу. А гимнастикой можно и на балконе позаниматься. У меня дома есть турник, палки чтобы ходить, есть дома вилосипед, а в следующем году подарят беговую дорожку и грушу с перчатками чтобы бить.

От отмены профилактических мероприятий люди больше будут умирать от рака.

Ну во-первых я каждый месяц по разным врачам хожу, в локдаун я сдал кровь, мне мой врач прислал бумажку, чтобы я пришёл и сдал кровь на анализ, проверка витамина D, и врач мне сделал ещё УЗИ щитовитки, почек и ЖКТ. Во-вторых опять-же, рак от того, что люди поздно идут на профилактику, едят что попало, малоподвижный образ жизни, и у них вредные привычки. Раньше пыхтели в ресторанах, и кто приходил в ресторан вдыхал этот дым табака, хорошо что запретили пыхтеть в общественных местах.

От банкротств и безработицы люди кончают жизнь суицидом.

В Германии моббинг распространён. От моббинга в школах и на фирмах тоже зарабатывают сильную депрессию, которая может довести до суицида см.https://www.merkur.de/politik/schock-nach-pisa-studie-jeder-sechste-schueler-wird-gemobbt-zr-8172479.html

Оптимально было бы целенаправленно защищать группы риска, а не уничтожать экономику и психическое здоровье общества.

Так многие перешли на онлайн, либо удалённую работу.

P.S.:Люди эгоисты, сами делают себе плохо, гробят своё здоровье, и хотят переложить всю вину на государство.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнении Моя ФЛ Он и Она

От банкротств и безработицы люди кончают жизнь суицидом.

1. Насчёт банкротства, ну во-первых среди русских очень мало у кого есть своя фирма, их на пальцах можно пересчитать. Я предложил одному программисту, давайте мол делать программное обеспечение и веб сайты для русских, мне знаете что ответели? Что из-за санкции не будем ничего делать. Во-вторых если голова на плечах, то не обанкротишься, а если головы нет, то тут и банкротство не спасёт.

2. Насчёт безработицы, ну в Германию многие приехали кому за 40-50 лет, в таком возрасте очень трудно найти работу, их дети учились в Hauptschule или в Realschule, дальше на какую-нибудь простую работу.

В третьем мире люди голодают от последствий локдаунов.

В третьем мире, как было, так и всё осталось, т.е. ничего не изменилось, мозги на западе, а производство в третьем мире. Потому-что в третьем мире рабочая сила дешевле чем на западе, потому-что если будут производить на западе, то никто не сможет себе позволить купить товар. Как раз в третьем мире жестоко и негуманно наказывают тех, кто не соблюдает масочный режим, от запирание дома, до избиение дубинкой. Они не протестуют, потому-что у многих нет интернета. А в Германии выходят на митинги, из-за соцсетей, и тут всё гуманно.

Допустим на моей бывшей родине, хороший компьютер можно было за копейки купить, потому-что везли из Китая, а в Германии компьютеры дорогие. Мне для учёбы ноутбук в Германии брали за 1500 евро, а в Казахстане супер-пупер компьютер за 500 евро брали и тоже для учёбы, потому-что в Казахстане все детали из Китая, и до Китая там как рукой подать.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнении Моя ФЛ Он и Она

Оптимально было бы целенаправленно защищать группы риска

Германия это страна страховок, тут всякие страховки есть... Даже страховки в других страховках застрахованы. Можно фирму от Insolvenz застраховать. Когда приехали в Германию нам столько страховок навязали. Лично я за 3 страховки платил.

1. Страховка если я заболею и не смогу работать. То страховка должна была-бы за меня оплачивать.

2. Страховка от кражи лаптопа.

3. Страховка от нанесение ущерба чужому имуществу.

От двух страховак я отказался. Третью страховку я плачу уже более 16 лет.

Другие заключили страховку на похороны, на погребение. И когда в Германии квартиру или дом покупаешь в кредит, и если возраст 40+, то банк заставляет застраховаться от смерти, если умрёшь то страховка вернёт кредит. И везде в Германии эту страховку суют под нос, особенно русским, по хаймам ходят и предлогают.

Если кто-то не знал что есть страховка от Insolvenz-а ну это не мои проблемы.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнении Моя ФЛ Он и Она

люди больше будут умирать от рака

Просто люди боятся идти на диагностику, потому-что некоторые процедуры не очень приятные, а после 40 нужно часто обследоваться, обычно обращаются к врачам когда уже какая-то стадия есть. Есть предел хейфлика, если по какой-то причине клетка не уничтожиться, она становиться раковой. Организм не может справиться с раковой клеткой, потому-что быстро и бесконечно размножаются, и наш имунитет свои клетки не уничтожает, а вот если человеку пересадили чужой орган, то иногда принимают пожизнино иммунодепрессанты. Рак любит сладкое, жирное, малоподвижный образ жизни, консерванты, дым, и алкоголь, мало солнце т.е. малое содержание витамина D. Вряд ли что в ближайшем будущем сделают противраковое лекарство, т.к., помогает только раняя диагностика, и правильно подобранное лечение на раннй стадии, когда нет ещё метастазов. Иногда рак, из-за вирусов (допустим папилломы), из-за того что непроветривают квартиру, т.к. в квартире может собираться радон, который опасен для здоровья. Я читал, что некоторые микозные инфекции вызывают рак.

P.S.:Опухлевые клетки такие-же эгоистичные как демонстранты, которые ходят на митинг против масок и лечения. Опухоль заберает питательные вещества, особенно сахар. А онкобольные будут обвинять других, допустим локданун, но не себя.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнении Моя ФЛ Он и Она

В третьем мире люди голодают от последствий локдаунов.

Вообще-то в третьем мире живут прям на фабриках, они вообще за пределы фабрики выйте не могут, потому-что они во-первых не могут себе позволить жильё, во-вторых из-за NDA - https://ru.wikipedia.org/wiki/Согл�%.... даже учаться и женяться там-же. Поэтому ковиду туда не добраться. Прежде чем говорить гляньте документальный фильм про город-завод в Китае, допустим для Kik шьют в Индонезии или в Индии. Наши соотечественники отправляют товары из Kik-а на перепродажу на их бывшую родину. В России и в странах СНГ в основном много из Китая покупают. А как продавали, так и продают. Допустим кто корзины плетёт, они с Африки везут Peddigrohr, а потом в немецких магазинах продают. Я сам был когда-то клиентом одной африканской IT-компании, она предоставляла SMS услуги, и до сих пор предоставляет, допустим когда делаешь веб сайт, где нужно привизать аккаунт к сотовому номеру, допустим чтобы один пользователь не мог создать два аккаунта.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнении Моя ФЛ Он и Она

с сердечно-сосудистыми заболеваниями, и умирают от инфарктов и инсультов

Типичный день работника в бюро, неудивительно что при таком образе жизни можно получить сердечно сосудистые заболевания, по первому видео по его внешности видно что у него черезчур лишний вес, рак любит полных, а сердце не любит малоподвижный образ жизни. Фитнесстудио невсегда есть. А еду которую он там взял, меня чуть не вырвало.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнении Моя ФЛ Он и Она

От локдауна тоже умирают. По оценкам больше чем от ковида. Очень многие заработали психические расстройства. От банкротств и безработицы люди кончают жизнь суицидом. От отмены профилактических мероприятий люди больше будут умирать от рака. Люди меньше обращаются в больницы с сердечно-сосудистыми заболеваниями, и умирают от инфарктов и инсультов. В третьем мире люди голодают от последствий локдаунов. Политики всегда видят только запланированные последствия своих действий, но каждая политическая мера ведёт к массе непредвиденных эффектов, и вот их никто видеть не хочет.

Я была одна из тех кто оооочень перепуган был и при первом локдаун не ходила в магазин 1 месяц. Но я научилась жить с этим вирусом и во время когда инфекции были у нас почти на нуле, прекрасно проводила время. Купила достаточное кол-во масок FFP2 ещё летом за сносную цену и пользуюсь ими, что мне дает уверенность. Научилось обходить пофигистов стороной. Да, мне не хватает моих друзей, я с сыном виделась за все это время 3 раза (на троицу, в августе и в конце сентября) и на рож-во и новый год запланированно только видео, но мы постоянно в контакте, даже больше чем до локдаун. Мой сын (22) сказал, что остается дома, т.к. не хочет быть причиной смерти или тяжелой болезни своих родных, ему ризико слишком высоко. Он молодой и работает на телевиденье и имеет много контактов.

Его родители, дедушки и балушки - все высогокого ризико группы, в том числе и я.

То, что говорят "не ризико группе" это ваши выдумки, вы просто в нашей шкуре, шкуре больных ещё не были и начинаете тут рисовать чертей на стенах, что мы помирать от одиночества будИм.

Это у вас здоровых начинаются дипрессии, т.к. вы не умеете проводить время без развлечений и не привыкли себе в чем-то отказывать и ограничивать, быть ущимленными в свободе выбора, что делать в свободное время.

Вы, здоровый человек и те кто против этих всех локдаунов, просто понять не можете, что у нас у больных и ризико группы с начала нашей болезни частичный локдаун на всю оставшуюся жизнь.

Здоровые люди идут после работы и проводят время как хотят, мы ходим к врачам и на процедуры или лежим в больницах вместо отпусков.

Вы можете заниматься любым спортом, наш выбор ограничен.

Вы пьете и кушаете все что хотите, у нас нет другого выбора как придерживаться диеты.

Вы спите убойным сном, а больные по ночам частенько корячаться от болей, пьют таблетки и рады хотя бы к утру заснуть. Тогда не до развлечений днем.

Так вот, в какой-то степени, этот локдаун и есть жизнь больных людей. Больные принимают обычно такое со спакойствием, т.к. привыкли к ограничением. Одним больше, одним меньше...

Я, лично, осенью и зимой не одного термина к врачам не отменила (обследование в больнице было и даже операция) и завтра пойду к кардиологу после обеда.

Утром к 7 в кауфланд, а потом на почту, отправить посылку в Россию.

Многие трубят, что люди устали и им хочется знать, что будет, но только не ризико группы. Мне лично и многим моим знакомым, с которыми я познакомилось на реабилитациях и в больницах, расстрачивать энергию на демонстрации и занудство, просто нет желания. Чем занимаются охотно "не ризико группы"

А вот у нас в фирме произошел именно тот случай, которорый делает людей не только больных, ещё уязвимей, но и здоровых больными. Что?

Когда инфекции поползли вверх, я разговаривала с шефом чтоб подготовить фирму к локдаун и перевести фирму как весной на удаление, но мой шеф не захотел.

Кроме того инвестировал деньги не в концепт гигиены, которого у нас не хватало на нижнем этаже, а в замену серверов, которые не были так уж необходимы.

В результате, пол фирмы заболели ковидом, у меня на почве всей это ругани и давлении шефа на меня, начало давление прыгать + обострение ревматизма так шарахнула меня, что я уже месяц на больничном который мне продлили аж до 08.01.2021. Я уверена на 99%, не было бы давления на фирме, я бы так не загнулась, такого обострения у меня ещё не было. Но на фирме давят и давят, звонят днем, утром, вечером, в выходной, заставляют работать во время болезни (так было и до пандемии). Постоянно давят и спрашивают когда я выйду на работу. ДОСТАЛИ!!! Последний раз моя коллега мне сказала как бы между прочим, когда я не смотря на мое плохое состояние на больничном, решила все таки помочь: "МЫ ТУТ ВСЕ БОЛЕЕМ" + "Шеф, в тяжелом состоянии, я не могу его по этому поводу беспокоить"

Аха? А меня значит на больничном беспокоить можно. Положила я трубку и ещё кое-что другое на всю нашу фирму после этого звонка и больше не выхожу на контакт. Сейчас, полсе нового медикамента чуть-чуть легче стало - занимаюсь посильным спортом в саду, слушаю сказки, смотрю рождественские фильмы и не парюсь из-за идиотов у которых только $$$$$ в глазах.

А уволят из-за болезни, подам в суд. Иногда надо просто пересмотреть некоторым свои амбиции и все будет хорошо.

Если кто-то не знал что есть страховка от Insolvenz-а ну это не мои проблемы.

а ещё для Selbstständige есть страховка от безработицы. Freiwillig

ипичный день работника в бюро, неудивительно что при таком образе жизни можно получить сердечно сосудистые заболевания, по первому видео по его внешности видно что у него черезчур лишний вес, рак любит полных, а сердце не любит малоподвижный образ жизни. Фитнесстудио невсегда есть. А еду которую он там взял, меня чуть не вырвало.

ну не все такие айтишники, но факт остается фактом, сидячая работа.

У нас на предприятии например поголовно все, кото сидит весь день за компьютером, в том числе и я, в Хомеофисе, в обед занимаются спортом или просто гуляют, кушают лучше.

Было меньше конфликтов, разборок и простите за мой французкий, под@ебок коллег друг дружке.

Для меня лично, плюс, что нет кудахтанья за столом коллег-сплетниц. Иногда таких слушать противно.

и не парюсь из-за идиотов у которых только $$$$$ в глазах

без реально заработанных $$$ мы все сдохнем. Напечатанные электронные циферки в компе есть нельзя.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Не переживайте ничего не случиться. Раньше было намного хуже.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнении Моя ФЛ Он и Она

"Дело не в возрастее... дело в том, что в голове в этом возрасте!"

С возрастом в голове тоже происходят возврастные иzменения и не у всех в одинаковом соотношении.

