Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

У отца рак в 4 стадии. Как вести себя?

10841  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Дочь Томаса постоялец08.08.20 01:19
NEW 08.08.20 01:19 

Помогите пожалуйста.

Не знаю как сказать маме, что у папы рак уже в 4 стадии, метостазы по всему телу и жить ему осталось 4 - 12 месяцев? Боюсь, что это для нее слишком сильный удар. Ей 64 года.

Я узнала о том, что это 4 стадия снгодня утром. Мы надеялись, что всё не так запущено, терапия поможет и он будет жить.

Что мы должны делать с его машиной? Переоформить ее на сестру? Или ничего с ней вообще не делать?

Что нам нужно предпринимать перед неизбежным?

Спасибо.

#1 
Geborgenheit патриот08.08.20 01:35
Geborgenheit
NEW 08.08.20 01:35 
в ответ Дочь Томаса 08.08.20 01:19, Последний раз изменено 08.08.20 01:37 (Geborgenheit)

моему папе давали три месяца прожил два года мучаясь от болей

Зачем маме это говорить

И папе не говорите

Попросите врачей не говорить

Это только все ускорит...

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#2 
  Дочь Томаса постоялец08.08.20 01:39
NEW 08.08.20 01:39 
в ответ Geborgenheit 08.08.20 01:35

у вашего отца был рак в 4 стадии? а какой орган?

у моего уже все органы поражены: печень, почки, лимфоузлы.

Не могу поверить, что это происходит.

#3 
Geborgenheit патриот08.08.20 05:18
Geborgenheit
NEW 08.08.20 05:18 
в ответ Дочь Томаса 08.08.20 01:39

поджелудочная железа

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#4 
  katju патриот08.08.20 09:20
katju
NEW 08.08.20 09:20 
в ответ Дочь Томаса 08.08.20 01:19

У моего папы был рак легких, прожил после обнародования диагноза больше полугода.


#5 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу08.08.20 09:44
Катрин
NEW 08.08.20 09:44 
в ответ Geborgenheit 08.08.20 01:35

Зачем маме это говоритьИ папе не говоритеПопросите врачей не говорить

Если это в Германии, то не сказать не получится. У моей мамы обнаружили рак в 4-й стадии. Врач сказал сначала мне, я попросила ей не говорить. Врач ответил, что он не имеет права не говорить пациенту о диагнозе. Сказал : единственное, что я могу для вас сделать, это сказать ей об этом в Вашем присутствии.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#6 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу08.08.20 09:53
Катрин
NEW 08.08.20 09:53 
в ответ Дочь Томаса 08.08.20 01:19

Мы тоже через это прошли.. Моя мама была сильной женщиной, сама свой диагноз восприняла стойко и довольно здраво, всё время заговаривала со мной о том, как организовать её похороны, а я пресекала эти разговоры, не хотела слышать о похоронах.

Папа вообще среагировал на это всё деменцией, его мозг как бы отказывался воспринимать эту информацию.. Вроде бы было всё нормально с ним, но как только мама заболела, у него начались провалы в памяти, и он никак не мог принять это, что её нет..

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#7 
Geborgenheit патриот08.08.20 09:59
Geborgenheit
NEW 08.08.20 09:59 
в ответ Катрин 08.08.20 09:44

по моей просьбе ему ничего в Германии не сказали

Когда началась химия он все сам понял

Но мы на эту тему с ним не разговаривали

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#8 
Geborgenheit патриот08.08.20 10:00
Geborgenheit
08.08.20 10:00 
в ответ Катрин 08.08.20 09:53

у моей мамы после ухода папы началась деменция

Всю жизнь вместе

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#9 
  katju патриот08.08.20 10:06
katju
NEW 08.08.20 10:06 
в ответ Катрин 08.08.20 09:53

Моей мамы не стало через 2.5 месяца после смерти папы, хотя в разговорах постоянно говорила, что папа приходит к ней каждый день во снах и говорит как он скучает и зовет к себе.


Пс

Девочки, примите мои искренние соболезнования.

#10 
BloodRina кровожадная08.08.20 10:07
BloodRina
NEW 08.08.20 10:07 
в ответ Дочь Томаса 08.08.20 01:19

поговорите с папой. Сейчас его желания на первом месте. Как он хочет, так пусть и будет.

идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#11 
Geborgenheit патриот08.08.20 10:11
Geborgenheit
NEW 08.08.20 10:11 
в ответ BloodRina 08.08.20 10:07

больному Любовь и Покой нужен

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#12 
  katju патриот08.08.20 10:24
katju
NEW 08.08.20 10:24 
в ответ Geborgenheit 08.08.20 10:11

Нп

В моем окружении было пару случаев, когда узнав о диагнозе рак, люди не хотели верить до последнего в него, этакое отрицание, я просила родню принять это желание, а не настоятельно убеждать в обратном.


