Ожирение

Как лечиться тут ожирение? К какому врачу обращаться?

сначало к общему врачу. а так если это обычное ожирение, то поменьше углеводов, после 18 часов совсем никаких.
если сильно хочется есть, то можно самые дешевые капсулы артишока принимать из ДМ, например.
также зелёный чай понижает аппетит, если его правильно заваривать как написано на упаковке. чайное ситечко дешево можно купить в россмане.

ето похуденческие?

нет, они от похудания нисколько не помогают. только помогают переносить чувство голода как бы успокаивая желудок.

Мне кажется это необычное ожирение…
Речь идет о моей сестре, ей 30 лет при росте 160 вес 115, причем года 4 назад вес был 60. Периодически ей удается худеть на 15-20 кг, но потом вес быстро набирается, и становиться еще больше. При соблюдении диеты, как я поняла, для нее главная проблема - не сильный голод, а ужасное физическое состояние. Ели она ест немного или низкокалорийную пищу, то сразу возникают головные боли, озноб и сильная слабость, что она в состоянии только лежать. Сейчас ей тяжело ходить, отдышка, боли в ногах, оволосение по мужскому типу. Она года 2 обращалась к терапевту, кроме диеты и физ. нагрузки ничего не посоветовал, а год назад к гинекологу, т.к. пропала менструация, проверили на гормоны (уровень мужских гормонов оказался повышен), пропила таблетки, на этом лечение закончилось. А к эндокринологу только по направлению от терапевта можно попасть?

может быть. надо проверить, есть ли у неё гормональное заболевание и сахарный диабет. но как говорится, редкое редко, а частое- часто. и чаще всего это обычное ожирение. если диабет есть, то есть хороший антидиабетический препарат, способствующий похудению.
ей лучше не кушать ни хлеба, ни булочек. в крайнем случае лишь на завтрак. поменьше фруктов, побольше овощей. никаких соков (фруктоза!!!). чаи и кофе пить лучше с сахаро-заменителями.
настоящих эндокринологов в германии довольно мало.

а за эти 4 года что было?роды или травмы или еще что?
явно что-то поспособствовало.

Лучше не надо их вообще кушать.

Надо провериться полностью у эндокринолога, гинеколога и сделать на всякий пожарный MRT головы. Если все в порядке, то можно подумать или об уменьшении желудка или о силиконовом кольце на желудок (решает врач, есть противопоказания). Вполне возможно, что проблемы психологического, а то и психического характера. При похудании человек чувствует себя неважно, но не настолько, чтобы лежать в постели и помирать. Я сама сейчас второй месяц на довольно жесткой диете: легкая слабость (шлаки), немного голова кружится (понижается давление), иногда мерзну (организму не хватает энергии из пищи на обогрев), но я веду активный образ жизни, а не валяюсь в постели. Знаю, что если вовремя не нажать на тормоза, плохо все закончится. Чем человек толще, тем сложнее ему выдержать диету чисто психологически. Тортики с пирожками побеждают.
У меня есть подруга, которая при росте 164 см весит 120 кг. Уже много лет она живет с этим весом и больше не сможет похудеть, несмотря на появившиеся болезни, измены мужа и полную неудовлетворенность своим внешним видом. Она несколько раз пробовала, теряла 7-8 кг и начинала с утроеннной силой жрать. Именно жрать, а не есть. Поливая все килограммами майОнеза, в количестве неописуемом. Как алкоголик, сорвавшийся после "сухого" периода. Мне кажется, что она на себе уже поставила крест.