без реально заработанных $$$ мы все сдохнем. Напечатанные электронные циферки в компе есть нельзя.

С возрастом в голове тоже происходят возврастные иzменения и не у всех в одинаковом соотношении.

типичные ответы когда нет аргументов "Getroffene Hunde bellen". Есть ещё из "здоровых" которые завидуют инвалидам из-за доп. отпуска, из-за того что они ездят на реабилитации, что могут долго болеть. Они тоже да таких же выкриков опускаются.

Месяц назад в какой-то дескуссии по телевизору про корону выступал один владелец фитнесцентра, он вообще поставил на одну ступень реабилитационные цнтры с фитнес клубом. Это ж каким недалеким нужно быть чтоб срвнивать больных которым нужно заниматься спортом чтоб востановить функции, например, двигательного аппарата и требуется профессиональное сопровождение и кто ходит ради удовольствия на фитнесс. Видимо те кто в фитнесцентры ходит не в состояни себе план тренировки на свежем воздухе на месяц или два составить.

Ну а про буквы в компе. Давайте компы в больницах отключим и на складах продуктовых магазинов. Врачи то ещё перебъются, а вот смогут ли кладовщики вести учет товара без программ, в этом я очень сомневаюсь. Тогда и посмотрим у кого что в голове будет происходить и как будет корзина с продуктами в кауфланд выглядеть.

Могут или не могут, но к потере скольких-то лет человеческих жизней закрытие фитнес-клубов тоже приведёт.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Врачи то ещё перебъются, а вот смогут ли кладовщики вести учет товара без программ, в этом я очень сомневаюсь. Тогда и посмотрим у кого что в голове будет происходить

В прошлом веке кладовщики и врачи обходились без компов, а качество об@бывания от этого не страдало и что у них в голове происходило, тоже никто не мог посмотреть.

само сабой разумеется, ведь 2 месяца без спорта в период локдаун укорачивает жизнь на несколько лет + из-за психического стресса, который появится в борьбе с фитнесцентром "как не заплатить за 2 месяца"

так это в прошлом веке, в прошлом веке и на счетах умели считать и в уме и ассортимент в магазинах по меньше был. Сегодня вы без компа и товар то на складах не найдете, не говоря уже о своевременном учете и заказе, когда что-то заканчивается. А про те магазины у которых практически нет складов вообще молчу. Вы наверно не в курсе как такие Bestellsysteme работают.

Скажите, пожалуйста, вот Вы в группе риска по ковиду, Вам уже сказали, когда Вас вакцинировать будут?

закрытие фитнес-клубов тоже приведёт

Так там такие космические цены, что не каждый соотечественник может себе это позволить. Наши соотечественники любят больше время проводить за игровыми приставками, вот я многих таких знаю, они не в фитнес клуб идут, а целый день играют. А немцы после работы футбол смотрят.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнении Моя ФЛ Он и Она

Вы всё правильно написали, здоровье дороже. Только вот насчёт "уволят из-за болезни, подам в суд" учтите, что это распространённый миф, что по болезни не имеют права уволить. Очень даже имеют, особенно если шеф докажет, что у фирмы убытки из-за вашей болезни. Но в суд подать, конечно, можно, если что. Особенно если не брать адвоката, то хуже не будет.

Я вот тоже в группе риска из-за астмы, с середины сентября уже дома. В ноябре должна была выйти на работу, спросила шефа, могу ли я сидеть одна в бюро, потому что комната маленькая. Ответил, что такой возможности нет, мы должны сидеть вдвоём и в масках. Я отказалась. Тоже думала: уволят так уволят, чёрт с ними. Через неделю узнала, что как раз у того коллеги, который со мной в комнате сидит, тест положительный. Пронесло. А пошла бы на работу, то неизвестно, чем бы закончилось. Ещё через неделю шеф и секретарша заболели, сейчас там уже каждый второй "позитивный". Фирма маленькая, все друг с другом в контакте. Меня уже не зовут, а коллега позвонил и сказал, что перегораживают большие помещения, чтобы сидеть по одному и тд.

Я тоже считаю, что самоизоляцию можно гораздо эффективнее использовать, чем ходить на протесты и тд. Я начала интенсивно вязать, читать, слушать аудио книги, когда ещё такая возможность будет?

Нет такого закона - не хочешь - не плати "медикам". А было бы лучше

Вам? возможно, но спорно. Вы не платите медикам. Вы платите страховку. Страховка - это сбор денег со ВСЕХ в общий котел с выдачей тому, у кого проблемы.

В отсутствие ВСЕОБЩЕГО страхования страховаться будет только часть населения. Соответственно страховые платежи про плательщика будут выше. Что делать с теми, кто не застрахован и заболел? Добить? Бросить валятся на улице? Что делать с вами, у которых денги типа есть, но потребовалась операция на сердце и денег вдруг не хватает? Продать дом и предбраться к тем, кто валяется на улице?

Кроме того ваших несчастных 500 евро не хватит на разработку новых антибиотиков. Если вы попадете один раз в настоящую платную медицину, то как раз хватит на обследование от насморка и на капли. Зубные врачи часто предлагают платные мероприятия, я пару раз чуть не познакомился.

Вот допустим, у нас за 13 лет совместной жизни была сейчас 1 ОП, стоимость - 600 евро...

Это что за операция такая? Маникюр?

Это ж каким недалеким нужно быть чтоб срвнивать больных которым нужно заниматься спортом чтоб востановить функции, например, двигательного аппарата и требуется профессиональное сопровождение и кто ходит ради удовольствия на фитнесс.

Поскольку и я и моя жена посещали оба мероприятия, то я могу сравнивать. На улице заниматься невозможно. Во первых у меня есть с чем сравнивать - есть и велосипед и опыт турпоходов и многолетний опыт фитнесса. Ну чем можно заниматься на улице? Вдоль улицы прогуливаться? Под дождем?

Фитнес для меня не удовольствие, а средство выживания.

Отсутствие фитнесса и у меня опять вылетела спина. Блжет, уже 5 лет не было проблемы.

Насчёт фитнесса, ну не знаю, у нас лично в нашем городе не очень хорошо относятся к приезжим, захотят в фитнесстудио впустят, а захотят не впустят и ещё сделают Хаузфербот. Хозяин он барин, как захочет так и по его-шнему всё будет. Ну а в дешёвый зал, как-то не очень ходить интересно ходить, а VIP зал, очень дорого стоит. У нас есть вип зал, там телевизоры, и очень хороший вид на город, чтобы наслаждаться видом, окна там до самого пола. Если было бы как в Фейсбуке, чтобы с ноутбуком по беговой дорожки бегать, то другое дело, поэтому своя скоро будет беговая дорожка дома я лэптоп прям на дорожку поставлю и буду ходить:

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнении Моя ФЛ Он и Она

Это у вас здоровых начинаются дипрессии, т.к. вы не умеете проводить время без развлечений и не привыкли себе в чем-то отказывать и ограничивать, быть ущимленными в свободе выбора, что делать в свободное время. Вы, здоровый человек и те кто против этих всех локдаунов, просто понять не можете, что у нас у больных и ризико группы с начала нашей болезни частичный локдаун на всю оставшуюся жизнь. Здоровые люди идут после работы и проводят время как хотят, мы ходим к врачам и на процедуры или лежим в больницах вместо отпусков.Вы можете заниматься любым спортом, наш выбор ограничен. Вы пьете и кушаете все что хотите, у нас нет другого выбора как придерживаться диеты.Вы спите убойным сном, а больные по ночам частенько корячаться от болей, пьют таблетки и рады хотя бы к утру заснуть. Тогда не до развлечений днем.Так вот, в какой-то степени, этот локдаун и есть жизнь больных людей. Больные принимают обычно такое со спакойствием, т.к. привыкли к ограничением. Одним больше, одним меньше…

бл**-муха, какая ты всё таки эгоистка!!!

и потому чо ты "такая" больная (а всё больше злая!), теперь все здоровы тоже должны терпеть? "я мучаюсь, так пусть и они теперь тоже!". тьфу!!!

прям как в том анекдоте: дед спрашивает у внука - а чего хотят коммунисты? они хотят что бы не было богатых. дед задумчиво - а было бы не лучше, если бы не было бы бедных?

так и ты! всместо того что бы ризико-группу защищать, они всех в ризико группу записали. вы еще не больны? ничего, уже "у васздоровых начинаются дипрессии…" (с).

тьфу и еще раз тьфу, сара! но запомну, всё что ты здоровым желаешь, тебе это все здоровые тоже желают. бумеранг в действии.

Скажите, пожалуйста, вот Вы в группе риска по ковиду, Вам уже сказали, когда Вас вакцинировать будут?

Вы всё правильно написали, здоровье дороже. Только вот насчёт "уволят из-за болезни, подам в суд" учтите, что это распространённый миф, что по болезни не имеют права уволить. Очень даже имеют, особенно если шеф докажет, что у фирмы убытки из-за вашей болезни. Но в суд подать, конечно, можно, если что. Особенно если не брать адвоката, то хуже не будет.

да знаю я что они меня уволить могут, я в принципе этого и жду, чтоб самой решение не принимать. А для суда у меня страховка есть. Я так же застрахована на тот случай, если допущеные медикаменты в Европе исчерпают себя и мне они не будут помогать, но например в фазе теста американский медикамент будет, то можно через суд получить разрешение на этот медикамент. У одной женщины по палате так было. Она уже отчаялась и думала что придется доживать, но врачи предложили ей через суд (Einstweilige verfügung) новый медикамент получить для терапии. Это происходило все в моем присудствии,а так как у нас болезни одинаковые, то я сразу страховку заключила.

Я вот тоже в группе риска из-за астмы, с середины сентября уже дома. В ноябре должна была выйти на работу, спросила шефа, могу ли я сидеть одна в бюро, потому что комната маленькая. Ответил, что такой возможности нет, мы должны сидеть вдвоём и в масках. Я отказалась. Тоже думала: уволят так уволят, чёрт с ними. Через неделю узнала, что как раз у того коллеги, который со мной в комнате сидит, тест положительный. Пронесло. А пошла бы на работу, то неизвестно, чем бы закончилось. Ещё через неделю шеф и секретарша заболели, сейчас там уже каждый второй "позитивный". Фирма маленькая, все друг с другом в контакте. Меня уже не зовут, а коллега позвонил и сказал, что перегораживают большие помещения, чтобы сидеть по одному и тд.
Я тоже считаю, что самоизоляцию можно гораздо эффективнее использовать, чем ходить на протесты и тд. Я начала интенсивно вязать, читать, слушать аудио книги, когда ещё такая возможность будет?

мнея так же пронесло.

Я в пятницу от врача получила для работодателя Ärzliches Attest. Там так и написано:

Frau XY leidet unter eine chronischen Ekranrung aus dem ..... mit Lungen- und ..... beteiligung. Damit gehört sie zu Hochrisikogruppe bzgl. Atemwegserkrankungen wie SARS-CoV-2.

Medizinisch empfehle ich dringend, daß zum gesundheitlichen Schutz von Frau XY arbeitgeberseitig alles unternommen wird um ihre direkten arbeisbedingten Kontakte auf ein absolutes Minimum zu beschränken, eine Home Office-Lösung wäre anzustreben.

Хотя это уже второй Ärzliches Attest, первый я получила в Марте от ревматолога. Два месяца работала дома, потом им захотелось опять всех в фирму посадить. Потом выклянчишь два дня, потом опять ничего не получается. Ничего не хотят давать письменно по поводу Хомофиса. В этот раз буду просить письменно.

сегодня написала чтоб меня не тревожили, а им не имется. Пишут и пушут: начали про Zusammenhalt что-то рассказывать. Так и хочется написать: Bevor man über Zusammenhalt redet, sollen sie als Arbeitgeber über Fürsorgepflicht nachtdenken. Но я просто выключила телефон.

Поскольку и я и моя жена посещали оба мероприятия, то я могу сравнивать. На улице заниматься невозможно. Во первых у меня есть с чем сравнивать - есть и велосипед и опыт турпоходов и многолетний опыт фитнесса. Ну чем можно заниматься на улице? Вдоль улицы прогуливаться? Под дождем?

Фитнес для меня не удовольствие, а средство выживания.

а я вот занималась много лет конькобежным спортом и в основном на улице от +30 до -25

И считаю что на улице занятся можно прекрассно, если здоровье позволяет. Я на данном этапе занимаюсь скандинавской ходьбой, потом идет растяжка, потом легкие гантели и заминочка + упражнения для легких

Летом на терассе в саду подумываю сделать шведскую стенку, или как они там называются. Правда я от -10 сейчас на улице заниматься не могу, по этому имею беговую дорожку дома.

я таким как ты вообще ничег не желаю. А если тут думают что всех ризико группы можно заживо хоронить и на них все грехи и несчастья из-за ковида складывать или ожидаете что мы только в тряпочку помлкивать должны, то глубоко ошибаетесь. Я свою жизнь тоже не на помойке нашла, чтоб меня из-за моего здоровья гнобили. Желаю здоровья и терпенья на локдаун.

А я не верю "телеку". Скорее всего - фальшивый "кверденкер".. Он прикидывается таким..

Любую ОП врач могут и должны предлагать альтернативу. Почти всегда она есть. В 95 % случаев ! Многие просто сами не хотят консервативное лечение из-за того, что надо свои привычки там поменять, или еще какие-то ограничения.

