Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Проблемы с коленями. Что поможет?

2959  1 2 3 4 все
sloker2012 коренной житель28.01.18 21:52
sloker2012
NEW 28.01.18 21:52 
в ответ комонавт 28.01.18 19:44

""Комплекс Глюкозамин Хондроитин"

а что это? Ссылку можно?"


Да вот например: https://ru.iherb.com/search?kw=Глюкозамин+Хондроитин


Только советую выбрать в капсулах, таблетки весьма объемными могут быть - сложно глотать.

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#21 
sloker2012 коренной житель28.01.18 22:08
sloker2012
NEW 28.01.18 22:08 
в ответ Simple 28.01.18 21:46

Нормальный эффект был. И сохраняется, хотя я уже давно не принимаю этот комплекс.


Что касается пабмеда, то публикации там - далеко не истина в последней инстанции.

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#22 
Papik2002 старожил28.01.18 22:29
NEW 28.01.18 22:29 
в ответ sloker2012 28.01.18 21:36, Последний раз изменено 28.01.18 22:34 (Papik2002)

приведенная вами ссылка не является описанием клинических исследований. Нет контрольных групп, нет объективного контроля, нет ни-че-го. Это даже не прессрелиз. В большинстве своем эти препараты можно обозначить как малоэффективные до совершенно не эффективные. Но... главное верить


Дикуль, в данном случае, и по этому поводу не авторитет вообще. Есть у него интересные наработки, но он биолог, а точнее, биомеханик. Не совсем понятно, когда он успел закончить университет, да еще и стать др.наук... К химии и фармацевтике он не имеет никакого отношения, а вот талант бизнесмена у него есть. Свои чудодейсвенные препараты он успешно продает в своих центрах. Его методики достойны почета и уважения, но с БАД и медикаментами на него ссылаться нельзя.


Валенти́н Ива́нович Дикуль — народный целитель, руководитель российского медико-реабилитационного центра заболеваний опорно-двигательного аппарата. Артист цирка.Валентин Дикуль научно обосновал свои методы и концепции, став доктором медицины, биологии и философии, не получая базового образования в соответствующих университетах.

?????


#23 
sloker2012 коренной житель28.01.18 22:55
sloker2012
NEW 28.01.18 22:55 
в ответ Papik2002 28.01.18 22:29

"Артист цирка.Валентин Дикуль научно обосновал свои методы и концепции, став доктором медицины, биологии и философии, не получая базового образования в соответствующих университетах.

?????"


Бывают такие люди - гениальные самоучки. По наработкам которых - потом профессора преподают в университетах. Зачем таким учится в университете, если они сами - университет??


Что касается Дикуль-центра, и вообще бизнеса на Дикуле, то там другие денежные дяди правят бал, не он.

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#24 
риана патриот28.01.18 23:29
риана
NEW 28.01.18 23:29 
в ответ Botanist 28.01.18 20:12

не факт, что вы бы и без этого средства не восстановились бы. Возраст ещё достаточно молодой, да и смотря какиеи проблемы были. Если мениск лопнул, например, то от хондроитинсульфата он не склеится и т.п.

#25 
Simple Nothing is f*cked29.01.18 09:07
Simple
NEW 29.01.18 09:07 
в ответ sloker2012 28.01.18 22:08

Конечно, нет. Но в данном случае это весьма вероятно.

Опишите, кстати, что у вас за проблемы были. У меня, например, двухсторонняя дисплазия тазобедренных суставов с артрозом в начальной стадии, и я прекрасно живу без болей и без чудодейственных добавок - только силовые тренировки и растяжки-мобилизации.

Чтобы дальше не тратить попусту время, давайте сойдемся на том, что можно принимать глюкозамин-хондроитин, если очень хочется. Вреда это не нанесет. Но нужно отдавать себе отчет, что личный опыт - не показатель, потому что не учтены другие факторы.

#26 
риана патриот29.01.18 09:36
риана
NEW 29.01.18 09:36 
в ответ Simple 29.01.18 09:07

Нп

Муж пьёт таблетки глюкозамин+хондроитинсултфат уже не первый год (тоже колени) - как мёртвому припарки.

#27 
  Schnellhilfe завсегдатай29.01.18 11:10
NEW 29.01.18 11:10 
в ответ комонавт 27.01.18 10:33

колено одно,а причин боли там может быть много -нужен рентген,узи,мрт.


общее-наколенники помогают ,ищите не мягкие,а с фиксаторами.Мази облегчают-вольтарен,ДОК,и много других,аптекарь может показать лучшие или хотя бы попросите те, что пользуются большим спросом у населения.Их много.Маме надо не допускать отеков ног, это может посмотреть ее врач.Колено не нагружать особо, но и не щадить.Но главное надо знать, что в колене.Если разрыв мениска, то какие мази?

