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Gesunder Vitamin D3 Spiegel

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Robax местный житель12.10.20 13:56
Robax
NEW 12.10.20 13:56 
в ответ appro 12.10.20 13:24

У меня был 40 нг/мл. После полгода приема по 4000МЕ стал 50 нг/мл.

The World Is Not Enough
#41 
Mark23 гость12.10.20 14:02
Mark23
12.10.20 14:02 
в ответ Arina100 12.10.20 13:01, Последний раз изменено 12.10.20 14:06 (Mark23)

@Arinna100


Ich merke sie haben Probleme bei der Ernährung. Vitamin D3 am besten bei Amazon kaufen, dort sind sehr gute Produkte und die D3 Tropfen immer mit der Nahrung (zu Mittag) konsumieren, Ein Angst ist absolut unbegründet.

Die beste Ernährung ist eine vorwiegend basische, etwa 75% basisch und 25% sauer. Besonders müssen sie achten auf Omega-3 Fettsäuren, die sind Lebenswichtig, also 3-4 mal in der Woche Fisch (Lachs, Hering), sind sehr Fett und haben viel Omega-3 Säuren. Am Tag wo sie kein Fisch essen, Omega-3 Kapsel oder am besten flüssiges Omega-3 von Norsan ( 1 ganzes Esslöffeln) .Auch etwas mageres Fleisch ist wichtig. Zu Frühstück nur Basen Balance Brei, ansonsten kein Brot (Dinkel Toast als Alternative) keine Milch und Milchprodukte ( Alpro Joghurt ist ausgezeichnet), keine Säfte (haben zu viel Zucker), kein Zucker, wenig Salz, kein Kuchen, selbst schwarzer Tee macht den Körper sauer. Am besten sie Trinken kräuter Tee, viel Wasser und nach dem aufstehen 0,5 l warmes Zitronenwasser.


Hinweise:

1) Achten sie auf einen gesunden BMI-Index, der darf 25 nicht überschreiten.

2) Eine einseitige Ernährung (Vegan oder Vegetarisch) ist auf die Dauer sehr ungesund, entstehen ua. Herzprobleme und Osteoporose. Kenne viele Beispiele von Frauen die heute schwer krank sind.

3) Zu einen gesunden D3 Spiegel von 80ng/ml gibt es keine Alternative.

4) Durch gesunde Fette senken sie ihren Körpergewicht.

#42 
appro патриот12.10.20 14:57
NEW 12.10.20 14:57 
в ответ Robax 12.10.20 13:56
У меня был 40 нг/мл. После полгода приема по 4000МЕ стал 50 нг/мл.

немного поднялся за полгодa. А у меня при приёме 5000 за 10 дней с 26 до 36.

#43 
pfeiferm1966 коренной житель12.10.20 15:24
pfeiferm1966
NEW 12.10.20 15:24 
в ответ Van Doren 11.10.20 18:45, Последний раз изменено 12.10.20 15:24 (pfeiferm1966)
Публикаций по витамину Д и ковиду-19 уже более 200

Меня заинтересовали конкретные статьи, которые преподносятся здесь как сенсация. На мой взгляд, рекомендовать повсеместное применение препаратов вит. Д до достижения уровней 80-160 нг/мл независимо от возраста и пола на основании данных статей (некая корреляция с малодостоверными данными и КИ на ограниченной выборке здоровых молодых добровольцев) - очевидное (а, возможно, и опасное) упрощение. Я не врач, однако комментария ТС на мой постинг не последовало и это укрепляет меня в мысли, что не все так просто, как подает здесь ТС. Вит. Д - не панацея, а один из кирпичиков, ИМХО.

#44 
alisaxarms местный житель12.10.20 16:19
NEW 12.10.20 16:19 
в ответ pfeiferm1966 12.10.20 15:24, Последний раз изменено 13.10.20 13:25 (alisaxarms)
повсеместное применение препаратов вит. Д до достижения уровней 80-160 нг/мл

С ужасом читаю эту ветку, потому что при уровне витамина Д 78 нг/мл УЖЕ видела осложнения у пациентки в виде гиперкалциемии. Говоря об огромных дозировках, никто не учитывает возраст, сопутствующие болезни, почечную недостаточность и иже с ними!!!


