Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Прививка для мальчиков от Gebärmutterhalskrebs

2144  1 2 3 все
Маска
коренной житель30.09.14 23:09
Маска
NEW 30.09.14 23:09 
Сегодня были с сыном 9 лет на плановом осмотре у детского. Как всегда заходит разговор о прививках, ну и как предложение со стороны врача: "а не хотите сделать сыну прививку от Gebärmutterhalskrebs?" Я спросила каким боком это к нам/мальчикам относиться? Оказалось что мужчины могут переносить вирус который возбуждает или провоцирует Gebärmutterhalskrebs . "Вот если вы хорошая будующая свекровь, то вы подумаете уже сейчас о своей будующей Schwiegertochter", были слова врачихи
Маразм с её стороны или я того уже, точно будующая свекровка ? Рассудите.
Я ей сказала что меня волнует сейчас больше здоровье моих мальчиков, а эта прививка это риск, ну вообщем то как и любая другая мало опробованная прививка и я freiwillig это детям делать не стану. На что врач цикнула с изображением вежливой улыбки на лице что "воооот уже слышиться голос будующей "заботливой" свекрови"
Объясните мне девушки, ищут ли дур-мам которые головой не думают и 100% доверяют врачу, им ведь так выгодно продать все эти прививки, неужели важней втюхать её любому хоть девочкам хоть мальчикам, несмотря на риск лишь бы продать. А где это врачебное-важное: думать в первую очередь о пациентах, а тут ещё и о детях речь идёт! Меня сегодня это так растроило что сейчас сижу ещё и думаю.
Все мы - хорошие люди, но не во всём, не всегда и не со всеми.
#1 
Готика
коренной житель01.10.14 01:25
Готика
NEW 01.10.14 01:25 
в ответ Маска 30.09.14 23:09
А вы бы почитали про это сначало, прежде чем на врача обижаться.
#2 
милита
старожил01.10.14 07:50
милита
NEW 01.10.14 07:50 
в ответ Маска 30.09.14 23:09
В ответ на:
А где это врачебное-важное: думать в первую очередь о пациентах, а тут ещё и о детях речь идёт! Меня сегодня это так растроило что сейчас сижу ещё и думаю.

ну вот о вас и для вас подумали. прививку предложили.опять плохо?
и что вас так расстроило сильно, что вы сидите и думаете..
дело добровольное. не хотите-не делайте.
зачем искать проблему на пустом месте?
#3 
  kudgo
коренной житель01.10.14 08:09
kudgo
NEW 01.10.14 08:09 
в ответ Маска 30.09.14 23:09, Последний раз изменено 01.10.14 08:10 (kudgo)
это азывается не маразм. это называется ВРАЧИ ЗАРАБАТЫВАЮТ КАК УМЕЮТ!!!!! прививки от гриппа, от рака. от цекен, 4его только не предлагается нужного и не о4ень ВСЕМ подряд. авось ктото подумает о снохе и согласится. НЕ СОГЛАШАЙТЕСЬ!!!!!
#4 
cereg
постоялец01.10.14 11:59
NEW 01.10.14 11:59 
в ответ Маска 30.09.14 23:09
"А где это врачебное-важное: думать в первую очередь о пациентах, а тут ещё и о детях речь идёт"
)))) а вы и правда так думали,что заботятся о ваших детях? -)
#5 
Zara1
местный житель01.10.14 14:20
Zara1
NEW 01.10.14 14:20 
в ответ Маска 30.09.14 23:09
я бы сказала, что рановато врач вам предложила в 9 лет.
Делать или не делать это ваше право. Тем более, что прививка спорная
вот например
www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/impfung-experten-fordern-hpv-infektion...
ко мне на "ТЫ"http://line.romanticcollection.ru/ba/21_76b_4481EA40_RdoCenxke_0.gif
#6 
  lady S11
знакомое лицо01.10.14 14:43
lady S11
NEW 01.10.14 14:43 
в ответ Маска 30.09.14 23:09, Последний раз изменено 01.10.14 14:45 (lady S11)
вообще то, именно , мужчина это переносит от женщины к женщины , сам не болея.
но по поводу прививки очень спорно и тем более , мальчикам. зачем?
что бы вируса избежать, лучше сделать обрезание крайней плоти и научить мальчика тщательно соблюдать гигиену.
#7 
Маска
коренной житель01.10.14 16:15
Маска
NEW 01.10.14 16:15 
в ответ Готика 01.10.14 01:25
Вы думаете я не просвящённая полезла сразу жаловаться на врача? Или что вы имеете ввиду мне нужно было прочитать? Дайте ссылку.
Все мы - хорошие люди, но не во всём, не всегда и не со всеми.
#8 
Маска
коренной житель01.10.14 16:22
Маска
NEW 01.10.14 16:22 
в ответ милита 01.10.14 07:50, Последний раз изменено 01.10.14 16:39 (Маска)
В ответ на:
ну вот о вас и для вас подумали. прививку предложили.опять плохо?