#28 
  Pomergranate местный житель29.01.18 13:27
Pomergranate
NEW 29.01.18 13:27 
в ответ комонавт 27.01.18 10:33, Последний раз изменено 29.01.18 13:30 (Pomergranate)

Я пила коллаген и комплекс с глюкозамин+хондроитинсултфат и с минералами. Мне очень помогло, буквально через пару дней основные проблемы прошли (связки и колени).

https://de.iherb.com/pr/Mason-Vitamins-Collagen-1500-Plus-...

https://de.iherb.com/pr/MRM-Joint-Synergy-120-Capsules/413...


Но оба средства закончились. Сейчас хочу вот такой попробовать, там уже все в одном флаконе.

  • Глюкозамин
  • Хондроитин
  • MSM
  • Гиалуроновая кислота
  • Колаген

https://de.iherb.com/pr/21st-Century-Arthri-Flex-Advantage...


Для неверующих - помогает однозначно, глюкозаминсульфат снижает воспаление.


#29 
Irbis12 свой человек29.01.18 13:51
NEW 29.01.18 13:51 
в ответ Pomergranate 29.01.18 13:27

А ещё не плохо бы было поехать на озеро Хевиз ( Венгрия)

#30 
Papik2002 старожил29.01.18 16:04
NEW 29.01.18 16:04 
в ответ Pomergranate 29.01.18 13:27

улыб Мадам, позвольте усомниться в Ваших утверждениях. Через пару дней Ваша смесь просто физически не может помочь и начать каким-то образом действовать. Даже если усердно поглощаемая Вами субстанция и имеет отдаленный терапевтический эффект, то количество активного вещества настолько ничтожна через пару дней, что действовать оно просто не может. Ну просто из анатомических и физиологических особенностей человека. Не забывайте, что глотая таблетки Вы пытаетесь устранить уже имеющиеся механические повреждения, которые Вы нарабатывали годами! И Вы наивно верите, что уже через пару дней (и даже месяцев) разволокненная связка, расплющенный мениск или стертый до кости хрящ восстановится??? По сей день в науке обсуждается вопрос о возможности доставки компонентов в костные и хрящевые структуры орально, т.е. через рот. Есть серьезные подозрения, что препараты не задерживаются и покидают наш организм известным всем путем, т.е. через зад. Некоторые препараты этот путь еще и ускоряют побочным слабительным эффектом. Личные ощущения пациентов при определении терапевтического воздействия не имеют никакого значения. Только беспристрастная аппаратная диагностика может показать улучшение состояния сустава, и тут облом... Ничего она не показывает. Вы видели когда-нибудь, чтобы восстановился зуб? Так вот, хрящ тоже не восстанавливается. Но мы все ждем чуда, потому что очень хочется. Известны случаи добавления в БАД компонентов обезболивания в том или ином виде, что создавало обманчивый эффект улучшения состояния на фоне полного бездействия самого препарата в целом.

Эффективность.........


#31 
sloker2012 коренной житель29.01.18 16:44
sloker2012
NEW 29.01.18 16:44 
в ответ Papik2002 29.01.18 16:04

"Так вот, хрящ тоже не восстанавливается."


Зато - с помощью глюкозамина+хондроитина - восстанавливается синовиальная жидкость (внутрисуставная смазка).


Упрощенно говоря - синовиальная жидкость - это как масло машинное для вашего автомобиля.

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#32 
Papik2002 старожил29.01.18 17:08
NEW 29.01.18 17:08 
в ответ sloker2012 29.01.18 16:44, Последний раз изменено 29.01.18 17:12 (Papik2002)

да что Вы говорите?? Синовиальная жидкость присутствует в суставе всегда. Вырабатывается она синовиальной оболочкой и в улучшении не нуждается. Более того, при травмах сустава она начинает вырабатываться в бОльших количествах, что является защитной функцией организма. Иногда ее вырабатывается так много, что колено опухает и излишки приходится удалять. Вискозность жидкости практически не меняется, за исключением случаев хондрокальциноза.

А теперь о смазке двигателя...

Если в суставе имеются свободные частицы разрушенного, отслоившегося хряща, то сколько бы Вы жидкость не улучшали, толку - 0. Они никуда не денутся и будут дальше работать как абразив, создавая боль. Как стружка в масле двигателя.

Вы не знаете ни устройство мотора, ни анатомию суставов.

#33 
Сетевая Бродяжка Ыыыыыть!29.01.18 18:44
Сетевая Бродяжка
NEW 29.01.18 18:44 
в ответ sloker2012 29.01.18 16:44

Пожалуйста, при цитировании, пользуйтесь опцией "цитата", значок которой находится над полем ввода сообщения.