Налицо такого рода ожирение - следствие гормонального нарушения. Сдесь нужна совместная работа как гинеколога так и эндокринолога т. к. причинoй могут быть так называемый hypophysäre Störung bzw. Insuffizienz (т.е. исходящий от гипофиза) но и также локальное нарушение гормональных желёз. Механизм такой: Наши железы продузируют различные виды острогена, в том числе и Öströn , который откладывается как запас в жировую ткань и отвечает за прибавление жира. Когда наступает такой дисбаланц, то есть высокое производство этих гормонов, происходит парадоксальная реакция - их переизбыток <wandelt der Körper in Testosteron um>. Такая штука часто наблюдается, например, у греческих женщин - полнота и современем мужское оволосение (усики, низкий голос). В принципе, этот феномен знает каждый гинеколог ещё со студенческих лекций. Её в обиходе называют Östrogendominanz. Проблему нужно срочно решать, так как и на сахарногй обмен остроген влияет непосредственно. Конечно, я написала очень схематично и немного простовато. Но если с подробностями - долго будет. Да и не нужна Вам теория.
Вам помогут с советом www.censa.de. Это серьёзная проблема, сдесь изменением питания ничего не сделать, т.к надпочечники тоже задействованны. Нужно гормональное равновесие восстановить. Обязательно нужно проверить Leberwerte и обследовать печень, так как она играет важную роль in Abbau und Umbau von Hormonen.
Возможно, что при такой Anamnese поставят диагноз Fettleber. Нужно историю заболевания детальнее рассмотреть, чтобы постараться выяснить: была печень первичной проблемой или вторичной.
Может Вам в senca.de посоветуют врача, который на этих взаимосвязя спезиализируется.

также, если у неё обычное ожирение, что скорее всего, то самый лучший на данный момент безрецептный препарат Alli (=0рлистат/Ксеникал). его дешево можно заказать в интернетных аптеках. он где-то на 1 кг снижает вес в месяц.
все другие препараты как правило с недоказанной эффективностью или могут иметь нехорошие побочные эффекты

Можно и без направления, только прийдётся 10 евро заплатить.

Ксеникал просто выводит из организма жир, полученный с пищей. С тем же успехом можно убрать жиры из питания.

Она если начнёт его принимать, то сама быстренько начнёт минимизировать жир - как только жирного поест, потом с белым другом не расстаться будет

да, отзывы хорошие - примерно худеют на 1 кг в неделю ну и причают себя к нормальному питанию.
я как то Almased Vital пробовала, якобы при большом весе хорошо помогает. Это белковый коктейль, но вкус очень специфический, и я не выдержала .
Но вообще у меня тоже похожие симптомы: при попытке сесть на диету начинаются головные боли, слабость, и работать/вести машину уже невозможно.

ага, толЬко с унитаза не слезет это не для ожирения, а кому кг 7-10 скинуть надо.

я тоже так раньше думал ошибочно! она будет больше потреблять к сожалению углеводов и тогда ещё больше располнеет. также углеводная диета приводит к <fressanfällen>.
вообще в её случае оптимально увелечение в рационе % кол-во растительных масел и белков, а также овощи. орехи в этом плане хороши.
также на завтрак рекомендуется жирное соглассно исследованию. это уменьшит общее кол-во потребленный каллорий в день.

это углеводы особенно фруктоза очень хорошо в жир переходят, а от жира как раз соглассно последним данным не полнеют.

если так сильно действуют, то будет просто реже его принимать. но другого ничего к сожалению нет

А к чему Вы об углеводной диете? Белки куда подевали?

почему ксеникал по рецепту а али-нет?
и де это дёшево?,я самое дешёвое щас увидила-38 евро за 84 капс.
он 1/4 только жира связывает.т.е. 2,5 гр. из 10 ..мало.
аха, в али 60 мг. этого вещества,чем в ксеникале 120 мг.
стоит 70 евро,в россии еще дороже.