О ком подумали, о нас? Когда? Когда предложили позаботиться о будующей /швигертохтер/? Зачем нужна такая забота
В ответ на:
дело добровольное. не хотите-не делайте.
зачем искать проблему на пустом месте?

Для вас может и не проблема, а для меня проблема в том что если бы мой сын пошёл на это обследование с папой например. Муж мой всё еще, по своей доброте душевной, очень сильно доверяет врачам то возможно бы и согласился на прививку. А для меня само по себе это предложение врача просто абсурдно. Читай ниже почему...
Все мы - хорошие люди, но не во всём, не всегда и не со всеми.
#9 
Маска
коренной житель01.10.14 16:23
Маска
NEW 01.10.14 16:23 
в ответ kudgo 01.10.14 08:09
В ответ на:
ВРАЧИ ЗАРАБАТЫВАЮТ КАК УМЕЮТ!!!!!

Да это мне понятно, хочу что бы другие поняли. Спасибо.
Все мы - хорошие люди, но не во всём, не всегда и не со всеми.
#10 
Маска
коренной житель01.10.14 16:32
Маска
NEW 01.10.14 16:32 
в ответ cereg 01.10.14 11:59
В ответ на:
а вы и правда так думали,что заботятся о ваших детях? -)

ну как бы да, надеялась. Но меня это задело потому что эта прививка на рынке сравнительно не очень давно, и насколько я знаю были негативные отзывы, была после этой прививки зафиксирована смерть одной девочки, всё это конечно аккуратно "замяли" теперь прививка делаеться не только девочкам но и мальчикам
Все мы - хорошие люди, но не во всём, не всегда и не со всеми.
#11 
Маска
коренной житель01.10.14 16:33
Маска
NEW 01.10.14 16:33 
в ответ Zara1 01.10.14 14:20
В ответ на:
я бы сказала, что рановато врач вам предложила в 9 лет.
Делать или не делать это ваше право. Тем более, что прививка спорная
вот например
www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/impfung-experten-fordern-hpv-infektion...

Да знаю я всё это
Все мы - хорошие люди, но не во всём, не всегда и не со всеми.
#12 
милита
старожил01.10.14 18:31
милита
NEW 01.10.14 18:31 
в ответ Маска 01.10.14 16:22
В ответ на:
О ком подумали, о нас? Когда? Когда предложили позаботиться о будующей /швигертохтер/? Зачем нужна такая забота

тема свекрови-это была форма заботы. суть не в этом
суть в содержании. вам предложили прививку. чем не забота о здоровье?
не надо так близко к сердцу и лично всё принимать. тут прививки -не важно какие- дело добровольное. если вы считате, что "вам" это не надо, не делайте.
про мужа: ну вот и хорошо. всё что не делается, всё к лучшему. теперь вы знаете какие "коварные" могут быть врачи, и предупредите мужа никогда ни на что без вашего одобрения не давать согласия..
и потом, для вас это ужас ужасный, а другая мама воспринимает прививку вполне адекватно. и рада была бы привить. откуда же врач может знать, какое лично у вас представление о нужности этой прививки
они предлагают всем.
#13 
rafael2004
местный житель01.10.14 21:19
rafael2004
NEW 01.10.14 21:19 
в ответ Маска 30.09.14 23:09
Я бы наверно у парочки других врачей спросила об этом, не все же они пытаются наваритъся на пациентах, естъ оченъ много порядочных и классных специалистов. Узнайте мнение других.
#14 
Маска
коренной житель01.10.14 21:34
Маска
NEW 01.10.14 21:34 
в ответ милита 01.10.14 18:31
В ответ на:
тема свекрови-это была форма заботы. суть не в этом

Ну если вы называете это "заботой" то мне эта форма заботы сама по себе просто не известна
В ответ на:
суть в содержании. вам предложили прививку. чем не забота о здоровье?