По роду своей специальности мы определяем уровень витамин Д У ВСЕХ пациентов!!!Т.е. я это вижу ежедневно, с каким показателем приходят. После назначения лечения высокодозированным препаратом витамин Д 1 РАЗ В НЕДЕЛЮ или в ДВЕ НЕДЕЛИ!!!!-часто вижу пациентов через полгода-год. И, как правило, если пациент продолжал принимать-а лекарство-то страховкой не оплачивается-то уровень вит.Д повышается.

Не понимаю этих крайностей


Передозировка витамина Д:

>150 нг/мл=интоксикация=рвота, понос, головные боли, боли в суставах, отложение кальция в почках и сосудах


https://www.pharmazeutische-zeitung.de/kritische-betrachtu...

#45 
Arina100 постоялец12.10.20 16:27
NEW 12.10.20 16:27 
в ответ Mark23 12.10.20 14:02

как можно объяснить, при приеме вит. Д, обязательное контролирование кальция в моче и крови и паратхормон, получается вит. Д, может повысить кальций? и еще вопрос, йогурт можно, а творог?

#46 
Mark23 гость12.10.20 16:43
Mark23
NEW 12.10.20 16:43 
в ответ pfeiferm1966 12.10.20 15:24

Zunächst, die Vitamin D3 Forschung steht erst am Anfang.


1). Sensation dahingehend, das erstmals haben wir einen medizinischen Beweis erbracht, das D3 die Gene reguliert. Das wurde schon früher vermutet, jetzt haben wir schwarz auf weiss, das hat mit dem Alter der Probanden nichts zu tun. Hier können sie selbst den Prof. Holick fragen.

2), Die Entdeckung von Prof. Holick in den 70er Jahren der aktiven Form von D3 (Calcitrol), sowie andere Metabolite, wurde an jungen Probanden durchgeführt.

3) Eine weitere Sensation von Prof. Hollis (nicht Holick) die wurde erst mit neuen Technologien möglich, ist der Fakt, das Vitamin D3 nur bei täglicher Einnahme wirkt. Hier sprechen die Forscher vom einen neuen Model von Vitamin D das uns die vielen Wiedersprüche erklärt.

4) Eine weiter Sensation die von Gibson entdeckt wurde, ist die nicht-genomische Wirkung von D3. Mit anderen Worten, dass Vitamin D3 die Endothel-Zellmembranen stabillisiert (das Vitamin selbst wird in die Membranen eingebaut um zu stabilisieren).


Die einigen Beispiele aus der D3 Forschung zeigen uns, das die Materie recht kompliziert ist, das auch die meisten Ärzte hier versagen. Es zeigt uns auch, das die Natur ein perfekter Baumeister ist, Unsere Archaischen Vorfahren, Frei lebende Affen oder Naturvölker haben einen D3 Spiegel von mehr als 60ng/ml. Wir Europäer haben aber ein Spiegel, die meisten zumindest, auf dem Niveau von Ratten und Mäusen (20-25ng/ml). Unser Sonne in Europa ist zu schwach für einen gesunden D3 Spiegel, so das jeder von uns muss sich selbst um seine Gesundheit und D3 sorgen.


#47 
Mark23 гость12.10.20 16:57
Mark23
NEW 12.10.20 16:57 
в ответ Arina100 12.10.20 16:27

Bei D3 Test sind immer auch Calciumwerte im Blut zu bestimmen, das mache ich so. Bis 160-200ng aber bleibt aber Calcium immer im Norm, aber sicher ist sicher, da es immer wieder Ausnahmen gibt.


