Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

спираль или противозачаточные таблетки

1883  1 2 3 4 5 все
Isobella коренной житель02.09.12 22:57
Isobella
02.09.12 22:57 
в ответ Gerta_Tanya 02.09.12 22:37
к тому же пили нарушают работу кардиоваскулярной системы... полно статей и исследований на эту тему... особенно, если вы курите...и пильки принимаете...
#21 
belka-schkoda знакомое лицо02.09.12 23:59
belka-schkoda
NEW 02.09.12 23:59 
в ответ Anshela 02.09.12 20:19
В ответ на:
откуда такие цены? спираль стоит по рецепту 30 евро, плюс 120 евро за работу.

впервый раз слышу чтоб спираль такая дешевая была если только по показаниям нужна.
а вы не перепутали на сколько знаю kupferspirale стоит 120 евро а 30-50 за работу,у всех по разному а гормональная стоит 250-300 (точно уже не помню) и 30-50 евро за работу как то так
#22 
elenastan местный житель03.09.12 07:29
NEW 03.09.12 07:29 
в ответ Gerta_Tanya 02.09.12 22:24, Последний раз изменено 03.09.12 07:33 (elenastan)
В ответ на:
а что, у них шкурный интерес какой может быть агитировать за пили, или они на самом деле считают это лучшим выходом?