Детям, как правило медики нагло навязывают. В нашем городе был случай - турецкий один папа после очередной ОП малышке приставил врачу к голове дуло пистолета - ребенок умер!

А врач заявлял многократно - все идет хорошо! ОП все необходимы, чтобы ребенок жил!

А сколько "Кайзерхнитт" буквально с ножом к горлу у женщин выпытывают. У меня самой - я только 3 месяца была в Германии - в одной б-це пытались "раскрутить" на ОП - якобы ребенок "крупный" (3500!!). Еле отказалась - сделали термин на шпрехштунде уже после "термина" на естесственные роды! Ребенок, слава Богу - "задержался"..успела до другой, нормальной б-цы добежать...

Да большинство людей просто слепо доверяет врачам - особенно, если кто-то из родственников в медицине работает..

Вы, здоровый человек и те кто против этих всех локдаунов, просто понять не можете, что у нас у больных и ризико группы с начала нашей болезни частичный локдаун на всю оставшуюся жизнь.

я сама не очень здоровая, и среди моих друзей есть с очень серьёзными болезнями. Но ни я ни они не счиаем, что наши болезни для нас локдаун на всю оставшуюся жизнь

Я, лично, осенью и зимой не одного термина к врачам не отменила (обследование в больнице было и даже операция) и завтра пойду к кардиологу после обеда.

ну вы прям героиня.

я весной , когда был локдаун, регулярно ходила на кранкенгимнастику и к врачам. Когда были открыты фитнесцентры, то и тренироваться ходила.

И сейчас опять хожу на кранкенгимнастику , а в четверг термин в больнице. И тоже отношусь к ризико группе

Месяц назад в какой-то дескуссии по телевизору про корону выступал один владелец фитнесцентра, он вообще поставил на одну ступень реабилитационные цнтры с фитнес клубом. Это ж каким недалеким нужно быть чтоб срвнивать больных которым нужно заниматься спортом чтоб востановить функции, например, двигательного аппарата и требуется профессиональное сопровождение и кто ходит ради удовольствия на фитнесс. Видимо те кто в фитнесцентры ходит не в состояни себе план тренировки на свежем воздухе на месяц или два составить.

это вы недалёкая женщина, если думаете что в фитнесцентры только ради удовольствия ходят.

Двигательный аппарат надо не только восстанавливать но и поддерживать . И пара упражнений на свежем воздухе никак не заменяют тренировки на тренажёнар.

Отсутствие фитнесса и у меня опять вылетела спина. Блжет, уже 5 лет не было проблемы.

вот-вот.

Один месяц без тренировки и я опять не могу поднять левую руку , которая была сломана. Опятъ боли, врачу пришлось меня послать на фанго и на кранкенгимнастику что бы подвижность плеча сохранить

я таким как ты вообще ничег не желаю. А если тут думают что всех ризико группы можно заживо хоронить и на них все грехи и несчастья из-за ковида складывать или ожидаете что мы только в тряпочку помлкивать должны, то глубоко ошибаетесь. Я свою жизнь тоже не на помойке нашла, чтоб меня из-за моего здоровья гнобили. Желаю здоровья и терпенья на локдаун.

это на тебя уже так локдаун действует???

пс: я,по моему, тут уже как то писАл, что у меня мать была лёгочницей. сколько себя помню. но ни разу я от неё не помню слОва, что мол, как так вы идёте в поход а я не могу, сидите тоже дома со мной. наоборот - всегда только поддержка, я не могу так хоть вы подышите, поживите полной жизнью. это - не эгоизм.

а ты абсолютно недалёкий человек, озлобленный и эгоистичный.

ну бог не тимошка...

я сама не очень здоровая, и среди моих друзей есть с очень серьёзными болезнями. Но ни я ни они не счиаем, что наши болезни для нас локдаун на всю оставшуюся жизнь

место самого больного человека занято. Ну никому не может быть хуже чем саре100. Даже титановому, не помню точно его новый ник. Но не припомню, чтобы он так злобно относился к другим.

От локдауна тоже умирают. По оценкам больше чем от ковида....От банкротств и безработицы люди кончают жизнь суицидом.

На этот счет есть исторический опыт, очень показательный. Почитайте, если интересно: https://www.pnas.org/content/106/41/17290.short

Life and death during the Great Depression

"The evolution of population health during the years 1920–1940 confirms the counterintuitive hypothesis that, as in other historical periods and market economies, population health tends to evolve better during recessions than in expansions."

В популярном переводе - те, кто считают, что падение экономики влечет за собой повышение общей смертности, ошибаются с точностью до наоборот. Общая смертность при этом снижается. Таков исторический опыт. Смертность сильно растет только в период войн и стихийных бедствий (эпидемии, наводнения, землетрясения, неурожаи и т.п.).

неурожаи и т.п

Третий мир вообще-то уже на грани голода. А может уже и за гранью. А Гейтс тем временем требует продлить локдауны в 2022 год. https://twitter.com/stillgray/status/1338208413235331073

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

я вот занималась много лет конькобежным спортом и в основном на улице

Конькобежным спортом. На улице. При +30. Если я сейчас в коньках выйду на улицу, меня прямо возле подъезда в дурку заберут 😁

Скандинавская ходьба - полчаса? На улице в городе? По темноте? Я работаю ещё, если что. Кроме того скандинавская ходьба это не спорт. Это так, прогуляться, аппетит на гулять. А мне, блин, спину закачивать надо

Летом на терассе в саду

Мне бы лето, террасу и сад. Я бы даже самоизолировался😁

Конькобежным спортом летом на роликах занимаются. Во всяком случае мои друзья-конькобежцы так раньше делали.
Муж у меня сейчас спину тренирует дома, а то у него с его 1,96 ростом тоже проблемы с возрастом начались. Физиотерапевт составил ему программу с собственным весом и эластичными лентами.
Ты же вроде тоже в ИТ. Не из дома работаешь? Я в обед бегаю, когда светло.

Да не злая она.

Просто глупая.

Ты же вроде тоже в ИТ. Не из дома работаешь? Я в обед бегаю, когда светло.

Ит. И бегал, пока тепло было. Сейчас в обед около 5 градусов, для меня это холодно, около часа и мокрый. Вообще все можно. И например, после перелома восстанавливающие упражнения я сам делал. Но с фитнесом стало на порядок сложнее. Там, где я садился за тренажёр и выставлял определенную нагрузку, я должен дома корячится и что то изобретать. Получается, честно говоря просто хреново, да и ещё и опасно.

Это как же надо ненавидеть здоровых людей, что бы такое писать.

У меня у самого дцп и я кучу раз во время спорта всегда завидовал всем кто может играть в футбол/баскетбол, хотя изредка сам играл на замене. Но что надо иметь в голове, что бы все остальные не играли, а страдали за компанию, выражая свою толерантность больным ?

Спорт дома ? Ну есть люди кого только бассейн спасает. Их то-же под замок?

Я на остановке в 7 утра - темно, домой с работы иду - 17.00 темнеет . Мне с фонариком бегать ? Мне надо плавать ещё.

Что у вас в головах ? Не у всех есть возможность для Home-Office.

Привет из IT. Мы вот для вас компы собираем и ремонтируем и о боже каждую неделю по одному дню на складе сидим т.к нет больше места, 2 метра как никак дистанцию надо держать. И так с марта, сейчас вот холодно и отопления нет.

Всем здоровья

Третий мир вообще-то уже на грани голода. А может уже и за гранью. А Гейтс тем временем ...

Третий мир вообще-то хронически на грани голода. А бОльшая часть егo населения - хронически за гранью. А Гейтс тем временем жертвует хорошие суммы на социальные программы в этом самом третьем мире и, наверняка, имеет адекватное представление о ситуации там. По делам судИте, а не по чужим комментариям.

здоровья вам и терпения.

Вы и кодер - те малочисленные юзеры в океане местного бреда)

Это как же надо ненавидеть здоровых людей, что бы такое писать.

Не надо перегибать палку. Ничего особенного sara100 не написала. И не писала она о том, что остальные должны сидеть дома из толерантности. Каждый имеет свою точку зрения на карантин. У каждого свое видение о том, что важно, а чем можно пожертвовать. Вот мы и объясняем друг другу, каково со своей колокольни

Не надо перегибать палку. Ничего особенного sara100 не написала.

кодер, самое интересное, что многие видят высказывания сары в том же свете. Возможно потому что она очень агрессивно свою точку зрения отстаивает.

N:P:

Молодой дьявол старому:
— Как вы успели послать столько душ в ад?
Старый дьявол:
— Через страх!
Молодой:
— Молодец! И чего они боялись? Войны? Голода?
Старый:
— Нет… Болезнь!
Молодой:
— Они не болели? Разве они не умирали? Разве не было лекарства?
Старый:
-… заболели. Они умерли. Было лекарство…
Молодой:
— Я не понимаю…
Старый:
— Случайно решили, что единственное, что нужно хранить любой ценой — ЭТО ЖИЗНЬ!
Они перестали обниматься… Они перестали приветствовать друг друга! Они оставили все человеческие контакты… Они оставили всё, что делало человека человеком!
Они остались без денег. Они потеряли работу.
Но они предпочли бояться за свою жизнь, даже если у них не было хлеба, чтобы есть.
Они верили услышанному, читали газеты и слепо верили всему, что читают.
Они отказались от свободы.
Они больше никогда не выходили из дома. Они никуда не ходили. Больше никогда не навещали друзей и родных. Весь мир превратился в огромную тюрьму с осуждёнными-добровольцами.
Они всё приняли! Всё это, чтобы прожить ещё один жалкий день…
Они не жили, они умирали каждый день!
Забрать их жалкую душу было слишком легко.

Клайв Льюис «Письма Баламута» (1941 г.)

н.п.

А тем временем: Die Ständige Impfkommission hatte kürzlich auf eine Umfrage verwiesen, wonach die Impfbereitschaft in Deutschland seit dem Frühjahr stetig gesunken ist und beim medizinischen Personal sogar geringer ist als beim Rest der Bevölkerung.

Какого черта?

я не спец, но люди на фейсбук авторитетно написали, что к указанному автору этот текст не имеет отношения.

А это фуфуфу.

Хочет автор - пусть пишет под своим именем или псевдонимом, какого х... приписывать другим?

Мне плевать на то что пишут в фейсбуке.

Главное то, что я бы сам мог подписатьсq под теми словами.

Я уже в таком возрасте, что авторитеты для меня ничего не значат, потому что я ориентируюсь только на свой жизненый опыт и знания, подтвержадаемые в реальной действительности.

А тем временем: Die Ständige Impfkommission hatte kürzlich auf eine Umfrage verwiesen, wonach die Impfbereitschaft in Deutschland seit dem Frühjahr stetig gesunken ist und beim medizinischen Personal sogar geringer ist als beim Rest der Bevölkerung.Какого черта?

вас что удивляет? что врачи не хотят прививаться или что всё меньше людей не хотят прививаться?

меня ни то ни другое не удивляет

И пара упражнений на свежем воздухе никак не заменяют тренировки на тренажёнар.

вы тоже не очень далекая, т.к. спорите с человеком который годами занимался спортом на стадионах и в парках. Учите и рассказывайте сказки кому-нибудь другому. У меня за спиной много лет профессионального конькобежного спорта: 5 тренировок в неделю + каждое лето сборы по минимум 2 месяца, где день начинался с зарядки в 5-7 км + 2 тренировки и регулярные соревнования. Не надо мне расскзыать что на улице все так плохо, просто люди не хотят менять свои привычки.

ну вы прям героиня.

я весной , когда был локдаун, регулярно ходила на кранкенгимнастику и к врачам. Когда были открыты фитнесцентры, то и тренироваться ходила.

И сейчас опять хожу на кранкенгимнастику , а в четверг термин в больнице. И тоже отношусь к ризико группе

ну это вы героиня. а я трусс, который чему-то за последние месяцы научился по сравнению с некоторыми здесь пишущими и которые как в марте стонали, так и сейчас стонут.

Конькобежным спортом. На улице. При +30. Если я сейчас в коньках выйду на улицу, меня прямо возле подъезда в дурку заберут

вы просто не в теме и тонкостей не знаете. У конькобежцев есть на лето "роликовые коньки", если нет стадиона с искуственным льдом и они делают тренировки на асфальтированных дорожках + Только не путайте любительские Inline, с профессиональными. Так же как и лыжники.

В любительскх вы чуть не до колена в пласмассе, а вот профессиональные чуть другие.

плюс имеются иметационные доски для отработки техники. В 80е и 90е это были графитовые доски.

Мне бы лето, террасу и сад. Я бы даже самоизолировался

возьмите in Kleingartenverein сад как я и будет вам где скандинавской ходьбой заниматься и где разминку делать. Аренда в год с эликтричеством и водой стоит 200-250 евро.

На улице в городе? По темноте? Я работаю ещё, если что.

кроме Kleingartenverein есть ещё берег Эльбы с велосипедной дорожкой и парки, но это да, не у всех тое в городах имеется. Но в основном мне хватает Kleingartenverein.

и я работаю по минимум 40 часов в неделю уже годами. Ещё и постоянные переработки, не смотря на Schwerbehinderung.

Н. П.

А всего-то, надо дать каждому выбор, не забывая об ответственности. Но это, как говорят, другая история.

Ты же вроде тоже в ИТ. Не из дома работаешь? Я в обед бегаю, когда светло.