Milchprodukte machen den Körper sauer, auch Hüttenkäse. Sehr gesund ist aber Kefir aus Milch, hat viele Nährstoffe, Calcium und B12 und ist gut für den Darm. Eine tägliche Dosis von 250 ml Kefir ist ein Muss. Wie schon gepostet, Brot und Brötchen müssten sie meiden. Wenig Kohlenhydrate dafür mehr Proteine (Fleisch, Fisch).

#48 
pfeiferm1966 коренной житель12.10.20 17:01
pfeiferm1966
NEW 12.10.20 17:01 
в ответ Mark23 12.10.20 16:43

Sensation dahingehend, das erstmals haben wir einen medizinischen Beweis erbracht, das D3 die Gene reguliert.

Если на эту тему есть обзоры, вряд ли это сенсация: Vitamin D: A Micronutrient Regulating Genes. Carlberg C. Curr Pharm Des. 2019;25(15):1740-1746. doi: 10.2174/1381612825666190705193227. PMID: 31298160 Review.

Eine weitere Sensation von Prof. Hollis (nicht Holick) die wurde erst mit neuen Technologien möglich, ist der Fakt, das Vitamin D3 nur bei täglicher Einnahme wirkt. Hier sprechen die Forscher vom einen neuen Model von Vitamin D das uns die vielen Wiedersprüche erklärt.

какие новые технологии имеются в виду?

Eine weitere Sensation, die von Gibson

Меня заинтересовала корреляция между заболеваемостью Ковид19 и уровнем Д3, о к-рой вы писали как о сенсации, а не работы Гибсона. Вы серьезно полагаете, что при построении такой корреляции можно опираться на данные о числе зараженных, полученные в разгар первой волны?

Прошу понять меня правильно: я вовсе не отрицаю роли Д3 как важного элемента в поддержании нашего здоровья. Но я с трудом принимаю различные крайности, когда их преподносят как необходимость без должного массового тестирования.

Falls Sie das alles auf Deutsch lesen möchten, kann ich für Sie gerne übersetzen.

#49 
Mark23 гость12.10.20 17:35
Mark23
NEW 12.10.20 17:35 
в ответ pfeiferm1966 12.10.20 17:01, Последний раз изменено 12.10.20 19:18 (Mark23)

@ pfeiferm


Ich verstehe auch russisch.


1) Bitte genau lesen was ich schreibe. Zu Corona und D3 haben ich die Arbeit (Studie ) von Prof. Holick mit 190.000 Probanden vorgestellt. Ich habe das nicht als Sensation bezeichnet.

2) Sensation ist die Entdeckung der Anzahl der Gene die D3 reguliert.

3) Bezüglich Corona gibt es schon viele Studien, darunter Cordoba und Heidelberg Studie. Bei Heidelberg Studie lesen wir: "Im Vitamin-D-Mangel war das Risiko für eine Beatmung 6,1-fach erhöht, das Sterbe-Risiko 14,7-fach."

4) Cordoba Studie: "Ohne die gaben von Vitamin D nahmen 50% einen dramatischen Verlauf" Das gleiche in Heidelberg Studie, das bei D Mangel für 50% der Menschen endet das Leben mit dem Tod.

5) Zu Korrelation von D3 und Corona bei Holick Studie: " Bei der Auswertung ergab sich eine Korrelation von 0,96, maximal wäre 1,00. Einen Boden fand die Auswertungskurve im Bereich von 60ng/ml D3" Das bedeutet das ein Vitamin Spiegel von 60ng und mehr das geringste Risiko einer Corona-Ansteckung hat, so die Arbeit von Prof.Dr. Holick.

6) Mit einen Spiegel von 80-95ng haben wir die beste Absicherung, mehr können wir nicht machen. Beachten müssen aber auch auf genügend Vitamin C Zufuhr (1000-2000mg gepuffert täglich). Da wir als Menschen einen genetischen Defekt haben ( es fehlt uns L-Galactonolacton-Oxidase), sind wir nicht in der Lage Vitamin C zu produzieren. Schweine produzieren etwa 100 mg Vitamin C pro kg/Körpergewicht.