точно, сказано "шкурный интерес". К сожалению врачи в Германии не "нейтральны" и за все <Reseptpflichtige> медикаменты они получают провизион от фармаконцерна, который производит этот медикамент.
Ведь медикаментов с подобными компонентами множество и фарма тоже "борются" за место под солнцем. Вот около 10% от стоимости медикаментов и идет на оплату услуг врача - за его рецепт. Я раньше не могла понять - как же этот механизм осуществляется, а потом в книге "Die letzte Flucht - Denglers sechster Fal" (классный крими!!! - но события действительно автором описаны, как оно в действительности) очень хорошо расписано - все идет фактически через компютерную программу - ее кстати тоже дарят фармаконцерны, и по этой программе - рекомендуемые медикаменты уже стоят вверху, а если врач хочет найти что-то, так ему столько надо лишних шагов сделать - что он плюнет, и не терять драгоценное время выбирает медикамент, с теми же состовляющими, но, который ему программа рекомендует. <Pharmareferent> старается - "просвятить" о новинках и о том как важны и необходимы именно эти "пили"
Еще проще это проходит, если рецепт оплачивается <Krankenkassa> - там о деньгах и стоимости вообще никто не вспоминает - касса платит все, фарма диктует цены, а потом нам повышают проценты, потому что в кассе денег нет.... маразм....
я когда программу от <ZDF> <Front21> посмотрела - прям один в один как в крими описано!!!!! http://www.youtube.com/watch?v=_CUNwN8CuKI
вот такой шкурный интерес. Здесь именно идет речь о медикаментах, которые пациент РЕГУЛЯРНО покупает: то есть скажем каждые 3 месяца приходит к врачу - дайте рецептик, и опять черз 3 месяца - дайте рецептик.... И все равно какой рецептик: на детский риталинчик, на медикаменты, снижающие холестерин, или для онкобольных... Шкурный интерес всегда там. Делать ничего не делает - только бумажку выдает - а в конце месяца чек собирается... с миру по нитке - но от пары тысяц до пары десятков тысяч в МЕСЯЦ собирается. Конечно зависит - на какой "золотой" жиле сидит врач. Поэтому врачу выгодна такая зависимость пациентов от него, и совсем не выгодно, чтобы мы были здоровы и редко радовали его нашими посещениями
#23 
Tannenmeise завсегдатай03.09.12 10:29
Tannenmeise
NEW 03.09.12 10:29 
в ответ svetlja4ok80 02.09.12 11:52
А вот интересно, почему никто не пишет, что можно же просто применять презервативы? И для здоровья женщины ущерба никакого. А еще по календарю можно смотреть. Там есть точно безопасные дни.
Или я что-то не понимаю?
#24 
Gerta_Tanya знакомое лицо03.09.12 10:31
NEW 03.09.12 10:31 
в ответ elenastan 03.09.12 07:29
на этом форуме отвечают иногда врачи, было бы интересно, чтобы они этот вопрос прокомментировали, пожалуйста
а то моя гинеколог кажется мне компетентной и вообще довольно не плохой теткой, раз в пол года на проверку я и так, по любому к ней прихожу, но вот как только я заикаюсь ей про отмену пиль и выбор другого метода, как она начинает активно агитировать за пили, ей это правда настолько выгодно?
#25 
  witte_ANGEL патриот03.09.12 10:49
NEW 03.09.12 10:49 
в ответ Gerta_Tanya 03.09.12 10:31
будучи в россии поставте простую спираль с медъю,я видела,она 2-3 е. стоит ,с врачём можно тоже договориться,думаю.
не надо тут слушать,что она выпадет,она не выпадет,может выпасть в первые месячные,поэтому её контролировать надо,как стоит,
больше никаких неудобств нет от неё.
#26 
svetlja4ok80 посетитель03.09.12 11:29
svetlja4ok80
NEW 03.09.12 11:29 
в ответ Паллна 02.09.12 13:28
ну, меня доктор не заставляет, просто говорит, что таблетки не надежно и так далее, а вот спираль- это лучше
почему возникла дилема:
у моей подруги сестра поставила спираль, проходила 4 года, потом сняла, забеременела и родила, спустя время опять поставила ее и....залетела, со спиралью , родила, поставила снова спираль, она вросла и начались проблемы со здоровьем. естественно все промежутки она выдерживала как следует (между спиралями и родами), а таблетки...я их пила когда-то давно и у меня есть дочь))) потом я пользовалась гелем и у меня есть вторая дочь)))на третьего ребенка я с мужем решились в надежде что будет мальчик и чудо произошло, у нас сын)) вот и хочу теперь выбрать правильное и безопасное противозачаточное средство. читая в интернете все за и против......я даже не знаю что делать, что выбрать?! по этому и спрашиваю тут, на форуме у тех кто уже определился, оч надеюсь на ваши советы
#27 
svetlja4ok80 посетитель03.09.12 11:30
svetlja4ok80
NEW 03.09.12 11:30 
в ответ Anshela 02.09.12 20:19, Последний раз изменено 03.09.12 11:34 (svetlja4ok80)
нет, сейчас спирали ставят бесплатно вообще
и таблетки бесплатно дают по крайней мере у моего врача)))
#28 
Anshela местный житель03.09.12 11:40
Anshela
NEW 03.09.12 11:40 
в ответ belka-schkoda 02.09.12 23:59
В ответ на:
на сколько знаю kupferspirale стоит 120 евро
себе уже ставлю третий раз "нова-т",последний раз покупала в аптеке в "Глобусе",стоила 30 евро с копейками,в интернете почему-то дорожеhttp://www.apomio.de/preisvergleich/nova-t-1-st-schering-deutschl-gmbh.html,а "мультилоуд",это уже классика,ещё в России у меня такая была,стоит вообще меньше 27 евроhttp://medikamente.onmeda.de/Medikament/Multiload+Cu+375.html
#29 
Anshela местный житель03.09.12 11:46
Anshela
NEW 03.09.12 11:46 
в ответ svetlja4ok80 03.09.12 11:30
В ответ на:
сейчас спирали ставят бесплатно вообще
а я думала только социальщикам бесплатно...или может это от кранкенкассы зависит?
В ответ на:
и таблетки бесплатно дают
дочь тоже таблетки бесплатно получала,но это только ло 20 лет,а теперь ей надо самой платить за них.
#30 
  witte_ANGEL патриот03.09.12 11:47
NEW 03.09.12 11:47 
в ответ svetlja4ok80 03.09.12 11:30
да???
до 20 лет бесплатно все контрацептивы, дальше всё платно,независимо,сколъко денег в кармане.
#31 
svetlja4ok80 посетитель03.09.12 12:07
svetlja4ok80
NEW 03.09.12 12:07 
в ответ witte_ANGEL 03.09.12 11:47
девочки кто в Берлине живет вот вам адресс:
13347 Berlin
Ruheplazstrasse 13
Beziksamt Mitte von Berlin
dr. G. Seidelsohn
я писала в соседней ветке про гинекологшу свою, оч опупенная женщина и самое главное доктор!
сейчас действует программа для женщин (она в принципе всегда и была ) просто докторам не выгодно про нее говорить, так как они получают "откаты" от поставщиков
по этой программе все женщины проверяются на раки разных форм, дают лекарства, противозачаточные таблетки и спирали, все БЕСПЛАТНО!!! я не вру, так как я отходила всю беременность к ней и после она мне сразу предложила спираль, сказала что все бесплатно и что все оплачивает сенат(какая-то женская группа или что, не помню точно..) и там принимают всех женщин, разного возраста и вероисповедания даже тех кто не имеет страховки, в принципе, они про нее там даже и не спрашивают
#32 
olivenkern местный житель03.09.12 12:44
NEW 03.09.12 12:44 
в ответ Tannenmeise 03.09.12 10:29
ну почему же нельзя? Можно! Мне , н-р, нельзя никакие гормональные препараты принимать, и на это указал мне мой гинеколог (хотя ему было бы выгоднее приписывать мне ОК). Про календарь: "А еще по календарю можно смотреть. Там есть точно безопасные дни." какая веселая фраза. Нет ничего рискованнее, что т.н. безопасные дни или ППА
#33 
  _Jelena_ постоялец03.09.12 14:19
NEW 03.09.12 14:19 
в ответ Düjmovo4ka 02.09.12 22:16
и мне говорил, что около 300 евро спираль стоить будет (с установкой)
#34 
  _Jelena_ постоялец03.09.12 14:21
NEW 03.09.12 14:21 
в ответ Tannenmeise 03.09.12 10:29
В ответ на:
А еще по календарю можно смотреть. Там есть точно безопасные дни.