Именно что суть в содержании, если не понимаете расшифрую: предложение этой прививки , это не забота о здоровье! это намерение вытянуть больше денег с Krankenkasse и использовать залежавшийся в праксисе Impfstoff. Заметьте не было бы ничего особо страшного и в этом поступке врача, если бы не нашумевшая предыстория этого скандального Impfstoff.
В ответ на:
не надо так близко к сердцу и лично всё принимать. тут прививки -не важно какие- дело добровольное. если вы считате, что "вам" это не надо, не делайте.

Я и не делаю, а много дураков, которых вы называете адекватными поведуться на рекомендации врачей-комерсантов и согласяться привить дитё. Считайте что я хотела предупредить что бы другие мамы задумывались о нужности/важности/ и рисках таких предложений.
В ответ на:
откуда же врач может знать, какое лично у вас представление о нужности этой прививки

У меня совершенно нормальное отношение к плановым прививкам, хотя имею притензию что они комплексные, но нигде не спорю и не доказываю своё мнение. А вот тут меня задело да, считаю что далеко зашли и бессовестно навязывают совершенно не нужный мальчикам риск
Если вы такая адекватная прививайтесь всеми прививками и привейте детей своих тоже всем что врач предлагает и будьте здоровы.
Все мы - хорошие люди, но не во всём, не всегда и не со всеми.
#15 
LordDragon
старожил01.10.14 21:41
LordDragon
NEW 01.10.14 21:41 
в ответ Маска 01.10.14 16:32
В ответ на:
ну как бы да, надеялась. Но меня это задело потому что эта прививка на рынке сравнительно не очень давно, и насколько я знаю были негативные отзывы, была после этой прививки зафиксирована смерть одной девочки, всё это конечно аккуратно "замяли" теперь прививка делаеться не только девочкам но и мальчикам