да в ИТ. Но у меня на работе есть коллега которая завидует мне во всем, ее коребит даже если я юбку до середины колена ношу. Она носить такие не может т.к. у ней икры не красивые.

Так же она завидует, что я частенько на час полтора ухожу раньше с работы, если мне к врачу. Потом ей завидно что у меня лимфодренажный массаж каждую неделю, что у меня отпуска на 5 дней больше. Ну и все такое прочее.

Так вот, когда инфекции поползли вверх и у нас был митинг, то она начала очень "энергично" дискутировать что "все пополам" типо я 2,5 дня и она (это я) 2,5 дня или 2 и 2 и один день оба в бюро. "Я тоже ризикогруппе, мне 52" - заявила строим голосом коллега. Никого не выслушав трещала как пулемет и зубаскалила шефу. В результате шеф постановил, что 3 дня она в хомофис (понедельник, вторник, среда), а я всегда четверг и пятница. Потом она ещё хотела менятся каждую неделю. Короче на митинге она ни кому слова не дала толком сказать. Она боялась что мне слишком много хомофисе дадут. Придя в наше бюро она все таки осалась довольной в том плане что у меня всегда четверг и пятница в бюро, а у ней типо длинный выходной.

На что я ей сказала: была бы ты не такой "заводной" и мы бы с тобой зарание договорились между собой, то смогли бы наверняка убедить шефа, что нам хватит всего одного дня в бюро, а 4 дома. И ты и я. По мне так я могу по пятницам всегда тут быть, а ты по понедельникам.

Но что решино, то решино. Проблема только в том, что нас мало в управлении и как только один идет в отпуск, нам надо быть обоим в бюро. В результате все как-то комом. Но я сейчас с середины ноября на больничном.

Муж у меня сейчас спину тренирует дома, а то у него с его 1,96 ростом тоже проблемы с возрастом начались. Физиотерапевт составил ему программу с собственным весом и эластичными лентами.

у меня был период, когда я с постели, от болей в спине, скатывалась и принимала опиноиды. Тут не только гимнастика важно, но и то как мы встаем из пастели, как мы поднимаем тяжелые вещи и т.д.

Меня этому всему на реабилитации учили.

Это как же надо ненавидеть здоровых людей, что бы такое писать.

нету у меня ненависти. Просто нытье про локдаун считаю übertrieben.

Возможно потому что она очень агрессивно свою точку зрения отстаивает.

не получается по другому. Просто иногда есть ситуации, что пока не крикнеш всем все пофиг.

Пример: Вчера написала на работу, чтоб меня не беспокоили, мне спакой нужен (у меня после каждого звонка из фирмы давление на пол дня поднимается)

А мне перзональша про Zusammenhalt начала что-то рассказывать. Они просто требуют и давят чтобы я работала во время больничного. И я знаю почему. Потому что они не хотят иметь Wartungsvertrag mit IT-Dienstleister, auch für Notfälle. Денег жалко. В результате, сейчас в фирме для техподдержки нет никого. А в ноябре, за неделю до того как я заболела, я таких гадостей от этой перзональши наслушалась и в том числе и от шефа, что на 90 % уверена, что мое состояние здоровья ухудшилось именно из-за этой стычки. Мне наговорили, что работа моя самая что не на есть простая, что там особо ничего делать то и не надо и т.д.

А теперь шеф в тяжелом состоянии, я тоже болею, IT-Dienstleister für Notfälle тоже не имеется. И кто во всем виноват? Я - все шишки опять на меня. Я злая, не работаю во время больничного.

А как тут не озлобиться? Я болею с 2015 года и каждый год лежу в больнице, но IT-Dienstleister они не хотят брать, в фирме ийтишников больше нет, и меня они тоже не увольняют, т.к. им лень с Versorgungsamt бодаться.

Примерно так же и тут с этим локдауном. Но я не буду повторятся.

Что касается твоего замечния про твоих знакомых и тебя, что вы не смотря на болезни остаетесь оптимистичными. Во-первых посоветую говорить только за себя, никото никгда не узнает что думают больные в периоды обострения. Во-вторых, если я сравниваю локдаун с моими ограничениями, то это не значит что я считаю что моя жизнь идет под откос и я повязала в дипрессиях. Могу тебя успакоить, у меня планы на будущее как у Наполеона, даже работу менять хочу и английский Fachsprache für Garten- und Landschaftsbau занимаюсь и ещё много чего.

Отключи телефон для звонков с фирмы. Я на той неделе в первый раз отключила на рабочем сотовом все уведомления с работы, потому что взяла отгул в пятницу 😊 отлично отдохнула.
В понедельник правда еле продралась сквозь пятничные мейлы. Но ведь иначе бы все выходные на меня это давило, а не только в понедельник с утра.

Они перестали обниматься… Они перестали приветствовать друг друга! Они оставили все человеческие контакты… Они оставили всё, что делало человека человеком!

бред сивой кобылы какой то,

Я уже в таком возрасте, что авторитеты для меня ничего не значат, потому что я ориентируюсь только на свой жизненый опыт и знания, подтвержадаемые в реальной действительности.

лавное то, что я бы сам мог подписатьсq под теми словами.

ну если ты уже на ладан дышишь- это твои проблемы где ты там подпишешься, у кого то еще вся жизнь впереди и почему они должны под тебя подстраиваться с твоей системой ценностей?

Я уже в таком возрасте, что авторитеты для меня ничего не значат, потому что я ориентируюсь только на свой жизненый опыт и знания, подтвержадаемые в реальной действительности.

Ну и рассказали бы из своего жизненного опыта, как вы или ваши близкие переболели ковидом. Наверняка будет многим полезнее, чем сомнительные цитаты.

Нет даже выбора лечиться наиболее эффективным на данный момент средством! Не говоря уже о всех прочих выборах.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Национальный институт здравоохранения до сих пор рекомендует на своём сайте полностью опровергнутый ремдезивир - он совершенно неэффективен. Зато очень эффективный ивермектин они открыто банят. https://www.covid19treatmentguidelines.nih.gov/antiviral-t...

Так вот, вопрос: почему продавливаются дорогие и неэффективные лекарства (ремдезивир), активно подавляются как очень эффективные (ивермектин, витамин д), так и менее эффективные (гидроксихлорохин), но копеечные лекарства? Почему в диком темпе продавливаются вакцины, на которых производители заработают миллиарды, когда есть эффективное копеечное средство профилактики? Ответы очевидны, правда?

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Потому что тем от кого это зависит, знают лучше других, что заразиться и умереть от грипа, Короны, равносильно вероятности быть сожраным акулой или быть ужаленым скорпоионом. У жены в клинике где она работает врачём начали три месяца назад тестировать всех поступающих на лечение и ОП пациентов. За всё это время выявили 5 случаев положительных тестов у трёх пациентов и у двух врачей. Одного врача самого готовили к ОП и поэтому проверили. А у другого были явные симптомы гриппа. у других вообще никаких признаков, т.н безсимптомные.

Всех отправили домой. У которого были сопли, сел в самолёт и улетел к себе домой в Египет, потому что он там живёт, а работает врачём в Германии. У остальных взяли тесты и у родственнико. У всех оказались результаты отрицательными.

По законам жндра, должны были выявленых и тех кто с ними контактировал, запереть в карантин, а клинику вообще закрыть. А вот дудки, жена как ездила на работу, а она как раз и брала пробы, значит непосредсвенно контактировала с заразными, так и ездиет через сутки, потому что лечение и ОП никто не отменял.

После этого пусть мне хоть одна б... пусть только попробует заявить о какой то пандемии и как с ней борятся, сам лично башку проломлю.

вы тоже не очень далекая, т.к. спорите с человеком который годами занимался спортом на стадионах и в парках. Учите и рассказывайте сказки кому-нибудь другому. У меня за спиной много лет профессионального конькобежного спорта: 5 тренировок в неделю + каждое лето сборы по минимум 2 месяца, где день начинался с зарядки в 5-7 км + 2 тренировки и регулярные соревнования. Не надо мне расскзыать что на улице все так плохо, просто люди не хотят менять свои привычки.

опять пришла белое пальто выгулять?

Специально для вас: я в прошлом году сломала руку, проблемы остались, признана нетрудоспособность на 20% . Мне надо тренироваться, что бы сохранить хотя бы имеющуюся

подвижность плеча. Гимнастика на свежем воздухе - это так, для общего тонуса и не заменяют упражнения на тренажёрах. Упражнения дома мне особо не помогли, один месяц без серьёзных тренировок и у меня опять боли в плече и подвижность плеча ухудшилась.

но наше правительство такое же недалёкое как и вы и думает что люди тренируются только для своего удовольствия.

ну это вы героиня

нет, я не героиня. Я нормальный человек, как и многие другие, которые всё это время ходили на работу и по врачам .

а я трусс, который чему-то за последние месяцы научился по сравнению с некоторыми здесь пишущими и которые как в марте стонали, так и сейчас стонут.

ну да, в марте вы истерики здесь закатвали, а сейчас вот даже в Лондон собрались

А немецкая COVID-19 Leitlinie? Ivermectin kommt da gar nicht vor! https://www.awmf.org/uploads/tx_szleitlinien/113-001l_S2k_... Vitamin D? Fehlanzeige! Что это как не преступление перед человечеством? Вместо этого немецкие рекомендации предлагают дорогой (2000€ на нос) и неэффективный ремдезивир.

https://covid19criticalcare.com/

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

пусть только попробует заявить о какой то пандемии и как с ней борятся,

Понятно, накипело. У нас и родственников совсем иной опыт, да и тесты самим тоже сдавать приходилось. Каждый сам себе голова.

Мне кзжется, вероятная причина - из 43 КИ с ивермектином, зарегистрированных на ClinicalTrials, подавляющее большинство продвинутых КИ с результатами идут из бедных стран (Бангладеш, Индии, Ирака, Пакистана, Египта, Аргентины, Бразилии, Перу, Таиланда, Колумбии, Мексики) и есть сомнения в их объективности. Из развитых стран вижу только Сингапур, а в США, ЮК, Израиле. Испании такие КИ либо только набирают группы, либо недавно их сформировали и достоверной статистики нет.

У нас и родственников совсем иной опыт,

Ну так и напишите об вашем опыте. Может ктонить что полезное для себя узнает.

Я из этой сферы много ещё что знаю, но не хочу перевозбуждать "ковироозабоченых"

Они его активно запрещают. Отбирают лицензии у врачей, изымают из аптек. Это чистой воды преступная деятельность. Я считаю, что государство вообще не имеет права вмешиваться в добровольные отношения врача и пациента.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Ну так и напишите об вашем опыте.

Это не первая ветка, уже делилась, но все сводится, к сожалению, к базару. По делу: сегодня начали выдавать группам риска по 3 маски FFP-2 на человека/м-ц. Рекомендация аптеки - использовать каждую 3 раза по 2 часа, затем можно 20 мин при 75 град стерилизовать и снова носить. Стерилизовать можно 2 раза. В Германии к группам риска относят 27 млн чел. По Баварии из 55 тыс. старше 60, протестированных положительно, умерли 4,5 тыс. человек.

Отбирают лицензии у врачей, изымают из аптек. Это чистой воды преступная деятельность. Я считаю, что государство вообще не имеет права вмешиваться в добровольные отношения врача и пациента.

Это немецкая реальность. Все должно быть по Лайтлиниям. Был такой противораковый препарат - Украин (вообще-то алкалоиды чистотела, обработанные алкилирующим агентом). Многократно, в т.ч. и в Германии показал эффект (апоптоз исключительно переродившихся клеток без поражения здоровых. если верно помню) и ин витро и ин виво (даже на 4 стадии рака поджелудочной железы!). Разработчика, обосновавшегося в Австрии, сажали там в тюрьму и, естественно, мордовали как могли. Понятно - "чистотел высокотоксичен для печени" и т.д. и т.п. Система...

Это немецкая реальность. Все должно быть по Лайтлиниям

Я про Америку, вообще-то. В Германии вообще тишь, да гладь. Только пара активистов на улицах.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

В Германии к группам риска относят 27 млн чел. По Баварии из 55 тыс. старше 60, протестированных положительно, умерли 4,5 тыс. человек.

Они бы и так умерли, обычно у тех кому за 60 и без короны причин хватает чтобы умереть. Да и вообще вся эта статистика дерьмом попахивает...

Я привёл конкретную клинику, естественно по не от меня зависящим причинам, я не могу назвать адрес и фамили лйдей, о которых я написал. Но тем не менее это не статистика, а ФАКТЫ и если кому то понадобится в этом конкретно покопаться, то докопаются и до фамилий и адресов. Но увы, никому это нахрен не нужно.

Когда я писала про Хессен, что здесь врачей не сажают в карантин, если только они сами не слягут, то мне верить не хотели. это тоже конкретные клиники и конкретные врачи. Когда в одном пфлегехайме 10 человек медперсонала оновременно отправили в карантин, то заведующая собиралась подать заявку, чтобы тем, кто бессимтомный разрешили дальше работать и обслуживать жителей хайма, которые сами попали на карантин. А их было 29. Подала она, разрешили ли, я не знаю, т.к. после этой публикации в местной прессе, больше информации не было. Только по радио сказали, что ситуация стабилизировалась. Кстати информации насчёт пациентов попавших в больницу тоже не было. просто сказали, что 29 человек из проживающих и 10 из персонала положительные и должны находится в изоляции.