7) Darf ich sie fragen nach Ihren D3 Spiegel ?

Die Daten sind eindeutig. Kritiker wird es immer geben.


PS. Mein letzter Beitrag war nicht an sie adressiert (ja, das Forum ist aus technischer Sicht nicht optimal ausgearbeitet), sondern allgemein verfasst.

#50 
appro патриот12.10.20 23:16
NEW 12.10.20 23:16 
в ответ Mark23 12.10.20 16:43
Zunächst, die Vitamin D3 Forschung steht erst am Anfang.

вот, у Вас только ещё начало его изучения, а в германии он уже принят официальной медициной с 2012 года. За 8 лет диетологи, фармацевты и врачи "посадили" уже на этот витамин сравнительно большой % населения в отличие от других стран и делали это на практике, а не в теории. Поэтому во время эпидемии короны большинство переболело ею в лёгкой форме и смертность была одной из самых низкой.

#51 
Алиса местный житель13.10.20 02:07
Алиса
NEW 13.10.20 02:07 
в ответ appro 11.10.20 11:26
обычно при приёме 5000 м.е. его уровень уже поднимается

Повышается и при низких дозах. Я год принимала по 2000 м.е. в день. Поднялся с 10 нг/мл до 37 нг/мл., т.е. стал выше почти в 4 раза.


перед замером рекомендуют сделать перерыв в приёме в 3-7 дней, иначе его лабораторные значения будут искажены

Забыла это сделать. Как думаете, насколько велика погрешность в анализе?

#52 
appro патриот13.10.20 09:44
NEW 13.10.20 09:44 
в ответ Алиса 13.10.20 02:07

индивидуально. В редких случаях погрешность может быть очень большой. Может даже оказаться, что через 3 дня перерыва у Вас снова 11 станет. Но это редкость.

#53 
pfeiferm1966 коренной житель13.10.20 10:14
pfeiferm1966
NEW 13.10.20 10:14 
в ответ Mark23 12.10.20 17:35
Zu Corona und D3 haben ich die Arbeit (Studie ) von Prof. Holick mit 190.000 Probanden vorgestellt. Ich habe das nicht als Sensation bezeichnet.

Я так поняла, эта команда из Бостона обработала 190 тыс. историй болезни зарегистрированных Ковид19 пациентов и установила корреляцию степени тяжести с уровнем Д3. Между тем, еще по меньшей мере столько же, если не больше, как следует из иммунологических тестов, могли перенести заболевание бессимптомно. По логике статьи у них с Д3 было все великолепно (>60 нг/мл). Но мне такая логика кажется ошибочной.

Sensation ist die Entdeckung der Anzahl der Gene die D3 reguliert.

Сенсацией можно было бы назвать разработку транскриптомного анализа вообще. В данном случае речь идет ИМХО о количественных данных конкретного исследования. Революционным оно мне не кажется.

Bezüglich Corona gibt es schon viele Studien, darunter Cordoba und Heidelberg Studie. Bei Heidelberg Studie lesen wir: "Im Vitamin-D-Mangel war das Risiko für eine Beatmung 6,1-fach erhöht, das Sterbe-Risiko 14,7-fach."

Исследований по влиянию разных причин на тяжесть Ковид19 множество. Это одна из многих точек зрения.

Mit einen Spiegel von 80-95ng haben wir die beste Absicherung, mehr können wir nicht machen. Beachten müssen aber auch auf genügend Vitamin C Zufuhr (1000-2000mg gepuffert täglich).

Насколько мне известно, доказательная медицина оперирует с данными, получеными с помощью КИ (clinical trials, https://clinicaltrials.gov/) соответствующего уровня (III, IV). Но известен и эффект плацебо. Если вы верите, что вам что-то помогает, оно вам поможет. Мы сами сейчас принимаем и С, и Д, и цинк с гистидином, в разумных дозах обогащаем диету фруктами, богатыми рутином, др. флавоноидами и каротиноидами (в организме должен соблюдаться не только кислотно-основной, но и окислительно-восстановительный баланс), но скорее по привычке. Эффект плацебо.