#34 
  Pomergranate местный житель29.01.18 19:47
Pomergranate
NEW 29.01.18 19:47 
в ответ Papik2002 29.01.18 16:04

Глюкозамин снижает воспаление около суставной жидкости, гуалурон восполняет эту жидкость, коллаген восстанавливает связки. ЭТО реально работает.

#35 
Papik2002 старожил30.01.18 00:32
NEW 30.01.18 00:32 
в ответ Schnellhilfe 29.01.18 11:10, Последний раз изменено 30.01.18 00:45 (Papik2002)
Но главное надо знать, что в колене.

Ну наконец разумная мысль и золотые слова!!! ! Никто из советующих не поинтересовался, что же у мамы за проблемы в действительности. Даже дочь до сих пор не соизволила сообщить, какие у мамы конкретно проблемы. А ведь, например, при медиальном или латеральном гонартрозе можно существенно помочь человеку простыми стельками с поднятым внешним или внутренним рандом соответсвенно. (Изготавливпются индивидуально, по отпечаткам) При проблеме с надколенником можно существенно помочь бандажем со стабилизатором надколенника. Но не абы каким, а подходящим именно для конкретной проблемы. А тут началось... Бандаж с фиксаторами... С какими фиксаторами??? Что фиксировать? А главное, зачем??? Глотать хрень всякую, которая кому-то случайно помогла, даже не спросив, а нет ли у мамы диабета, работает ли щитовидка, нет ли язвы, гастрита и сотни других вероятных проблем пожилых людей. Ладно еще мазью помазать, зачешется, можно смыть и забыть, а вот проглоченные таблетки так просто не вернутся.

И ведь не стесняются публично произвести известное действие одним местом в лужу... Писец... Целители... Могу пояснить, какое именно действие.

Сейчас ТС весь этот список купит и радостно маме пошлет... Будет ли мама рада?

#36 
sloker2012 коренной житель30.01.18 01:13
sloker2012
NEW 30.01.18 01:13 
в ответ Papik2002 30.01.18 00:32, Последний раз изменено 30.01.18 01:19 (sloker2012)

Э... вы хоть видели первый пост топик-стартера? улыб


Там просьба поделится опытом.


Вот опытом (личным) - мы тут и делимся.


Пока что - есть 3 человека, кому комплекс Хондроитин-Глюкозамин - помог, против 2-х человек - которым не помог... есть у вас какие либо логичные мысли по теме?

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#37 
Papik2002 старожил30.01.18 01:38
NEW 30.01.18 01:38 
в ответ sloker2012 30.01.18 01:13, Последний раз изменено 30.01.18 01:46 (Papik2002)

я свои мысли изложил выше. Для начала надо знать проблему, а потом давать советы. Что подходит одному (тем более молодому человеку) может быть губительным для пожилого. Я объясню сейчас на относительно простом примере:

юнные девицы частенько жалутся на боль в коленях. В период формирования их женской сущности и основной функции рожать детей, организму, можно сказать, по барабану всё, кроме развития женских органов. Необходимые для этого вещества отводятся от всего. В том числе от костных и хрящевых структур. Хондромаляция (размягчение) хряща очень частое заболевание юнных и молодых женщин. Достаточно изменить питание или получить минимальнейшее количество необходимого материала, например, от Ваших таблеток, и... Чудо!!! Колени не болят. А данном случае многого не надо. Человек свято убежден, что таблетки помогли. На самом деле, наступила весна (лето, осень), пошли витамины, минеральные вещества. Вполне вероятно, что к Вам это тоже относится. Вы ведь не знаете изначальную причину ваших проблем? Просто начитались и начали принимать. Мальчики и юноши не так подвержены этой проблеме. Наверно наше развитие не так важно, с точки зрения природы. :)))

Пожилому человеку этот минимум, который доставляется (если вообще доставляется. В этом и спор в науке и у нас) от таблетки через пищеварительный тракт не достаточен. Там совсем другая проблематика. Кстати, в той статье приписан и остеопороз к синовии и ни слова о синовите. Вот это полная чушь, которая указывает на некомпетентность.


#38 
sloker2012 коренной житель30.01.18 01:49
sloker2012
NEW 30.01.18 01:49 
в ответ Papik2002 30.01.18 01:38

Почему же не знаю причину своих проблем? Знаю. Есть данные МРТ, КТ и пр.исследования, на основе их врач из центра Дикуля назначил лечение.


Впрочем, я и до его назначения знал, что он мне назначит. Выбор небольшой.

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#39 
Papik2002 старожил30.01.18 01:59
30.01.18 01:59 
в ответ sloker2012 30.01.18 01:49, Последний раз изменено 30.01.18 02:00 (Papik2002)

если не секрет, не могли бы Вы их (причины) огласить? Можно в личку, если не хотите здесь. Уж очень интересно, что Вы вылечили.

#40 
1 2 3 4 все