безопасных дней не бывает
#35 
  Viktoria788 постоялец03.09.12 17:00
Viktoria788
NEW 03.09.12 17:00 
в ответ Tannenmeise 03.09.12 10:29
А зачем презервативы? Это если, может, у кого случайная "любовь".. Я принимаю пилле уже 10 лет, с перерывами на беременность и иногда на 2-3 месяца, все годы пила Диане-35, мне подходил, не подводил.. Сейчас вот не подходит, уже в нем недостаточно гормона, грудь болит (мастопатия), сказали принимать другие, в которых дозировка выше.. Сейчас перерыв, после перейду на другие, название вышибло из головы, что-то вроде Жанин. В течении этих лет сдавала анализы, никогда никаких тромбоцитов повышенных и прочей фиговинки не было..
#36 
elenastan местный житель03.09.12 18:33
NEW 03.09.12 18:33 
в ответ Gerta_Tanya 03.09.12 10:31
Компетентность не противоречит желанию дополнительно подзаработать. Конечно, нельзя всех грести под одну гребенку, где-то мелькала статистика, что около 10% врачей отказываются "сотрудничать" с фарма - тогда фарма вынуждена придумывать другие маркетинговые ходы, Может ваша и входит в те 10%. Но на мой взгляд - закрывать глаза на "минусы" гормональных способов предохранения и побочных явлений, просто близоруко - тем более со стороны врача. И в конце концов она должна уважать ваше мнение как пациента - ведь в конце концов вы глотаете эту ерунду, и вам с этим жить!!!! Скажите ей на следующем приеме - как вы написали: что вы уважаете ее как компетентного врача и доверяете ей, но то, что она игнорирует ваше желание уйти от гормонов, мешает взаимопониманию. Я бы высказала что-то типа: что выглядит, что ее интересы прописать вам пили выше, чем как желание врача помочь и понять пациента.
Для одних преимущества пиль выше их побочных действий, для других наоборот - думать уже сейчас о завтрашнем дне, и не эксперементировать на радость фарма и врачам. Каждому свое, в конце концов у каждого есть внутренняя интуиция - <Bauchgefühl>, может на него положится?
#37 
Gerta_Tanya знакомое лицо03.09.12 19:12
NEW 03.09.12 19:12 
в ответ elenastan 03.09.12 18:33, Последний раз изменено 03.09.12 19:16 (Gerta_Tanya)
у меня с самочуствием и, надеюсь, со здоровьем все в порядке
пили эти я пью уже много лет и они мне подходят, даже ПМС если их пью намного меньше выражен, начинала мне выписывать эти пили не она, я принимала аналогичные еще в Украине по совету моей хорошей знакомой - фармацевта.
просто я много лет (тоже лет 10) их пью и подумалось, что может поменять на что-нибудь, может пить их так долго вредно, а она говорит, что если подходит и все хорошо, то менять не нужно, говорит, что если бы не подходили, то за 10 лет уже было-бы видно
спираль да, как альтернативу предлагала, но я спираль не хочу, тоже многие не довольны, я слышала, что уколы какие-то делают, или думала, что может быть в последнее время появились другие пили, более современные и безопасные, с меньшим содержанием гормонов (я принимаю трирегол), спрашивала про Диану, она говорит, что мои лучше...
#38 
Не вредная местный житель03.09.12 19:57
Не вредная
NEW 03.09.12 19:57 
в ответ elenastan 02.09.12 19:13
В ответ на:
вот здесь уж точно абсолютно никаких гормонов, все делается очень легко,

Скажите пожалуйста, вы ставили себе эту Kette ? Ее не так ставить, как спираль , или по такому же принципу ?
Я тоже хочу себе что-то без гормонов .
"Человек может познать свою суть, лишь дойдя до последней черты. Для этого нам требуется все наше мужество — и только так мы учимся чему-то"
#39 
belka-schkoda знакомое лицо03.09.12 21:03
belka-schkoda
NEW 03.09.12 21:03 
в ответ Anshela 03.09.12 11:40, Последний раз изменено 03.09.12 21:06 (belka-schkoda)
я не знаю сколько стоит спираль в аптеке просто когда ставила себе гормональную в проспекте у врача были именно такие цены. честно удивило что такие дешевые.
может зависит от фирмы изготовителя
#40 
1 2 3 4 5 все