По поводу С и Д: надо понимать, каким образом идет всасывание гидрофильных и липофильных соединений. Для доставки их в организм природа использует натуральные надмолекулярные конструкции, о которых современная фармация только начинает догадываться. Отсюда и липосомальные формы С.

#54 
Puschkina старожил13.10.20 10:50
NEW 13.10.20 10:50 
в ответ Mark23 11.10.20 12:22
Dabei ist sehr wichtig Magnesium (400 bis 600mg ) und K2 einzunehmen.

Не нужно витамин К принимать дополнительно. Его достаточно в продуктах. Достаточно 1/4 небольшой луковицы в день и потребность покрыта. Не хотите лук, в других продуктах его тоже достаточно: https://www.staff.uni-mainz.de/goldinge/vitamink.htm

А потребность взрослого человека 60-80 µg в зависимости от возраста (чем старше, тем больше).

#55 
Van Doren коренной житель13.10.20 13:11
Van Doren
NEW 13.10.20 13:11 
в ответ Puschkina 13.10.20 10:50
Mark23 гость13.10.20 13:43
Mark23
NEW 13.10.20 13:43 
в ответ Puschkina 13.10.20 10:50

A wy byli na Vitamin K2 Kongress, Warszawa 2017 ?

#57 
Mark23 гость13.10.20 14:52
Mark23
NEW 13.10.20 14:52 
в ответ appro 12.10.20 23:16

@appro


1) Sie schreiben viel Unsinn


2) In Deutschland wird keine D3 Forschung betrieben

3) In Deutschland ist D3 keine Kassenleistung

4) In Deutschland haben etwa 80% einen D3 Mangel (Seehofer-Studie)

5) In Deutschland erkranken jedes Jahr etwa 900.000 Menschen an Osteoporose (mit 80ng D3 und 200mikrogr. K2 wäre das nicht so)

6) In Deutschland gibt es massive Kritik an D3, von der Politik bis zu Ärzten und Professoren

7) Deutschland in Sachen D3 Versorgung ist ein Armutsland, andere Länder stehen besser

8) In Frankreich bekommen ältere Menschen auf Rezept alle 3 Monate eine D3 Trinkampulle mit 200,000 IE D3, kostet 2,20 Euro, den Rest zahlt der Staat

9) D3 ist aber auch kein Medikament

10) D3 ist auch keine Vitamine

11) Die Europäische Behörde EFSA hat 2012 für D3 die obere sichere Grenze von 4000 IE täglich festgelegt

12) Die amerikanische IOM hat 2015 als eine sichere obere Grenze von 7000 IE täglich festgelegt

13) Die deutsche DGE empfehlt nur 800 IE D3 täglich, ein Armutszeugnis


14) In Deutschland haben wir eine sehr schwache D3 Empfehlung für schwangere Frauen. Korrekt wäre in der Schwangerschaft bis 10.000 IE Täglich, so ein Kind hat nach der Geburt etwa 50 ng/ml, auch sein Gewicht ist grösser als von allen anderen Kindern (Prof. Hollis). Der molekulare Wirkmechanismus warum die Kinder kräftiger und schwerer sind, ist noch unbekannt.

#58 
cиничка знакомое лицо13.10.20 15:49
cиничка
NEW 13.10.20 15:49 
в ответ Mark23 13.10.20 14:52

А что Вы можете сказать о Бета-Каротине?

Я читала, он защищает кожу от агрессивного внешнего воздействия солнца

И вит Д3 лучше усваивается с вит А

#59 
Puschkina старожил13.10.20 16:40
NEW 13.10.20 16:40 
в ответ Van Doren 13.10.20 13:11

Вы правы, в луке К1, но втором столбце там и сыры, и мясо, и кислая капуста названы, в которых К2.

#60 
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