А всего-то, надо дать каждому выбор, не забывая об ответственности. Но это, как говорят, другая история.

С выбором понятно. А как будет выглядеть ответственность?.( Если не обсуждать саму тему свободы выбора личности в обществе).

Вот Фридрих Мерц давеча объявил, что никто и ничто ему не указ, как он будет праздновать рождество.

Ответ на первый взгляд очевиден.

эффективное копеечное средство профилактики?

Что это за средство? Есть ли к нему доступ ( где купить?) в Германии?.

Дикий темп для прививки в Германии явно затормозился. Сидят и ждут решения на общеевропейском уровне.

Упражнения дома мне особо не помогли, один месяц без серьёзных тренировок и у меня опять боли в плече и подвижность плеча ухудшилась.

Во многих физио- праксисах есть зал с тренажерами; врач может выписать там занятия под наблюдением физиотерапевта.

https://www.medizinfuchs.de/preisvergleich/driponin-3-mg-t... Он у нас неожиданно дорогой. При среднем весе надо две дозы по 12мг, то есть это как раз эти 118 евро и будет. Но без знакомого врача вы его не получите. На самом деле его себестоимость копеечная, та же доза для в ветеринарном варианте стоит 30 центов. А в Индии он и стоит 14 рупий, или 30 центов...

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

не забывая об ответственности.

Что касается ответственности, как она должна выглядеть, моральноя,админитративная или уголовная? И самое главное за что отвечать?

НП

А что слышно, прививка будет обязательная для медработников или добровольная?

Добровольно-принудительная.

По законам жндра, должны были выявленых и тех кто с ними контактировал, запереть в карантин, а клинику вообще закрыть. А вот дудки, жена как ездила на работу, а она как раз и брала пробы, значит непосредсвенно контактировала с заразными, так и ездиет через сутки, потому что лечение и ОП никто не отменял.

Мой родственник работает в клинике анестезиологом. По его рассказу, во. время первой волны у них заразился врач в приемном отделении.

Клиника частная, по законам жанра хозяева должны были закрыть клинику на две недели. Правила там такие. Руководство уничтожило бумаги и запретило сотрудникам распространяться на эту тему. Живет мой родственник в Америке и работает в небольшой провинциальной больничке.

Потому что тем от кого это зависит, знают лучше других, что заразиться и умереть от грипа, Короны,

Речь не только о скончавшихся. Есть и выжившие с отрицательным тестом.

Нашего приятеля в тяжелом состоянии отвезли в ковидную клинику. Там ему сделали тест, говорит, что три раза и каждый раз был этот тест отрицательным. Поэтому отправили в элективную больницу, уже переполненную. Жена настояла на СТ и бронхоскопии, после чего ему откачали хоть слизь и взяли кровь на анализ антител. И бинго, обнаружили! После чего отвезли опять в ковидную, там хоть мест хватало. К счастью, интенсив с ИВЛ не понадобился, сам выкарабкался.

Это к вопросу отрицательного теста.

После этого пусть мне хоть одна б... пусть только попробует заявить о какой то пандемии и как с ней борятся, сам лично башку проломлю.

пандемия очень сильная, нужно носить маски и держать расстояние 1,5 метра, лучше никуда не выходить и сидеть на самоизоляции покуда все не закончится

Спасибо.

А как долго пить?

Однократно хватает на полгода, как в инструкции для борьбы с паразитами или чаще?

Они бы и так умерли, обычно у тех кому за 60 и без короны причин хватает чтобы умереть.

бред несешь как обычно, папаша

Руководство уничтожило бумаги и запретило сотрудникам распространяться на эту тему. Живет мой родственник в Америке

В случае с моей женой, про бумаги она не знает, да и никто ничего официально не запрещал.

Сами врачи и хирурги к этой пандемии относятся скептически и формально. Но есть у неё одна коллега, которя спит даже в маске и на всех шипит, если у кого то маска не прикрывает нос.

Кстати она тоже из совка.

Prophylaxis for high risk individuals: 0.2 mg/kg* — one dose on day 1 and day 3, then take one more dose every 4 weeks.

Профилактика для лиц с высоким риском: 0,2мг/кг - по одной дозе на 1 и 3 день, затем по одной дозе раз в месяц.

https://covid19criticalcare.com/wp-content/uploads/2020/10...

https://www.evms.edu/media/evms_public/departments/interna...

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

пандемия очень сильная,

Тебе то откуда это знать?

Ну да, об этом уже из утюга можно услышать.

Тебе то откуда это знать?

уже несколько знакомых и родственников умерли, причем до этого были в добром здравии, заболели короной, сидели дома, через неделю проблемы с дыханием именно с этим и забрали в больницу (не с инфарктом, не с инсультом, не с чем то еще) через 3-4 дня ухудшение состояния и смерть, кстати один из них был из тех, кто смеялся над пандемией

его вот не жалко в отличие от остальных

Спасибо.

Нашла в два раза дешевле у голландцев

https://www.holland-apo.de/stromectol-3mg-10tbl

уже несколько знакомых и родственников умерли,

Несколько, это сколько 3-4 или больше?

Возраст, фамилии, адреса, я надеюсь что ты же за это не пострадаешь, а наоборот люди посочювстуют...

у двух моих знакомых родители умерли от ковида. Родителям было чуть за 70, без особых болячек: не было лишнего веса или диабета, давление и сердце в норме. Лет 10 бы ещё точно прожили на радость детям и внукам. Кто им принёс ковид - неизвестно, уборщица, медсестра, прохожий на улице...
У меня бы язык не повернулся сказать этим людям, что их родители бы и так умерли...

В 2018 году от гриппа больше умерло. И больницы были также переполнены:

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

ну да. А в этом году и от того и от другого умирают. Ковид грипп не отменял.

В 2018 году от гриппа больше умерло. И больницы были также переполнены:

и что? а кто то не умер бы ни от гриппа и ни от чего другого и жил бы дальше, если бы не ковид

что за чушь ты порешь? ты сам можешь чем угодно заражаться, плевать на гигиену и прививки, умирать от чего хочешь- это твое дело

но не лезь и не навязывай свое мировоззрение другим, охремеда это кстати тоже касается

А то, что ситуация не оправдывает массированного уничтожения экономики, от чего пострадают десятки миллионов.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

А надо непременно что-то подобное сказать?

И вообще, передергивать?

Умереть можно от чего угодно.

Никто не застрахован.

Им просто не повезло .

Как ни цинично это звучит .

Я очень поддерживаю все, что Вы написали.

Могу тоже рассказать о плохих случаях. И этих людей я знала лично, два одноклассника в том числе..

И ещё больше знаю трагедий от своих родственников врачей.

Но здесь даже не хочется писать об этом.

Будет как надругательство над теми, кто не выжил.

Когда я вижу, слышу, читаю людей, которые отрицают необходимость карантина, масок , до сих пор не верят в смертельную опасность ковид и то, что нужно потерпеть неудобства, связанные с комплексом мер , то как то подсознательно они мне представляются со свиным рылом вместо головы.

Вот и все, что я хотела бы ответить таким "смелым".

МОДА И ЭСТЕТИКА КАК СТИЛЬ ЖИЗНИ. . ГАРДЕРОБНАЯ И АУТФИТНАЯ. .

А это твоё высказывание тут при чем? У кого-то ни одного знакомого с ковидом, они тут об этом пишут. А у меня этих знакомых с ковидом уже много, так что я тоже об этом пишу. И да, есть и те, у кого родители от ковида умерли. Все в тему ветки.

Для тех кто в танке ещё раз:

Данный профилактический протокол почти полностью элиминирует заболеваемость в группах с высоким риском. Объединим это с целенаправленной защитой этих групп (тестирование и дезинфекцию в домах престарелых, ношение масок теми кому это нужно, обеспечение вышеприведёнными препаратами) - и не придётся ни экономику уничтожать, ни школы закрывать. Вместо этого мы наблюдаем гонения на любое альтернативное мнение, с акцентом на дорогостоящие и неэффективные препараты. Всё ещё будем утверждать, что всё делается лишь для нашего блага?

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Когда я написала о погибших людях, то речь шла совсем не о престарелых. Хотя и их жалко тоже. И далеко не все погибшие относились к группам риска.

Извини, но у тебя что относительно проблем с холестерином и сейчас с ковидом - как идея фикс. Ты смотришь те исследования , те мнения, которые на стороне твоих идей.

Поэтому ни о чем.

Я уже перестала серьёзно воспринимать то, что ты пишешь, пардон.

И с витамином Д, у тебя явный перебор.

И касательно дозировок и относительно роли повышенных доз витамина Д в профилактики. К сожалению , те, кто будет следовать таким рекомендациям могут получить больше вреда, чем пользы.

МОДА И ЭСТЕТИКА КАК СТИЛЬ ЖИЗНИ. . ГАРДЕРОБНАЯ И АУТФИТНАЯ. .

При том же , что и твое.

Постоянно переоценивается человеческая жизнь.

Как будто ради того, чтобы жить, все средства хороши.

И поимо этого надо теперь дрожать, все и всех закрывать .

В моем окружении тоже кое-кто переболел.

И что ?

Ничего.

И в очереднои раз, хорошо рассуждать имея средства .

Или возможность сидеть по норкам.

Данный профилактический протокол почти полностью элиминирует заболеваемость в группах с высоким риском

А что такое - группы с высоким риском? Это возрастные (60+) с сопутствующими заболеваниями. Есть ли достоверная статистика по применению этого протокола на такой группе? Ее и собрать-то трудно. Одно дело - новый противораковый препарат для тех, кто в стадии 3 или 4. Там набирают группы быстро. А тут - всего лишь профилактика. То что надо иметь зимой достаточные уровни С и Д3, цинка, селена, цитрусовые есть (флавоноиды) для поддержания иммунного статуса - и так понятно. Но достаточно ли этого для элиминации заболевания - проверить по-моему невозможно. Никто из этих групп добровольно подвергать себя риску заражения в здравом уме и так не будет. Что, пробовать в Пфлегехаймах на пациентах с деменцией, с разрешения опекунского суда?

Опять же - антипаразитарные (ивермектин, НQ) имеют массу побочек, кто их на репрезентативных группах с высоким риском проверял?

Они бы и так умерли, обычно у тех кому за 60 и без короны причин хватает чтобы умереть.

Когда я вижу подобные заявления, хочется тоже ответить цитатой и спросить, не поменять ли вам псевдоним на "Воланд", например?

— Вы когда умрете?...
— Это никому не известно и никого не касается, ...
— Ну да, неизвестно, — послышался все тот же дрянной голос из кабинета, — подумаешь, бином Ньютона! Умрет он через девять месяцев, в феврале будущего года, от рака печени в клинике Первого МГУ, в четвертой палате

Любителей хоронить других тут, к сожалению, хватает.

один месяц без серьёзных тренировок и у меня опять боли в плече и подвижность плеча ухудшилась.

Не знаю, где такие правила. У нас с мая возобновились и кранкенгимнастика, и эрготерапия, и лечебный массаж и никто их не закрывает. Я сама отказалась от КГ, т.к. там невозможно в маске, а без маски страшновато - группа 10 чел, все дышат как паровозы. Пришлось только договориться с КК, чтобы не сочли за прогул.

Они бы и так умерли, обычно у тех кому за 60 и без короны причин хватает чтобы умереть

Ну вот хочется человеку, чтобы все умерли и он на это посмотреть успел.

каки вы все человечные на глобальном уровне. это ведь так просто рассказывать как вы любите человечество в общем.

Постоянно переоценивается человеческая жизнь.

вы это серьезно? Т.е. вы считаете, что жизнь - это не саме ценное? Или вы имеете ввиду, что ЧУЖАЯ жизнь - это не ценность. Это уже ближе к истине, не так ли? Или если вопрос коснется жизни вашей или ваших детей, родных вы тоже так же будете разделять это ваше мнение?

При том же , что и твое.Постоянно переоценивается человеческая жизнь.Как будто ради того, чтобы жить, все средства хороши.И поимо этого надо теперь дрожать, все и всех закрывать .В моем окружении тоже кое-кто переболел.И что ?
Ничего.И в очереднои раз, хорошо рассуждать имея средства .Или возможность сидеть по норкам.

а в чем твоя проблема, с твоей логикой?

если тебе пофиг на чужую жизнь, потому что ты не можешь зарабатывать бабло из за ограничений, то нам, кто имеет средства- в свою очередь так же пофиг на твои проблемы и отсутствие у тебя возможности зарабатывать.

Думаю это справедливо, так что успокойся, в крайнем случае ты все равно получишь минимум от государства на пропитание и не умрешь, но если тебе важна не именно жизнь, а жизнь роскошная, что следует из твоих рассуждений, то извини, помочь не можем, это твои проблемы

Во многих физио- праксисах есть зал с тренажерами; врач может выписать там занятия под наблюдением физиотерапевта.

да вы что , честно? *осторожносарказм*

я уже пару раз упоминала, что врач мне выписал кранкенгимнастику. Занимаюсь 2 раза в неделю по 30 мин с физиотерапевтом. Причём половина этого времени уходит на Muskellockerung .

Но я надеюсь вы понимаете разницу между тренировки длительностью в 30 мин и интенсивной тренировкой в 1,5 часа.