Вакцина уже около 9 лет имеет лицензию. До этого 5 лет проходила испытания. Около 60 миллионов доз вакцины привиты. Мужчины переносят эти вирусы. Врач дала вполне нормальный совет. Решать конечно вам как родителям, но не вижу ничего в совете врача страшного.
#16 
  Куджо
прохожий01.10.14 21:50
Куджо
NEW 01.10.14 21:50 
в ответ LordDragon 01.10.14 21:41
колько лет действует вакцина , и когда по вашему её нужно освежить? и как вы думаете достигнет ли маль4ик половой зрелости до момента освежения вакцины. если непонятно переина4у: как вы с4итаете , можно ли сделать прививку за год до вступления в половую жизнь? илинадо обязательно её в 9 лет бацать?
#17 
Маска
коренной житель01.10.14 21:56
Маска
NEW 01.10.14 21:56 
в ответ LordDragon 01.10.14 21:41
Уже 9 лет имеет лицензию, ну и что . Сколько тем первым привитым девочкам сейчас лет? Жизнь то ещё не прожили, так что всё равно рано ещё судить.
Все мы - хорошие люди, но не во всём, не всегда и не со всеми.
#18 
cereg
постоялец01.10.14 22:08
NEW 01.10.14 22:08 
в ответ Маска 01.10.14 21:56
да,5 лет не срок и даже 10.
#19 
Miss Barbie
местный житель01.10.14 22:44
Miss Barbie
NEW 01.10.14 22:44 
в ответ kudgo 01.10.14 08:09
Вы уж огласите сумму, если утверждаете, что врачи на этом "навариваются"
Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
#20 
милита
старожил02.10.14 07:46
милита
NEW 02.10.14 07:46 
в ответ Маска 01.10.14 21:34
успокойтесь, не нервничайте так
спасибо от родителей, которых вы считаете глупее себя
я вам про ивана, вы мне, извините, про болвана. я вас не агитирую и не уговариваю делать эту злосчастную прививку. я вам третье сообщение талдычу, не хотите -не делайте. вам предложили-отказывайтесь и идите домой со спокойной душой. кстати при желании можно найти смертельные случаи или тяжёлые осложнения и от плановых прививок, но вы почему то против них ничего не имеете.
про адекватных родителей: вы , как я понимаю, не последняя инстанция в данной теме. вы сделали ВАШ вывод из найденных источников информации. ок. ваш выбор. имеете право. никто вас за это не порицает. не наказывает.
другие родители сделали другие выводы. и прививают детей. заметьте-тоже имеют право.
кто прав, а кто виноват покажет время.
#21 
  a****9
знакомое лицо02.10.14 22:43
a****9
02.10.14 22:43 
в ответ Маска 01.10.14 21:56
вы не обижайтесь, моё мнение вообще никаких прививок, слишком эти врачи обнаглели, только и думают как бы деньги снять, а что с детьми им наплевать! Да и со взрослыми, наша семья плюнула на них, после того как моей сестре чуть 5-ти летнюю прививками не угробили, до сих пор остались ранки возле глаз и на теле, будъ они на ..... Моей внучке ни одной прививки не делали и не будем делать. Слишком они ядовитые
#22 
Чёрный Ангел
патриот02.10.14 22:50
Чёрный Ангел
NEW 02.10.14 22:50 
в ответ a****9 02.10.14 22:43
Ну сколько же денег они снимают, особенно с тех, кто в Gesetliche KK? Догадываюсь, что копейки.
#23 
LordDragon
старожил02.10.14 23:20
LordDragon
NEW 02.10.14 23:20 
в ответ Куджо 01.10.14 21:50
В ответ на:
колько лет действует вакцина , и когда по вашему её нужно освежить? и как вы думаете достигнет ли маль4ик половой зрелости до момента освежения вакцины. если непонятно переина4у: как вы с4итаете , можно ли сделать прививку за год до вступления в половую жизнь? илинадо обязательно её в 9 лет бацать?

Две прививки хватит. После первой прививки через 6 месяцев делается вторая. Рекомендация с 9 до 14 лет. Конечно лучше до сексуального контакта. Не обязательно её делать в 9 лет, можно и позже.
#24 
LordDragon
старожил02.10.14 23:28
LordDragon
NEW 02.10.14 23:28 
в ответ Маска 01.10.14 21:56
В ответ на:

Уже 9 лет имеет лицензию, ну и что . Сколько тем первым привитым девочкам сейчас лет? Жизнь то ещё не прожили, так что всё равно рано ещё судить.

18 лет и старше. Некоторых вакцинировали и в 18 лет и позже. Тесты проходили и до получения лицензии.
#25 
LordDragon
старожил02.10.14 23:33
LordDragon
NEW 02.10.14 23:33 
в ответ a****9 02.10.14 22:43
В ответ на:

вы не обижайтесь, моё мнение вообще никаких прививок, слишком эти врачи обнаглели, только и думают как бы деньги снять, а что с детьми им наплевать! Да и со взрослыми, наша семья плюнула на них, после того как моей сестре чуть 5-ти летнюю прививками не угробили, до сих пор остались ранки возле глаз и на теле, будъ они на ..... Моей внучке ни одной прививки не делали и не будем делать. Слишком они ядовитые

За вакцинацию врачи получают небольшие деньги. Вакцинация увеличила продолжительность людей. До вакцинации в основном жили до 40-45 лет. Умирали от многих болезней. Но это Ваше решение.
#26 
  Maма Нюши
коренной житель03.10.14 09:27
NEW 03.10.14 09:27 
в ответ Чёрный Ангел 02.10.14 22:50
наш врач нам сказал, что врачи которые вакцинирую имеют в год до 30 000 евро больше, чем те которые этого не делают.
#27 
roslyz
коренной житель03.10.14 10:26
roslyz
NEW 03.10.14 10:26 
в ответ Чёрный Ангел 02.10.14 22:50
В ответ на:
Ну сколько же денег они снимают, особенно с тех, кто в Gesetliche KK? Догадываюсь, что копейки.