Поэтому считаю, что с папой надо поговорить обязательно, может у него есть пожелания, и да, окружить вниманием и заботой, почаще вместе проводить время.

#13 
ПШНХ_1 постоялец08.08.20 12:02
ПШНХ_1
NEW 08.08.20 12:02 
в ответ Geborgenheit 08.08.20 10:11

Это Германия. Больному может есть, что оставить, какие-то дела доделать. Пациент может потом на врача в суд подать и выиграет. Это не Совдепия, тут другие правила. Зачем из этого делать тайну? Мы все умрём.

Use logic. This is not a game >
#14 
alisaxarms знакомое лицо08.08.20 12:26
NEW 08.08.20 12:26 
в ответ katju 08.08.20 10:24

точно, мы недавно похоронили родственника с рецидивов рака желудка, 4 года после операции и химией продержался, пока метастазы не появились.

Абсолютно согласна - необходима поддержка и внимание, ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Привязка к амбулаторном онколога и Sapv это Spezialisierte ambulante Palliativversorgung, при лечении и поддержке таких больных позволяет решить- без больницы- очень многие проблемы, от обезболивания до кислородного концентратора и pflegebett, ОБЯЗАТЕЛЬНО побыстрее поставить антраг на pflegegrad короче, используйте ССЕ положенные вам льготы и помощь государства, это здорово облегчает жизнь и больному, и родственникам. Кстати, онколог поначалу не хотел заполнять антраг, но мы настояли- ему сразу дали последний, и денег сильно добавили итд. Короче, используй все

#15 
  Дочь Томаса постоялец08.08.20 12:40
NEW 08.08.20 12:40 
в ответ alisaxarms 08.08.20 12:26

спасибо за советы.

что это за антраг?

он сейчас в больнице.

обьясните пожалуйста подробней.


#16 
alisaxarms знакомое лицо08.08.20 12:48
NEW 08.08.20 12:48 
в ответ alisaxarms 08.08.20 12:26

сказать можно по разному, это зависит от уровня больного и его способности и желанию услышать информацию о своей болезни, многие могу отказаться узнавать о раке ВСЕ, некоторые, наоборот, хотят знать как можно больше. Обычно врач спрашивает перед Ауфклэрунгсгешпрех, хочет ли пациент это знать, и рассказывает ему в том объёме, в котором пациент хочет это услышать.

Вообще, главное, не делать вид, что пациент прямо завтра умрет. Всегда можно что то сделать- прогулки, велотренажер каждый день, чтобы он не так быстро слег- и если он это хочет и в силах, если деньги есть, многие натурхайльпрактикер предлагают всякие вспомогательные процедуры-за деньги, типа кислородной тренировки или коктейлей или еще чего нибудь.

В принципе, мы всегда что то делали, пока он не слег совсем. Осторожно спросили, где он хотел бы провести последние дни-не такими словами, конечно. Он хотел быть дома, поэтому- антраг аут пфлегеград, сапф специальная пфлегедиенст для паллиативных больных , онколог, Для родственников ОЧЕНЬ ВАЖНО приготовиться самим к тому времени, когда ему станет хуже- поговорите с пфлегедиенст и врачам, что мне делать,

Если начнутся боли

Если начнет задыхаться

Если будет не спать и будет беспокойный по ночам

В общем, активное общение с врачами и пфлегедиенст


Но у нас большой город, хотя и на районе есть сапф, нам было проще

Сил и удачи. Не зацикливайтесь на себе, может быть, если человек пожилой, у него уже есть какие то свои идеи на этот счет. Помогите ему "уйти" достойно, так, как он сам этого хочет. Этим вы сможете частично 'выплатить" свой дочерние долг. И еще - религиозным людям это все переносить легче, и болеющим, и ухаживающим. Попробуйте поговорить об этом со священником- они очень часто, даже чаще, чем хотелось бы, сталкиваются с такими ситуациями и могут поддержать


#17 
  Дочь Томаса постоялец08.08.20 12:48
NEW 08.08.20 12:48 
в ответ Дочь Томаса 08.08.20 12:40

нп

я наверное им потихоньку скажу((

#18 
alisaxarms знакомое лицо08.08.20 12:50
NEW 08.08.20 12:50 
в ответ Дочь Томаса 08.08.20 12:40

срочно поговорите с онкологов в больнице, там есть социальдиенст, она занимается и антраг auf Pflegegrad, и антраг auf SAPV

#19 
  Дочь Томаса постоялец08.08.20 12:51
NEW 08.08.20 12:51 
в ответ Дочь Томаса 08.08.20 12:48

как это для отца сформулировать?

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все