Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Отказ от вакцинации!

4295  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
Михаил Тутик посетитель10.05.18 22:31
NEW 10.05.18 22:31 
в ответ NachDeutschland 10.05.18 22:23

Читайте, пожалуйста, внимательнее. Я сравнивала риск осложнения от прививки и риск осложнения от заболевания, а не просто риск заболевания. Это разные вещи.

NachDeutschland старожил10.05.18 22:32
NachDeutschland
NEW 10.05.18 22:32 
в ответ Михаил Тутик 10.05.18 21:42
у меня был медотвод.

Большая часть СНГ-вских медотводов - ими в Германии и других странах, куда эмигрируют из СНГ, не являются.

Что совой об пень, что пнём об сову.
NachDeutschland старожил10.05.18 22:38
NachDeutschland
NEW 10.05.18 22:38 
в ответ Михаил Тутик 10.05.18 22:22
Ветрянка совершенно безобидна для здорового ребенка. А вот взрослые переносят намного тяжелее. Прививая детей, мы отодвигаем во времени их риск заболеть, так как иммунитет сохраняется лишь несколько лет. По поводу этой прививки у меня нет сомнений, что это большая глупость и продиктована желанием производителей побольше заработать.

Интересно, как вы якобы на основании официальной информации за вакцинацию сделали вывод, что ветрянка безобидна для здорового ребенка, и иммунитет от прививки сохраняется несколько лет, когда официалы говорят диаметрально противоположное? ;)

Это еще не считая того, что прививку делают в районе года, при контакте вероятность заболевания почти 100%, поэтому поддерживание "натурального" пути иммунизации ставит младенцев под угрозу, особенно в наш век туризма.

Что совой об пень, что пнём об сову.
NachDeutschland старожил10.05.18 22:40
NachDeutschland
NEW 10.05.18 22:40 
в ответ Михаил Тутик 10.05.18 22:27
Лично мне очевидно, что вспышки холеры и тифа происходят в развивающихся странах из-за отсутствия элементарных условий, доступа к чистой питьевой воде. А вакцинацию от этих болезней там применяют, потому что это проще, нежели улучить санитарные условия.
Что совой об пень, что пнём об сову.
NachDeutschland старожил10.05.18 22:47
NachDeutschland
NEW 10.05.18 22:47 
в ответ Михаил Тутик 10.05.18 22:31

Заболевание - это уже само по себе осложнение, не только в смысле здоровья. Нарушенные планы, финансовые потери, меньше доход, недовольство работодателя... Вы эти риски не учитываете? ;) Хотя коклюш и без осложнений как-то не слишком приятен, а он в Германии не редкость, в России вообще полно болеющих, с официальным даже диагнозом.


Интересный вопрос, кстати, если непривитый ребенок 1+ года в Германии заболеет ветрянкой, вернут ли деньги за авиабилеты или "есть вакцина, сами виноваты"?

Что совой об пень, что пнём об сову.
Михаил Тутик посетитель10.05.18 22:47
NEW 10.05.18 22:47 
в ответ NachDeutschland 10.05.18 22:32

Я в курсе.

autem посетитель10.05.18 22:49
autem
NEW 10.05.18 22:49 
в ответ Михаил Тутик 10.05.18 21:58
Прививки не бесплатны. Они закупаются из бюджетных средств.

Как мило Вы утверждаете то, чего не знаете. хаха

“Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.” (М. Жванецкий)
Михаил Тутик посетитель10.05.18 22:53
NEW 10.05.18 22:53 
в ответ NachDeutschland 10.05.18 22:40

Да, по поводу этих слов я не отказываюсь. Потому что на заболеваемость холерой, тифом, чумой влияют таки санитарные условия. Я лично спрашивала об этом у биолога, который ведет страничку о вакцинах и он за вакцинацию, кстати. А про другие инфекции, типа кори или коклюша, я такого и не говорила.

Михаил Тутик посетитель10.05.18 23:00
NEW 10.05.18 23:00 
в ответ NachDeutschland 10.05.18 22:47

Меня не интересуют финансовые потери, планы и прочее, если дело касается здоровья ребенка. Да, причем болеют коклюшем в большинстве своем привитые, что-то вакцина не уберегла. Поясните про свой "интересный вопрос"?

Михаил Тутик посетитель10.05.18 23:01
NEW 10.05.18 23:01 
в ответ autem 10.05.18 22:49

Просветите нас тогда, пожалуйста, как же происходит в действительности?

autem посетитель10.05.18 23:11
autem
NEW 10.05.18 23:11 
в ответ Михаил Тутик 10.05.18 23:01
Просветите нас тогда, пожалуйста, как же происходит в действительности?