Ну да ладно, переживём, спасаем Сару, что бы она могла в Лондон съездить

Нашего приятеля в тяжелом состоянии отвезли в ковидную клинику. Там ему сделали тест, говорит, что три раза и каждый раз был этот тест отрицательным. Поэтому отправили в элективную больницу, уже переполненную. Жена настояла на СТ и бронхоскопии, после чего ему откачали хоть слизь и взяли кровь на анализ антител. И бинго, обнаружили!

точно такой же случай был у мужа на работе. Весной у одного коллеги было воспаление лёгких, лечению особо не поддавалось. Врач отправлял ег пару раз на тест. Тесты были отрицательные. В конце концов сделали тест на антитела, тест был положительный.

Не знаю, где такие правила. У нас с мая возобновились и кранкенгимнастика, и эрготерапия, и лечебный массаж и никто их не закрывает.

Ещё раз для тех кто в танке. Вы разницу между 30мин кранкенгимнастики по рецепту и 1,5 часа интенсивной тренировке на тренажёрах видите?

с мая и до ноября я сама ходила на тренировки как Selbstzahler в центр амбулантной рабилитации. Теперь пришлось опять взять рецепт на кранкенгимнастику.

Т.к. для Selbstzahler всё закрыто, только по рецепту. Кстати Реа-спорт , который тоже по рецепту, тоже с ноября закрыт, т.к. групповое занятие.

И вообще: если все те, которые ходили в фитнесцентр из за проблем с двигательным аппаратом, возьмёт рецепт на кранкенгимнастику , то в чём смысл было закрывать спортцентры?

Если я заразная, то заразила и терапевта на кранкенгимнастике, а он уже всех последующих пациентов. В центре я тренировалась одна на тренажёре. Между тренажёрами было 2 метра и стояли шильды, каждый дезинфицировал до и после себя тренажёры. Руки дезинфицировали, маски во время тренировки носили, расстояние придерживались, зал постоянно проветривали, списки вели. Ну сделали бы ещё термины, когда каждый прийти мог и было бы всё ок.

Серьезно.

Я не считаю жизнь самои большои ценостью.

Свою тоже.

Только не начинаите передергивать ,как это обычно случается в подобных случаях .

Вас занесло.

Для справки, деньги и во время короны я прекрасно зарабатываю и получаю.

Дело в другом.

Хватит троллить .

Вас занесло.Для справки, деньги и во время короны я прекрасно зарабатываю и получаю.Дело в другом.Хватит троллить .

ну, а в чем тогда дело, сидите и радуйтесь раз бабло капает, то что вы там считаете важна жизнь или нет никому не интересно, на принятия решений в сферах от вас не зависящих- оно никак не повлияет

У меня как-то в голове не укладывается, что жизнь большой ценностью не считается, а деньги считаются... Или ради чего ты считаешь можно пожертвовать жизнью родителей? Со своей жизнью каждый может обращаться, как хочет, пока это не представляет опасности для окружающих.
Если ты не ценишь свою жизнь и едешь по пустому автобану со скоростью 220 км/ч, то это касается только тебя. Если ты это делаешь в центре города, где ты можешь убить кучу народу, то это уже не только твоё дело и соотвественно регламентируется 🤷‍♀️

Серьезно.Я не считаю жизнь самои большои ценостью.Свою тоже.

это нелогично, тут два варианта, либо вы троллите, либо-глупая женщина

жизнь стоит на вершине пирамиды (своя или чужая, простая или роскошная неважно), ничего более там быть не может, все действия живого- это ничто иное как борьба за жизнь

если поставить на самую верхушку что то другое, то сразу теряется смысл, допустим ставим мешок денег, но если нет жизни, то кому нужен этот мешок денег?

вообщем не пишите больше бред

Ни деньги, ни жизнь большои ценностью не является.

Не надо жертвовать, просто вести себя разумно, без лозунгов и пр

Все мы смертны, поэтому не вижу смысла возводить жизнь в ранг чего-то там и делать для сохранения, продления, порои ненужные вещи.

Не надо жертвовать, просто вести себя разумно, без лозунгов и пр

правильно, спокойно одевать маску, держать дистанцию, ограничивать контакты, в чем проблема то? какие жертвы

ты на авто едешь, ведь пристегиваешься, держишь дистанцию к автомобилу впереди, ограничиваешь скорость в зоне 30, а не едешь 120, чтобы больше успеть заработать бабла

У меня как-то в голове не укладывается, что жизнь большой ценностью не считается, а деньги считаются... Или ради чего ты считаешь можно пожертвовать жизнью родителей? Со своей жизнью каждый может обращаться, как хочет, пока это не представляет опасности для окружающих.

К сожалению без денег , жизнь твоя для общества тоже не больно интересна. Больных с деньгой активно лечат, все остальные тут ляйд.

Вы разницу между 30мин кранкенгимнастики по рецепту и 1,5 часа интенсивной тренировке на тренажёрах видите?

В маске??? Мне и 30 мин попрыгать на КГ в маске тяжело.

центр амбулантной рабилитации.

И его закрыли? Это действительно непонятно. Но моя дочка, например, с приятелями сорганизовалась, натаскали Geräte, что у кого есть, и сделали себе маленькую фитнесс-студию на 5 человек.

У меня как-то в голове не укладывается, что жизнь большой ценностью не считается, а деньги считаются... Или ради чего ты считаешь можно пожертвовать жизнью родителей? Со своей жизнью каждый может обращаться, как хочет, пока это не представляет опасности для окружающих.

Ради денег люди готовы идти на смерть.

Ради денег некоторые ироды готовы убивать даже родителей.

Деньги это златой сатанинский идол.

Поэтому потеря для таких людей части богатств хуже чем потеря матери

без денег , жизнь твоя для общества тоже не больно интересна.

Мне достаточно того, что жизнь моих близких дорогА мне самой, а моя жизнь нужна им. Поэтому и сама берегусь, и их берегу, как могу. Если бы все так рассуждали, не было бы вчера 800-900 умерших от Ковида стариков в Германии. Забрали бы их из пфлегехаймов домой те, кто стонет сейчас о закрытии своих тату- и нагельстудий, и посидели с ними месяц. И никто бы не умер. И экономика бы пережила, будьте уверены.

Нп.

Organisator von „Querdenker“-Protesten an Corona erkrankt

https://www.tagesspiegel.de/politik/nach-demo-in-leipzig-a...

кто-то тут писал что

Поди запугали его.

Из неофициальных источников (черз врачей) вчера прокатился слух что он умер.

Действительно ли так вскоре наверняка узнаем.

А вообще, надо от всех противников корона правил взять расписку, что они отказываются в случаи трудного протекания заболевания от интенсивной медицинской помощи. Занести в центральную базу данных и как только такой герой появляется в больнице с сильными симптомами показывать ему свою подпись и отправлять домой.

Ради денег некоторые ироды готовы убивать даже родителей.

Может некоторые надеются так быстрей наследство получить.

Забрали бы их из пфлегехаймов домой те, кто стонет сейчас о закрытии своих тату- и нагельстудий, и посидели с ними месяц. И никто бы не умер. И экономика бы пережила, будьте уверены.

Только вчера про это же говорили. Отпуска по уходу за родителями ещё никто не отменял. Потом можно вернуться на работу.

К слову: говорила вчера с одной знакомой по видео телефони. Она гордо и радостно рассказала что наконец-то карантин закончился, она сразу ногти в порядок привела и ёлочку себе на одном ногте нарисовала. Муж у ней после 2х недель в больнице с ковидом пролежал и до сих пор мучиться с воспалением лёгкого.

Смотрела на неё и думала: у тебя мозг меньше чем у курицы.

Нп.

Мне достаточно того, что жизнь моих близких дорогА мне самой, а моя жизнь нужна им.

вот это и есть истина, а остальной п. про заботу о каких- то гипотетических стариках придуман, чтобы оправдывать свои корыстрые цели.

Отправитель: Van Doren

Профилактика для лиц с высоким риском: 0,2мг/кг - по одной дозе на 1 и 3 день, затем по одной дозе раз в месяц

правильно я понимаю, надо выпить сегодня первый прием, второй послезавтра, а следующие через 30 дней от второго приема и опять через 30 дней и т.д.

В маске??? Мне и 30 мин попрыгать на КГ в маске тяжело.

да , в маске. Ввели ещё летом, т.к. если тренироваться без маски, то в случае короны закрывают весь реа-центр. А с маской, только тех людей на карантин, которые имели контакт с позитивным.

Ничего, научила научилась правильно дышать, ну и часто воду пить возле открытого окошка.

И его закрыли? Это действительно непонятно.

нет, не закрыли. Он открыт для реа-пациентов и для пациентов с рецептом. А вот для Selbstzahler , а их очень много было, центр закрыт.

Но моя дочка, например, с приятелями сорганизовалась, натаскали Geräte, что у кого есть, и сделали себе маленькую фитнесс-студию на 5 человек.

у меня дома кроме двух гантелей, мяча и старенького эргометра никаких тренажёров нет. У друзей так же.

Она гордо и радостно рассказала что наконец-то карантин закончился, она сразу ногти в порядок привела и ёлочку себе на одном ногте нарисовала. Муж у ней после 2х недель в больнице с ковидом пролежал и до сих пор мучиться с воспалением лёгкого.Смотрела на неё и думала: у тебя мозг меньше чем у курицы.

т.е. по вашему если муж переболел ковидом, то на себе надо крест положить и ногти не делать и к парикмахеру не ходить ?

правильно я понимаю, надо выпить сегодня первый прием, второй послезавтра, а следующие через 30 дней от второго приема и опять через 30 дней и т.д.

вы кого слушаете, отравиться хотите? он тут байки рассказывает про чипы и про подземное государство, неизвестно откуда у него этот рецепт

Он ещё не переболел, у него через 2 недели тест негатив и его выпнули домой. У него СRP Wert 60, a норма 5. Т. Е восполительный процесс продолжается и температура ещё есть.

ногти не делать и к парикмахеру не ходить ?

Конечно ходить, чтоб больной муж мог наслаждаться неописуемой красотой ногтей с новогодней ёлкой. А как же, за время карантина в 2 недели и ногти все обросли и волосы в очень ужасном состоянии.

А кто мешает купить что-то?

Или вы из малоимущих?

Да, именно так. Две дозы через день, и затем по одной дозе каждый месяц. Полностью протокол профилактики:

Протокол разработан не абы кем, его авторы - группа заслуженных учёных-медиков, их лидер - автор учебника по интенсивной терапии: Evidence-Based Critical Care

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Протокол разработан не абы кем, его авторы - группа заслуженных учёных-медиков

вот именно, протокол ИНТЕНСИВНОЙ ТЕРАПИИ, когда угроза жизни превышает возможные побочки от ударных доз, а вы его здоровым тюхаете, неизвестно к чему могут привести такие бешеные дозы и зачем рисковать здоровому?

человек ведь не одними витаминами будет питаться, с продуктами поступит еще порция витамин, этот протокол наверняка должен быть под наблюдением врачей, а не дома самолечением заниматься

Отвали тролль, тут речь о жизнях людей. Там чётко написано что это протокол ПРОФИЛАКТИКИ. Для лечения есть другие протоколы, в зависимости от стадии болезни.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Ну что уж вы так, некоторые излишки витаминов выводятся через мочу. Например B und C. D3 не знаю.

От одной ударной дозы никто не помрёт.

Если слушать скептиков и читать вче побочки, то вообще ничего нельзя принимать.

Вон, в России кортизон все боятся как огня, а здесь... У меня в октябре CRP Wert вместо 5, 112 был. Поставили укол кортизон 100 мг. (моя дневная норма 5мг.) и отправили на OP.

Вырезали желочь, ещё раз 100мг. Через месяц 2 капельницы и перед ними в целях профилактики перед каждой снова по 100мг кортизона.

И так 400мг за 2 месяца из-за обострения. Дневную дозу никто не отменял по 5 мг. При нормальном протекании болезни это доза на 80 дней. Пока не умерла.

Все-таки на ком и как этот протокол проверяли? Группа риска (60+) очень разнообразная: тут и самые разные хроники, и 90-100-летние.

отравиться хотите?

тут, собственно, только ивермектин сомнения вызывает, ну и мелатонин в некотором смысле. Но ивермектин рекомендуется как профилактика после выявленного контактa с носителем.

про заботу о каких- то гипотетических стариках придуман, чтобы оправдывать свои корыстрые цели.

какие свои корыстные цели я, по-вашему, пытаюсь оправдать, если призываю всех позаботиться о своих стариках?

у меня дома кроме двух гантелей, мяча и старенького эргометра никаких тренажёров нет. У друзей так же.

Наши тренажеры из шперрмюля переезжавших соседей. Кое-что конечно не функционирует, но нагрузку варьировать можно.

Протокол, действительно существует и действительно является рекомендательным. Он базируется на предварительных результатах ряда исследований. Следующий текст также имеет значение.

While there is no “Level 1 evidence” that this “cocktail” will prevent/mitigate against COVID-19 we believe there is significant evidence supporting the efficacy of the individual agents included in the prophylactic protocol. This protocol MUST be part of an overall strategy which includes common sense public health measures, i.e. masks, social distancing, and avoidance of large groups of people. Furthermore, it should be noted that there is emerging evidence suggesting that IVERMECTIN may be highly effective in the prevention and treatment of COVID-19. It is important to emphasize that ALL of the medications included in our prophylactic regimen are inexpensive, safe, and widely available.

inexpensive, safe, and widely available.

как ветпрепараты, но ссылка хорошая, спасибо.