Можно попробовать еще питаться по системе -60. У многих очень хорошие результаты и голодать не нужно:
http://www.mirimanova.ru/base/minus_60 - тут основа, можно погуглить еще информацию

конечно дешево! средства для похудания в большинстве все дорогие якобы эффективное <cm3 alginat> ещё дороже в месяц выйдет где-то на 50 евро. средства из дм тоже выйдут на 35-45 евро в месяц. только в большинстве все они с недоказаной эффективностью и лишь пустая трата денег.
если у ней выявят диабет или <glucosetoleranzstörung>, тогда могут выписать метформин, который иногда может понизить вес. также если параметр связаный с работой щитовидки <TSH> будет выше 2.5, то может врач попробовать ей назначить низкодозированый -тироксин.
также если у неё запоры, то мовикол с макроголом можно применять. он в принципе в ДМ с аптеками продаётся и который тоже может иногда снижать вес.

это только день-два...не страшно..,потом проходит организм пртестует.., пытается соскочить...
http://dietaprotasova.ru/
рекомендую ! три недел у меняи позади, просто супер, двигаемся к цели...!

Подтверждаю диета отличная, сама на ней на 16 кг в итого похудела

спасибо, конечно! я надеюсь, у вас все получится
но я в принципе против диет, организи и мой свободный дух бунтует от ограничений и подсчетов. Мне проще белковый коктейль вместо приема пищи выпить, чем через эту ломку проходить. Проще приучить себя к фитнессу, после него есть не хочется по вечерам и общая энергетика повышается.
Вчера с подругой общалась, она молодец - с апреля похудела на 8 кг. (для нее это почти 2 размера, т к невысокая) за счет того, что не ест по вечерам и первые 2 месяца были пробежки с гантелями. Фигура выглядит намного лучше, но с волосами и ногтями проблема. Но у нее тоже не диета, просто приучила себя не есть после 5.

Пусть проверит щитовидку. Направление даст домашний врач без проблем, тем более, что симптомы очень похожи на снижение функции щитовидной железы. Пока не определится с гормональными препаратами ей диета будет помогать, как мёртвому припарки. Но как только уровень тироксина войдёт в норму, вес сам поползёт вниз.

Я тоже с вами согласна. Автор топика написала все симптомы. Это явное гормональное нарушение. Но это все вторичное. Осталось выяснить причину этого нарушения.

Зелёный чай как и кофеин только стимулирует аппетит, но в обшем действует на организм позитивно. Артишок против голода хм... я бы лучше посоветовала на ужин обезжиренный творог и фрукты это куда полезнее.

вам подробно написали о том к кому и куда обратится. главное не отчаиватся и не искать в себе изьянов. это только усугубляет ситуацию..

вот как раз от кислых фруктов аппетит может разыграться! также содержащаяся в них фруктоза быстрее всего перерабатывается организмом в жир
совсем обезжиренные продукты могут тоже повышать аппетит.

Для начала просто жрать меньше, считая калории. Гормональные нарушения являются причиной ожирения весьма редко: в одном случае из 50-60. Остальные просто потребляют излишек калорий.

мы об этом и ведём дискуссию на этой ветке всё это время, что сделатъ, чтобы меньше "жрать", если Вы внимательно её конечно всю прочитали

что жрать меньше надо-это понятно,а вот как меньше жрать-непонятно.
завидую курящим-они хоть могут сигаретой апетит заглушить,
а тут...почему-то всё время к вечеру есть хочется,

Не покупайте калорийную пищу, считайте калории, используйте маленькую посуду, накладывайте сразу по весам и не ходите за добавкой, способов масса.

такое проис ходит часто, если преимущественно углеводную пищу после обеда и особенно вечером предпочетаете.

не, я углеводы себе выдаю строго по норме
1 мороженку,
пару фруктов или сок,или еще гр. 100 чегонитъ сладкого.
а так-ни каш ни макаронов ,ни хлеба-пирожков не каждый день даже ем.
ем бутеры с сухим хлебцем с 24% балластштофов,
точно надо щитовидку проверить,а то у меня температура часто вообще меньше 36

http://www.medkrug.ru/video/show/382

Может знаете, какие ещё кроме альмаседа, есть аминокислотные коктейли? Желательно без витаминов и натуральные.
Альмасед приятно пить тёплым и если немного добатить кофе.