А какое отношение страховки имеют к "гонорарам" и "премиям", которые врачи получают от тех фармаконцернов, чью продукцию некоторые врачи впихивают в пациентов?
По поводу "копейки"... Не знаю, 18 000 Евро за распространение продукции - это копейки?
"In einem der Ausgangsfälle hatte ein Pharmahersteller einem Arzt insgesamt mehr als 10.000 Euro gezahlt, zum Teil getarnt als Honorar für Vorträge, die nie gehalten wurden. In einem zweiten Fall hatte eine Pharmareferentin Kassenärzten Schecks über einen Gesamtbetrag von etwa 18 000 Euro übergeben. Sie war zunächst wegen "Bestechung im geschäftlichen Verkehr" zu einer Geldstrafe verurteilt worden. Grundlage der Zahlungen war ein als "Verordnungsmanagement" bezeichnetes Prämiensystem des Pharmaunternehmens. Dieses sah vor, dass Ärzte als Prämie für die Verordnung von Arzneimitteln des Unternehmens fünf Prozent des Abgabepreises erhalten sollten." www.sueddeutsche.de/gesundheit/urteil-am-bundesgerichtshof-aerzte-duerfen...
#28 
roslyz
коренной житель03.10.14 10:43
roslyz
NEW 03.10.14 10:43 
в ответ LordDragon 02.10.14 23:33
В ответ на:
За вакцинацию врачи получают небольшие деньги.

Уверен, Вы не можете знать, сколько реально врачи получают от фармамафии.
Но даже те незначительные случаи, которые выходят наружу, дают объективное и небезосновательное право сомневаться в тех лекарствах/прививках, которыми некоторые врачи дополнительно "зарабатывают себе на хлеб". И кому, как Вам не знать, что данный вид коррупции среди врачей, согласно решения BGH, даже не является уголовно наказуемым преступлением
#29 
Habich
постоялец03.10.14 11:43
NEW 03.10.14 11:43 
в ответ lady S11 01.10.14 14:43
В ответ на:
лучше сделать обрезание крайней плоти и научить мальчика тщательно соблюдать гигиену.
Ты сначала себе всё отреж, а потом другим советуй.
#30 
  Maма Нюши
коренной житель03.10.14 11:49
NEW 03.10.14 11:49 
в ответ Habich 03.10.14 11:43
я тоже считаю советы женщин мужчинам и мальчикам по обрезанию "не нужной кожи" не совсем уместными.
#31 
Habich
постоялец03.10.14 11:54
NEW 03.10.14 11:54 
в ответ Maма Нюши 03.10.14 11:49
У Природы нет не нужной кожи. Все эти советы по обрезанию, в первую очередь религиозное невежество.
#32 
  lady S11
знакомое лицо03.10.14 13:56
lady S11
NEW 03.10.14 13:56 
в ответ Habich 03.10.14 11:54
это у вас невежество!
в первую очередь подобное делалось в жарких странах, что бы не было риска заражения, а уж потом всякие религиозные основы
и если бы вы почитали литературу и поговорили бы с врачами, вы бы поняли, что переносят этот самый вирус только мужчины и только с необрезанными . у мусульман и прочих-этого заболевания нет.
касаемо обрезания, это не совет был, а мнение, что если уж так беспокоится о риске заражения, то, чем травится неизвестными прививками , можно тогда предпринять другие меры.
#33 
LordDragon
старожил03.10.14 14:02
LordDragon
NEW 03.10.14 14:02 
в ответ roslyz 03.10.14 10:26
Но вакцины не медикаменты и врачами не выписываются, закупку проводят не врачи.
#34 
LordDragon
старожил03.10.14 14:04
LordDragon
NEW 03.10.14 14:04 
в ответ Maма Нюши 03.10.14 09:27
За 30000 евро надо провакцинировать около 3000-5000 человек в год, так что за такую работу совсем не много.
#35 
Игнатич
местный житель03.10.14 15:32
Игнатич
NEW 03.10.14 15:32 
в ответ LordDragon 03.10.14 14:04
Ну, для вас лордов, может и не много, но простые смертные всего по 20000 в год зарабатывают, а то и меньше этого.
Гурбангулы Бердымухамедов украл у Танибергена Бердынгарова кораллы, а Таниберген Бердынгаров у Гурбангулы Бердымухамедова украл кларнет.
#36 
LordDragon
старожил03.10.14 20:40
LordDragon
NEW 03.10.14 20:40 
в ответ Игнатич 03.10.14 15:32
В ответ на:
Ну, для вас лордов, может и не много, но простые смертные всего по 20000 в год зарабатывают, а то и меньше этого.
Надо сравнивать этот дополнительный заработок с тем который обычно зарабатывается. Тем более что с этих 30000 евро надо вычесть затраты на практику, работников, налоги. Это тоже самое что сказать человеку который зарабатывает 20000 в год, что он за дополнительные 2000 должен проделать 20% больше работы. При том он ещё с этих денег заплатит налоги, страховки.
#37 
roslyz
коренной житель04.10.14 11:29
roslyz
NEW 04.10.14 11:29 
в ответ LordDragon 03.10.14 14:02
В ответ на:
Но вакцины не медикаменты и врачами не выписываются, закупку проводят не врачи.