Все-таки на ком и как этот протокол проверяли? Группа риска (60+) очень разнообразная: тут и самые разные хроники, и 90-100-летние.

Читайте "Our comprehensive review of the emerging evidence for Ivermectin use in our I-MASK+ protocol" по ссылке https://covid19criticalcare.com/

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Он много лет применяется от паразитов, чесотки например. В Индии уже людям раздают наборы для самоизоляции, в который входит ивермектин вместе с витамином Д, пульсоксиметром и ещё парой вещей. А про его антивирусную активность не абы где, а в Nature пишут: https://www.nature.com/articles/s41598-020-77093-z Он кстати имеет антивирусную активность против ВИЧ.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

какие свои корыстные цели я, по-вашему, пытаюсь оправдать, если призываю всех позаботиться о своих стариках?

мои старики вам на фиг не сдались. Впрочем, как я о них забочусь, тоже никому не интересно.

Боитесь вы только за себя и свое окружение. Не более того.

Понимаю.

Значит, то что Вам выписал врач - это не занятия на тренажёрах

И касательно дозировок и относительно роли повышенных доз витамина Д в профилактики

Что касается витамина Д - в своё время, давно уже, была допущена ошибка при расчёте потребности, и никто её не замечал. Я кстати сам считал потребность исходя из фармакокинетики, и у меня выходило что надо 5000 в день. И вот уже позже выходит такая публикация: The Big Vitamin D Mistake в которой стоит следующее:

A statistical error in the estimation of the recommended dietary allowance (RDA) for vitamin D was recently discovered; in a correct analysis of the data used by the Institute of Medicine, it was found that 8895 IU/d was needed for 97.5% of individuals to achieve values ≥50 nmol/L. [...] This could lead to a recommendation of 1000 IU for children <1 year on enriched formula and 1500 IU for breastfed children older than 6 months, 3000 IU for children >1 year of age, and around 8000 IU for young adults and thereafter.

Интересно, да? Не 5000, как я принимаю, а 8000 в качестве нормы для взрослого. Ещё ссылок? Recommendation for vitamin D intake was miscalculated, is far too low, experts say

Researchers at UC San Diego and Creighton University have challenged the intake of vitamin D recommended by the National Academy of Sciences (NAS) Institute of Medicine (IOM), stating that their Recommended Dietary Allowance (RDA) for vitamin D underestimates the need by a factor of ten. Robert Heaney, M.D., of Creighton University wrote: "We call for the NAS-IOM and all public health authorities concerned with transmitting accurate nutritional information to the public to designate, as the RDA, a value of approximately 7,000 IU/day from all sources." "This intake is well below the upper level intake specified by IOM as safe for teens and adults, 10,000 IU/day,"

Что мы тут видим? О, рекомендации занижены в 10 раз? 7000 в качестве нормы для взрослых? 10 тысяч - это безопасный уровень приёма? Надо же. Всё как я пишу. Ещё научных публикаций? A Statistical Error in the Estimation of the Recommended D...

Я мог бы ещё пару часов ссылки приводить, но и так уже всё ясно...

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

а как раньше люди жили без искуственных витаминов?

Люди не сидели дома, а работали на улице. Ну и жили 30-40 лет. Естественно, зимой в Европе витамина Д не хватало. Отбор мутаций для белой кожи занял каких-то пару тысяч лет от силы. Настолько его не хватало...

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

я именно про зиму. И особенно про северные страны.

Отбор мутаций для белой кожи занял каких-то пару тысяч лет от силы. Настолько его не хватало...

не совсем поняла, что там мутировало?

Для людей нормально в первую очередь заботится о себе и о своих близких.

Но, чтобы это было возможно , высокоразвитое общество соблюдает золотое правило нравственности.

Взаимно, добровольно ☝️

Я не украду и другие не украдут у меня.

Я не стану мусорить и другие - тоже.

Я уважаю старость и другие - тоже.

Я помогу и другие помогут.

И так далее.

А отношение к чужому здоровью и естественно отношение других людей соответственно - и есть забота о себе и о своих близких. Если сегодня это не очень актуально для людей с крепким здоровьем, так пройдут годы и кто то другой будет более здоровым.

МОДА И ЭСТЕТИКА КАК СТИЛЬ ЖИЗНИ. . ГАРДЕРОБНАЯ И АУТФИТНАЯ. .

Я не украду и другие не украдут у меня.

это придумано для бедных.

Не секрет, что общество ускоренно расслаивается . То есть, чем богаче становиться верхушка, тем беднее низы.

Чем это лучше воровства?

Мутации есть всегда. В нашем геноме 3 миллиарда нуклеотидов. Из них у каждого новорождённого в паре сотен возникают мутации при образовании генома яйцеклетки или сперматозоида. Они могут быть вредными, нейтральными или полезными. И вот какие-то подобные мутации вели к более светлой коже (мы знаем какие это мутации), в результате чего эти люди синтезировали больше витамина Д. Как я здесь писал два года назад, разница в синтезе витамина Д между типичным европейцем и типичным африканцем может достигать 10 раз! В результате люди с такой мутацией были здоровее, оставляли больше потомства, и поэтому за пару тысяч лет эти мутации распространились по всей Евразии. О чём это говорит? О том, что витамина Д нам сильно не хватало. Ну а дальше белеть просто некуда...

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Не секрет, что общество ускоренно расслаивается

Это в целом не так. За последние 30 лет миллиарды вышли из крайней бедности, прежде всего в Китае и прочей Азии. В развитых странах верхушка оторвалась, да, что является последствием государственной финансовой политики. То есть напрямую нас никто не грабит, просто государство обесценивает наши деньги, что является прямым следствием социалистической политики большинства западных правительств.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

А кто мешает купить что-то? Или вы из малоимущих?

решила под....ть? не получится, я тоже в ИТ работаю.

но я не собираюсь пару тысяч тратить на тренажёр, т.к. у меня просто напросто места нет под него. да и всё ещё надеюсь что к февралю откроют фитнесцентры

Кто Вам мешал "расслаиваться" наверх)) Некоторые люди так любят рассуждать о верхушках и о богатстве других в негативном плане.

Но в то же время можно наблюдать как некоторые в самом трудоспособном возрасте почти сутками строчат здесь на форумах. Извините, но при таком раскладе в лучшем случае можно иметь хорошую зарплату, работая на кого то.

Это в лучшем случае.

МОДА И ЭСТЕТИКА КАК СТИЛЬ ЖИЗНИ. . ГАРДЕРОБНАЯ И АУТФИТНАЯ. .

Конечно ходить, чтоб больной муж мог наслаждаться неописуемой красотой ногтей с новогодней ёлкой.

т.е. последние недели пока ты на больничном была твой друг к парикмахеру не ходил?

кстати, не забудь накапать на неё в орднунгсамт, т.к. нагельстудио с начала ноября закрыты.

Кто Вам мешал "расслаиваться" наверх)

ну раз никто не мешал, то и не мешайте дальше жить и не думать о благополучии богатых , нездоровых., старых итд.

Не надо призывать к гуманности голодных бездомных нищебродов из теплых позолоченных клозетов.

Я думаю лучшим ответом будет для Вас вот эта маленькая история, которую я наблюдала когда в Минске. Я её давно уже рассказывала и повторю сейчас. О бедных и богатых))

расскажу про один минский двор.
есть в минске такой советский р-н. хороший. там было много дряхлых, двух, трех этажных домов. их сносили и строили хорошие дома. как правило - хорошие, потому что район один из лучших, само то под дорогое жилье. ну вот начали строить такой дом на месте двух трущоб, а напротив 9 - ка. много было битв из за двора между ними. в конце концов, двор остался общим, как требовали жители 9-ки. новоселы наняли и поселили в свой дом хозЯина - завхоза, так называю, потому что он и его жена с утра до вечера действительно занимались всем, чтобы жилось людям хорошо в доме и двором , в том числе. построили классную детскую площадку, всякие качели, гномики, домики, клумбы по всему большому двору, деревья посадили, скамеечки везде. двор подряд несколько лет занимал первое место в конкурсе дворов минска. ну вот, значиццо - каждый год жители нового дома заказывали новый песок в песочницы, меняли качели и т.д. однажды на доске объявлений 9 - ки , которая напротив и у них один двор - они повесили объявление - граШдане, мол, дорогие - мы песочек заказали, такого то числа его привезут - давайте вместе этот песочек засыпем, а старый уберем . ваши детки тоже целыми днями там замки строят и тэдэ тэпэ. цАлуем вас и ждем на субботнике нашего родного двора))
и что вы думаете, хоть один житель 9- ки пришел ? нЕт, они не стали буржуям помогать и так, понимаешь , пришли тут со своим домом, в снесенных двух двухэтажках алкаши в основном проживали и не мозолили глаза это так вкратце, вообще можно много написать, как жители 9- ки мстили своим соседям - буржуям напротив))

МОДА И ЭСТЕТИКА КАК СТИЛЬ ЖИЗНИ. . ГАРДЕРОБНАЯ И АУТФИТНАЯ. .

я не приверженица марксистских идей и не люблю сопли про солидарность разводить. Человек эгоистичен по природе. Образует сообщества, когда ему это выгодно.

На которые так же быстро плюет, при случае.

И ещё главное.

В данном государстве Вам придётся соблюдать то, что предписано законом.

К счастью там наверху заботятся и о и богатых, и о нездоровых, и о старых.

Конечно, вместо маски Вы можете носить тряпочку для вида. Но все же карантин, дистанция и многое другое будете соблюдать.

Даже, если золотое правило нравственности писано не для и не про Вас))

МОДА И ЭСТЕТИКА КАК СТИЛЬ ЖИЗНИ. . ГАРДЕРОБНАЯ И АУТФИТНАЯ. .

К счастью там на верху заботятся и о и богатых, и о нездоровых, и о старых.

или делают вид

Даже, если золотое правило нравственности писано не Вас))

а че за правило?

или делают вид

Не ей одной так хочется, чтобы там на верху об них заботились.

мои старики вам на фиг не сдались. Впрочем, как я о них забочусь, тоже никому не интересно. Боитесь вы только за себя и свое окружение. Не более того.

Конечно, мне достаточно своих. Но я прихожу на форум, чтобы узнать о том, как другие заботятся - бывает, что-то полезное для себя почерпну или другим подскажу из своего опыта. А если вы и другие будете о своих стариках заботиться (к чему и призываю), мне и моим старикам прямая выгода - меньше заразы станет. Как это называть - эгоизмом или призывом к солидарной ответственности - мне все равно. Чего я совсем в ваших постах не понимаю - обиды на каких-то там толстосумов, верхи, которые "думают только о себе". Я лично имею возможность сравнивать со страной исхода и это сравнение определенно в пользу Германии. Остальное зависит уже от меня самой, ну и, конечно, от гражданской солидарности на уровне таких как я (на которую, честно, не очень надеюсь).

Чего я совсем в ваших постах не понимаю - обиды на каких-то там толстосумов, верхи, которые "думают только о себе".

на обиженных воду возят. А я только константирую факт об устройстве этого мира.

Я лично имею возможность сравнивать со страной исхода и это сравнение определенно в пользу Германии.

ну кто ж с этим спорит. Иначе бы мы были там, а не здесь.

Остальное зависит уже от меня самой, ну и, конечно, от гражданской солидарности на уровне таких как я (на которую, честно, не очень надеюсь).

ну что там от вас зависит? этот вирус вонзится или другой, конец-то один.

решила под....ть? не получится, я тоже в ИТ работаю.

о я не собираюсь пару тысяч тратить на тренажёр, т.к. у меня просто напросто места нет под него. да и всё ещё надеюсь что к февралю откроют фитнесцентры

В ит и денег нет на квартиру где можно тринажер поставлю.

С тобой весело.!

В ит и денег нет на квартиру где можно тринажер поставлю.

да, на данный момент места нет. Живу в собственном двухквартирном доме. В одной квартире живут родители, в другой я с мужем. У нас спальня, рабочая комната/студия для рисования и гостиная/столовая. Что предлагаешь выкинуть что бы тренажёр поставить? Подвал низковат для тренажёра, чердак можно использовать, но надо ausbauen, т.к. там отопления нет. В гараже тоже отопления нет, на терраске вообще холодно.

Мы люди недальновидные, когда дом покупали не расчитывали, что настанут ковидные времена и фитнесцентры закроются.

У самой то есть место что бы поставить тренажёр размером 2мх2мх2м ? живёшь в сьёмной квартире, сад поди тоже в пахт.

С тобой весело.!

И запомни: смеётся тот кто смеётся последним.

Пусть родственники и забирают, а не стонут. А если серьезно: подавляющее большинство умерших уже давно в состоянии живой труп были.

Какие они там молодцы. Они бы ещё хотя бы о здоровье моих детей позаботились и фильтры купили бы в школы. Не для себя прошу.

Ну ты же тоже ядом бризжишь. Вот так я и отвечаю. Ладно, пойду я лучше спать.

У самой то есть место что бы поставить тренажёр размером 2мх2мх2м ? живёшь в сьёмной квартире, сад поди тоже в пахт.

хоть вопрос не ко мне. Но у меня дома 2 больших тренажёра, один небольшой и беговая дорожка, не считая гантелей, штанги и пр. Живём в сьемной квартире в 75 кв метра втроем.

Было бы желание. Всё остальное отговорки. Это всё вопрос приоритетов. Кому рисовальная комната важнее, кому спортзал. Каждый сам себе хозяин.