в алмасете есть гормон ,подавл. апетит(читала)
но один порошок есть-никакого удовольствия.

Strunz pulver тоже хвалят; есть много белковых продуктов для бодибилдеров - наберите eiweißpulver в гугле. Но они все синтетические - не бывает натуральных добавок в таблетках или порошках, изготовленных промышленно.
Можно Вас спросить, долго Вы алмейзд принимаете и как результаты?
Я вот, как уже писала, пью его перед тренировками и потом уже ничего не ем. то есть он заменяет один прием пищи и то не каждый день.
Диету с ним (только алмейзд) выдержала 2 дня, вкус вызывал почти рвоту. Хотя голода не чувствовала, но общая слабость все равно была, а у меня еще экзамен был через неделю - так что пришлось бросить.

Спасибо за ответ
У меня гипотириоз, а в составе альмасед, есть аминокислота тирозин и фенилаланин. Я начала принимать альмасед недавно, он снимает симптомы гипотериоза.

Ещё в составе есть глутаминовая кислота, из-за неё я и начала принимать альмасед.
Я употребляю утром, три полных чайных ложки, тёплым раствором, иногда с мёдом, иногда с чёрным шоколадом и с кофе без кофеина.
Думаю, что много я также не смогла бы употреблять, так как он меня очень бодрит и если пью после обеда, то не могу уснуть.
Конечно и другие аминокислоты входящие в состав альмасед, очень необходимы.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0...

http://www.viabiona.com/index.php?cat=AMINOSAEUREN&product=5805
Tyrosin ist die Vorstufe der wichtigen Neurotransmitter des Zentralnervensystems Dopamin, Noradrenalin und Adrenalin sowie der Schilddrüsenhormone (Thyroxin und Trijodthyreonin). Daneben ist Tyrosin Vorläufer für die Bildung des Haut-Pigments Melanin und des Coenzyms Q10.
regt die Neurotransmitter-Bildung an
stärkt das Gedächtnis
in Stresssituationen
bei schwachen Nerven
Verzehrempfehlung:
Erwachsene verzehren eine Kapsel täglich.










Tyrosin
Beschreibung

Die Aminosäure Tyrosin nimmt als Ausgangsstoff der Neurotransmitter Dopamin, Noradrenalin und Adrenalin eine tragende Rolle im Nervensystem ein. Ebenfalls werden die wichtigen Schilddrüsenhormone Trijodthyronin (T3) und Thyroxin (T4) und das Hautpigment Melanin aus Tyrosin gebildet. Tyrosin trägt damit wesentlich zur Bildung bedeutsamer Hormone und Neurotransmitter mit aktivierender und leitungssteigernder Wirkung bei und beeinflusst zentrale Bereiche wie innerer Antrieb und das Wohlbefinden.
Die gezielte Supplementierung von Tyrosin ist hilfreich bei Störungen des Neurotransmitter-Stoffwechsels, Leistungsschwächen der kognitiven Bereiche und Depression. Therapeutisch wird Tyrosin bei Morbus Parkinson, Morbus Alzheimer, dem Aufmerksamkeits-Defizit-Syndrom (ADS) und dem Prämenstruellen Syndrom (PMS) eingesetzt.

Funktionen und Anwendungsbereiche

Funktionen
• Bildung von Neurotransmittern
• Bildung von Schilddrüsenhormonen
• Melanin-Bildung

Bildung von Neurotransmittern
Aus Tyrosin werden in den Nebennieren und im Nervensystem die so genannten Katecholamine Dopamin, Adrenalin und Noradrenalin gebildet und bei Bedarf mit der Blutzirkulation zum Gehirn transportiert. Tyrosin hat vor allem durch das Auffüllen des Noradrenalin-Speichers eine intensiv stimmungsaufhellende Wirkung. In der orthomolekularen Therapie wird die Aminosäure bei Depressionen und Erschöpfungszuständen als sanftes Antidepressivum eingesetzt. Noradrenalin verringert darüber hinaus übermäßige Esslust, was für eine Gewichtsreduktion förderlich sein kann. Adrenalin wirkt gleichzeitig als Hormon regulierend bei der Erweiterung der Bronchien, des Blutdrucks und des Energieumsatzes.