Но врачи, тем не менее, получают за прививки деньги вне бюджета праксиса, т.е. - это дополнительная неограниченная бюджетом статья дохода.
Официально установленны следующие расценки(Quelle: KV Berlin): http://www.kvberlin.de/20praxis/70themen/impfen/impfen_verguetung.pdf
А вот и "разъяснительная работа" среди врачей:
Jeden Monat 800 Euro durch Impfen verdienen. Zusätzlicher Pluspunkt eines verbesserten Impfmanagements: Hohe Impfraten wirken sich positiv auf das Honorarvolumen Ihrer Praxis aus.
Impfungen unterliegen nicht der Budgetierung, da sie außerhalb des EBM vereinbarte Leistungen sind.
(стр. 7 брошюры)
www.medizin-telegramm.com/mediapool/45/451382/data/Service_fuer_Aerzte/Im...
И очень даже легко поверить, что врачей "стимулируют" делать прививки не только рекламными проспектами.
#38 
Katjushka_kot
завсегдатай07.10.14 19:55
NEW 07.10.14 19:55 
в ответ roslyz 04.10.14 11:29, Последний раз изменено 07.10.14 19:56 (Katjushka_kot)
Вы когда-нибудь получали счет от врача за U-Untersuchung?
#39 
roslyz
коренной житель08.10.14 07:09
roslyz
NEW 08.10.14 07:09 
в ответ Katjushka_kot 07.10.14 19:55
В ответ на:
Вы когда-нибудь получали счет от врача за U-Untersuchung?

???
#40 
  Alien Invader
постоялец08.10.14 17:52
Alien Invader
NEW 08.10.14 17:52 
в ответ lady S11 03.10.14 13:56
Обрезания или не обрезания , прививки да или нет вопрос спорный только в том случае если (извините завыражение) трахаться с кем попало и где попало , те кто живёт только с одним партнёром таких проблем не знает , учите детей целомудрию а не разврату , у тех же самых мусульман спать с кем попало не предусмотрено вот они и не болеют так часто всякой хренью
#41 
LordDragon
старожил08.10.14 20:04
LordDragon
NEW 08.10.14 20:04 
в ответ roslyz 04.10.14 11:29
Сначала говорили о 30000 евро в год, теперь 800 евро в месяц. Не стимулируют а оплачивают работу врача. Врач тратит время на пациента, это рабочее время компенсируется. Никто бесплатно работать не будет.
#42 
Элька Корецкая
знакомое лицо10.10.14 08:32
NEW 10.10.14 08:32 
в ответ Alien Invader 08.10.14 17:52

Про целомудрие вопрос относительный, вы из своего кокона выйдите и посмотрите вокруг. Здесь детки по целомудрию вашему поколению сто очков дадут, пары образуются еще в школе и держатся годами.
А про мусульман вы круто, это те, кому по корану можно с малолетними детьми и овцами спать очень целомудренные? У кого есть "брак" для удовольствия? Зарегистрировался на час, потрахался и развелся. Очень целомудренно. Секс рабыни тоже верх чистоты считаете?
#43 
1 2 3 все