Было бы желание. Всё остальное отговорки. Это всё вопрос приоритетов. Кому рисовальная комната важнее, кому спортзал. Каждый сам себе хозяин.

Ну я к примеру не люблю дома заниматься, в зале лучше. И сейчас на пару месяцев перестраивать - бред

В ит и денег нет на квартиру где можно тринажер поставлю.С тобой весело.!

Нее...это с тобой весело Перестраивать квартиру или снимать новую ради пары месяцев? Я дома не люблю заниматься. Ну и я тоже в IT и даже уверена, что зарабатываю больше тебя. Но вот на дом с сауной, 25м бассейном в приличном районе Гамбурга не заработала.

(Кроме фитнесса, мне сауны и бассейна не хватает. Еше в теннис играю. На собственный теннисный корт тоже не заработала. Мне всего этого сильно не хватает)

И вот, кстати чем теннис не угодил - не понимаю. Там дистанция гораздо больше 2х метров

Очень как то узко мыслишь. И на какие-то непонятные оскорбления переходишь.

хоть вопрос не ко мне. Но у меня дома 2 больших тренажёра, один небольшой и беговая дорожка, не считая гантелей, штанги и пр. Живём в сьемной квартире в 75 кв метра втроем. Было бы желание. Всё остальное отговорки. Это всё вопрос приоритетов. Кому рисовальная комната важнее, кому спортзал. Каждый сам себе хозяин.

то, что на те же 75 метра планировка может быть другая, в голову не приходит. Вы как масштаб для всех. На 75 метрах рисовальная комната это очень жизненный пример. Надо, наверное, мне двухспальную кровать выкинут, поставить вместо неё тренажёр и циновки на пол положить. Моя мама, например, говорит, что спать на жёстком полезно. Одна загвоздка. Муж против. Но это же отговорки, главное же моё желание. (это была ирония, если что)

Было бы желание.

да, нет у меня желания инвестировать тысячи евро что бы пару месяцев тренироваться дома.

И почему я должна из своей квартиры устраивать спортцентр, если такой центр с современными тренажёрами и хорошими тренерами есть рядом? И к тому же с хорошим гигиены-концептом. Был, пока его не закрыли

И вот, кстати чем теннис не угодил - не понимаю. Там дистанция гораздо больше 2х метров

что бы понять все эти ограничения - надо отключить логику, т.к. во многих этих ограничениях логики нет вообще

Разумеется, отговорки. Или не вы строите свою жизнь? Я же сказала, это все вопрос приоритетов. Что вам важнее и нужнее, то и стоит у вас в центре построения своего быта/жизни, остальная жизнь подстраивается вокруг этого. Если кому-то что-то так важно, что прямо жизненная необходимость, то всё в своих руках. И никакая планировка этому не помешает. Если не хочется ни в чем поступаться ради этого чего-то, значит оно не так вам важно и нужно.

да, нет у меня желания

Вот это и причина, а не финансовые возможности, метражи и планировки.

Разумеется, отговорки. Или не вы строите свою жизнь? Я же сказала, это все вопрос приоритетов. Что вам важнее и нужнее, то и стоит у вас в центре построения своего быта/жизни, остальная жизнь подстраивается вокруг этого. Если кому-то что-то так важно, что прямо жизненная необходимость, то всё в своих руках. И никакая планировка этому не помешает. Если не хочется ни в чем поступаться ради этого чего-то, значит оно не так вам важно и нужно.

Не разумеется. Если вы свои вопросы решаете за счёт других людей, то это не значит, что и другие так же делают. Для тех, у кого места нет, а необходимость есть, существуют специальные студии, куда эти люди ходят. И никто из-за нескольких месяцев не будет выкидывать ни кровать, на которой спит, ни деньги. И тем более заставлять своих близких поступаться своим жизненным пространством. Реч' не идёт о пфлегебетт, которую надо куда-то поставить. Тогда изыскивают возможность и находят решения. Но не из-за тренажеров на пару месяцев.

НП https://www.mmnews.de/politik/156572-kassenaerzte-chef-loc...

Der Chef der Kassenärztlichen Bundesvereinigung (KBV), Andreas Gassen, rechnet mit einem Scheitern des seit Mittwoch geltenden harten Lockdowns."Ich gehe nicht davon aus, dass wir bis zum 10. Januar eine relevante Absenkung der Infektionsraten und schon gar nicht der Todesfälle erreichen werden", sagte Gassen dem "Redaktionsnetzwerk Deutschland" (Donnerstagausgaben). Daran werde auch eine Verlängerung nichts ändern. "Es ist schwer vorstellbar, dass der von der Politik als Messlatte genannte Wert von 50 Neuinfektionen je 100.000 Einwohner in sieben Tagen durch diesen Lockdown nachhaltig unterschritten werden wird - egal, ob der Lockdown nun drei oder zehn Wochen dauert", fügte der Kassenarzt-Chef hinzu. "Ein Lockdown, egal wie hart, ist keine geeignete langfristige Strategie in der Pandemiebekämpfung."

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Так это к как раз вы решаете свои вопросы и хотелки за счет других людей, сами же не желая поступиться ни на грамм ничем, ни своим комфортом, ни пр. А я свои решаю как раз за счет себя - если мне что-то необходимо, изыскиваю возможности решить это вопрос, где-то ужавшись, а чем-то себя ограничив, а не требую чтобы мне кто-то создавал условия и что-то обустраивал. И места в квартире у меня, поверьте, совсем не больше, чем у вас.

Если кому-то что-то так важно, что прямо жизненная необходимость, то всё в своих руках.

вы глубоко ошибаетесь, в настоящее время в моих руках мало что.

За нас решает правительство.

Так это к как раз вы решаете свои вопросы и хотелки за счет других людей, сами же не желая поступиться ни на грамм ничем, ни своим комфортом, ни пр.

и каким образом я решаю за ваш счёт мою хотелку заниматься в фитнес центре ?

Только не начинайте опять про "спасание" ближнего моего.

почитайте на досуге

https://www.focus.de/gesundheit/news/matthias-schrappe-im-...

За нас решает правительство.

Скорее некоторым бы очень хотелось, чтобы правительство все за них решало, с ложки кормило и попу вытирало, а они бы его во всех бедах обвиняли. Но правительству не до наших капризов. И заниматься людям спортом или штаны перед компьютером протирать, решает каждый сам. Возможностей для спорта и фитнеса на свежем воздухе полно, было бы желание.

Так не всё можно взять и заменить. Например, наш стрелковый клуб закрыт, причём у нас довольно мало активных стрелков и очень часто народ по одному (максимум по двое) на стенде. Т.е. практически никаких контактов, но ниЗя! А в церковь толпой можно! Вот именно такие решения и приводят к тому, что люди начинают сомневаться в адекватности тех, кто подобные решения принимают.

Вот именно такие решения и приводят к тому, что люди начинают сомневаться в адекватности тех, кто подобные решения принимают

И во всём остальном тоже.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

В Вашем стрелковом клубе 3 человека, а в соседнем 30, не будут же для Вашего одного клуба индивидуальное правило прописывать. Время высвободилось, можно чем то еще заняться. Сдать экзамен на сертификат охотника, например, охотиться с разрешением всегда можно. Ну или еще что.

Не сдашь сейчас никаких экзаменов, т.к. ни курса ни самого экзамена никто проводить не будет - ниЗя, закрыто! Не говоря о том, что спортивная стрельба и охотники - это два совершенно разных направления. Так что хватит тут полную чушь нести.

Не сдашь сейчас никаких экзаменов, т.к. ни курса ни самого экзамена никто проводить не будет - ниЗя, закрыто! Не говоря о том, что спортивная стрельба и охотники - это два совершенно разных направления. Так что хватит тут полную чушь нести.

Вот интересно, чем мне попросят заменить большой теннис и бассейн

Девочки, а почему вы считаете, что вам кто-то что-то обязан заменить? Если бы сейчас землетрясение разрушило города, погибло полмиллиона человек, покалечило миллион, вы бы тоже считали, что теннисы и бассейны вам должны быть предоставлены несмотря ни на что?

как раз прочитала это сообщение перед тем как зайти на Германку. Радует, что есть и разумные люди, а не только подпевалы. Но что они бедняги могут сделать? Хотя, конечно, надо иметь мужество, чтобы открыто высказаться. Интересно, а не заявит ли он завтра, что его не так поняли. Примеров достаточно. У нас, конечно, не Китай, но тенденция прослеживается

Если бы, да кабы.... Речь не о глобальном катаклизме, а о том, что практически одиночные теннис и стрельба совсем нельзя, а в церковь толпой можно. Где логика?

церковь тоже стоило бы запретить, согласна

В Вашем стрелковом клубе 3 человека, а в соседнем 30, не будут же для Вашего одного клуба индивидуальное правило прописывать.

в чём проблема для индивидуального спорта разрешить заниматься по терминам ?

Я думаю что каждый ферайн в состоянии составить планы тренировок и гигиены концепт и согласовать его с ГА. Ну а если не в состоянии, то значит закрывается.

Возможностей для спорта и фитнеса на свежем воздухе полно, было бы желание.

какие возможности, кроме бега, Walking , Nordic Walking и гимнастики?

и в автобусе трамвае битком можно..

Логику искать в данном случае бесполезно..

Вот интересно, чем мне попросят заменить большой теннис и бассейн

упражнениями на свежем воздухе

Но не запретили и ожидают, что люди безоговорочно примут их исключительно политические решения. Вот честно, я сильно удивлена, что ещё существуют свято верующие в то, что правительство именно о них заботится.

А вы сами подумайте. Ну представьте, например, закрыть мечеть в Рамадан. Смоделируйте последствия.

Да и для верующих христиан запретить ходить в церковь в христианские праздники, какова будет реакция народа - это ж посягательсво на святое.

Так это к как раз вы решаете свои вопросы и хотелки за счет других людей, сами же не желая поступиться ни на грамм ничем, ни своим комфортом, ни пр.

вам есть чем подтвердить свои слова? Или вам позволено возводить поклеп на других? особенно на совсем незнакомых вам людей.

А я свои решаю как раз за счет себя - если мне что-то необходимо, изыскиваю возможности решить это вопрос, где-то ужавшись, а чем-то себя ограничив, а не требую чтобы мне кто-то создавал условия и что-то обустраивал. И места в квартире у меня, поверьте, совсем не больше, чем у вас.

кто требует создавать условия? все уже создано, фитнес студии существуют. Даже специальные реа центры существуют, где люди могут взять абонемент и заниматься своим здоровьем. Причем тут ваша беговая дорожка и что там ещё у вас. Есть специалисты, которые в отличии от вас и сары100 понимают зачем часть людей ходят в фитнес центры и позаботились об этих людях. От вас вообще ничего не требуется. Ни от вас, ни от других.

Вы мне кусочек своего хрустального шара не отломите? ну я тоже хочу видеть на расстоянии как оно там в квартирах других людей.

хотя, что это я с вами дискутирую, надо было уже все понять по теме с мусорным мешком.

есть люди, понимающие, что чем меньше контактов, тем меньше распространяется вирус. Это простой здравый смысл вместо отмораживания ушей назло бабушке.

Так я и пишу, что ничего окромя политики и собственных тёплых мест властьимущих не интересует. А тут читаю восторженные отзывы, как эти политики всё супер правильно делают, да и исключительно во благо населения.

вам есть чем подтвердить свои слова? Или вам позволено возводить поклеп на других? особенно на совсем незнакомых вам людей

Я ваши же слова вам назад и написала. Не узнали?:)). Ну перечтите ваше сообщение мне на которое я отвечала.

И снова отвечу вем вашими же словами на ваше то сообщение мне:

вам есть чем подтвердить свои слова? Или вам позволено возводить поклеп на других? особенно на совсем незнакомых вам людей.

а отвлечемся от спорта. Все парикмахерские разработали концепты еще аесной, их всех уже проверили различные проверяющие. Зачем их закрыли? Ну какие такие,мради бога, там контакты. Ну так запретили бы не только кофе-воду давать, журналы для чтения, но и болтать, чтоб треклятая аэрозоль не пролазила сквозь маску, так все бы согласились.

Это полный маразм. и это явный маразм. А те, кто такое поддерживают, пусть пойдут в первых рядах прививаться.

А ыы бы, конечно на их месте все сделали бы отлично и с эпидемией справились бы в момент.

Вы бы сделали лучше? У вас есть стратегия как и что надо сделать в этой ситуации?.

Без социальной сознательноти и социальной ответстаенности населения првительство сделать ничего не сможет. А в стране /странах демократической с этим швах. Правительство само, без содействия и понимания народа может что-то сделать только в тоталитарной стране, с диктатурой, но не демократической. Вот в этом и проблема. Вот и приходится правительству лавировать между мерами эпидемиологическими и демократией.

я вам писала, что вы заставляете других выполнять свои хотелки? цитату приведите а то ваша интерпретация заходит слишком далеко

Да, парикмахерские закрыли, рестораны закрыли, а общественный транспорт и церкви (где вообще невозможно цепочки отслеживать) оставили открытыми. И не надо заблуждаться, что любители церкви добровольно откажутся от её посещения, пока это официально разрешено!

Хватит съезжать на личности. Но когда закрываете места, где есть возможность отслеживать цепочки, то необходимо закрывать и те места, где цепочки не отследить никак - тот же общественный транспорт.