Зачем же просвещать всех? Я уверена, что только Вы в этой тебе глубоко заблуждаетесь про медицину из бюджетных средств. :)

“Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.” (М. Жванецкий)
Михаил Тутик посетитель10.05.18 23:16
NEW 10.05.18 23:16 
в ответ NachDeutschland 10.05.18 22:38

То что ветрянка безобидна для здорового ребенка, я снова повторю. Почти все ей болели в детстве. Люди не идиоты, все прекрасно знают, что из себя представляет ветрянка. Но страшилки в СМИ делают свое дело, вакцина востребована. Да, Вики говорит, что иммунитет от прививки сохраняется 20+- лет. Ок, почему тогда среди детей я встречала переболевших ветрянкой, ранее от нее привитых? Младенец защищен антителами матери, если она перенесла ветрянку, пока он на ГВ.

Михаил Тутик посетитель10.05.18 23:21
NEW 10.05.18 23:21 
в ответ autem 10.05.18 23:11

Хорошо, просветите меня, окажите милость. И возможно я заблуждаюсь по поводу Германии, но в СНГ это так, медицина спонсируется гос.бюджетом.

autem посетитель10.05.18 23:27
autem
NEW 10.05.18 23:27 
в ответ Михаил Тутик 10.05.18 23:21
Хорошо, просветите меня, окажите милость.

В Германии нет бюджетной медицины.

“Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.” (М. Жванецкий)
Михаил Тутик посетитель10.05.18 23:28
NEW 10.05.18 23:28 
в ответ autem 10.05.18 23:11

ах, да, страховая медицина в Германии, запамятовала. Ну и какая разница? Опять же люди отдают приличный процент своего заработка на мед.страх.полис, а потом на эти деньги нам делают прививки. Так что они не обходятся нам бесплатно, в любом случае.

_pavel74_ посетитель10.05.18 23:31
10.05.18 23:31 
в ответ NachDeutschland 10.05.18 22:30
Это неправда, после рождения в РФ только гепатит Б почти сразу и БЦЖ на третий день.

Лажанулся. Почему-то думал АКДС в роддоме еще делают.
Значит и в России столбняка новорожденных нет.
Зачем тогда антистолбнячная прививка в столь раннем возрасте не очень понятно.

autem посетитель10.05.18 23:35
autem
NEW 10.05.18 23:35 
в ответ Михаил Тутик 10.05.18 23:28
страховая медицина в Германии, запамятовала. Ну и какая разница?

Приедете - поймете. улыб

“Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.” (М. Жванецкий)
Викa Дракон домашний11.05.18 00:13
Викa
NEW 11.05.18 00:13 
в ответ autem 10.05.18 23:35
Приедете - поймете.

с такими тараканами им не в Германию надо, а в Сибирь к Лыковым спок

NachDeutschland старожил11.05.18 00:14
NachDeutschland
NEW 11.05.18 00:14 
в ответ Михаил Тутик 10.05.18 23:16
То что ветрянка безобидна для здорового ребенка, я снова повторю. Почти все ей болели в детстве. Люди не идиоты, все прекрасно знают, что из себя представляет ветрянка.

У детей после года и до 10 где-то действительно редко были и есть серьезные осложнения на глаза; шрамы у мальчиков проблемой не считались, зеленые волосы, если прыщи были на голове, им могли сбрить, девочкам было похуже, конечно, лазера для шлифовки шрамов еще не придумали тогда; постоянное хватание ОРВИ в течение ближайшего полугода-года у немалой части переболевших списывали на что-то еще, ездили куда-то редко, поэтому отмена поездки и ветрянка совпадали редко, за больничные с работы не увольняли и черной части не лишали и т.п. Все прекрасно знают, что такое ветрянка в советское время... :)


Ок, почему тогда среди детей я встречала переболевших ветрянкой, ранее от нее привитых?

Я тоже встречала. Потому что изначально прививали 1 раз, не у всех них был достаточный иммунный ответ, однако даже они переболевали в легкой форме, несколько прыщиков, небольшая температура... У моей старшей был эпизод, когда мы решили, что у нее ветрянка, как раз была уже 1 вакцинация, но не было еще 2, и прыщи были похоже, но мало, и она скакала. Диагноз в итоге был другим.


Младенец защищен антителами матери, если она перенесла ветрянку, пока он на ГВ.

Не совсем; у него меньше риск заболеть ветрянкой до года, если он на ГВ, но в год нужна прививка.


А как насчет опоясывающего лишая? Далеко не всегда после 50 случается реактивация варицеллы зостер, в саду моей дочери было у одного воспитателя, а практикантка одна рассказала, что болела после школы, ей было 19. Последствия хуже, чем после первичного заболевания. Вакцинация имеет гораздо меньшие риски по нему (я реально видела один случай, и тот на пабмеде), при комплекте вакцинация + заболевание в том числе.

Что совой об пень, что пнём об сову.
NachDeutschland старожил11.05.18 00:18
NachDeutschland
NEW 11.05.18 00:18 
в ответ _pavel74_ 10.05.18 23:31

Чтобы к моменту, когда дети могут начать ползать, а в 4 отдельные уже, был иммунитет. Уточняла у педиатра специально именно этот вопрос, он сказал, что 2 вакцинации инфариксом гекса, в 2 и 3 месяца, дают уже очень высокую защиту ото всего, что в нем, вроде больше 90%.

Что совой об пень, что пнём об сову.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все