Bildung von Schilddrüsenhormonen
Die Schilddrüsenhormone Thyroxin (T4) und Trijodthyronin (T3) werden aus Tyrosin durch Anlagerung von Jod an die Aminosäure gebildet. An T3 lagern sich dabei drei Jodatome, an T4 vier Jodatome an. Täglich bildet die Schilddrüse etwa 80 bis 100 µg Thyroxin und etwa 4 bis 11 µg Trijodthyronin, sofern ausreichend Tyrosin vorhanden ist.
Die Schilddrüsenhormone sorgen für eine ausgeglichene Energiebilanz im gesamten Organismus und steuern Wachstumsprozesse. Sie regulieren den Energiestoffwechsel sowie Wasserhaushalt, Körpertemperatur und Herzfrequenz des Menschen und sind zwingend lebensnotwendig.

Melanin-Bildung
Das Pigment Melanin wird von den Melanozyten (Bräunungszellen) gebildet und bestimmt unsere Haut-, Haar- und Augenfarbe. Mit zunehmendem Alter lässt die Produktion von Melanin nach, das Kopfhaar ergraut dann nach und nach.

Anwendungsbereiche
• Therapeutische Anwendung bei
- Morbus Alzheimer
- Morbus Parkinson
- Depression
- Kognitiven Störungen aufgrund geringer Neurotransmitterbildung
- ADS, ADHS
- Schilddrüsenerkrankungen
- Prämenstruelles Syndrom
- Drogenabhängigkeit
• Appetithemmer
• Stress
• Alkoholentzug

Morbus Alzheimer und Morbus Parkinson
Bei Morbus Parkinson und Morbus Alzheimer liegt eine verminderte Dopamin-Konzentration vor. Die Gabe von Tyrosin führt zu einem Anstieg des Dopamin-Spiegels im Gehirn und hierdurch zu einer deutlichen Besserung im Bereich der Steuerung der Motorik (Bewegungsabläufe) und Wahrnehmungsfähigkeit der Betroffenen.

Depression
Da Tyrosin den Dopamin-, Noradrenalin- und Adrenalin-Spiegel im Gehirn erhöht, wirkt es stimmungsaufhellend und stimulierend auf die Psyche.

ADS, ADHS
Bei Hyperaktivität besteht oftmals ein Mangel an Mikronährstoffen. Aminosäuren spielen hierbei eine besondere Rolle: Bestimmte Aminosäuren wie Tyrosin, Phenylalanin und Tryptophan können durch Ausgleich der Konzentrationen an Dopamin, Adrenalin und Noradrenalin die Symptome der Aufmerksamkeitsdefizitstörung (ADS und ADHS) günstig beeinflussen.

Schilddrüsenunterfunktion
Bei Schilddrüsenunterfunktion (Hypothyreose) kann die Ergänzung mit Tyrosin hilfreich sein.

Prämenstruelles Syndrom (PMS)
Tyrosin kann die Symptome des Prämenstruellen Syndroms wie Gereiztheit, Depression und Müdigkeit reduzieren.

Stress
Der Bedarf an Tyrosin ist bei akutem und chronischem Stress erhöht. Stress senkt die Noradrenalin-Spiegel, die von den Nebennieren gesteuert werden. Da Tyrosin der Vorläuferstoff von Noradrenalin ist, kann eine Tyrosin-Ergänzung in Stresssituationen die Energie und Leistungsfähigkeit steigern.

Drogenabhängigkeit
Tyrosin wird aufgrund der stimmungssteigernden aufhellenden Wirksamkeit in bestimmten Fällen unterstützend bei Alkohol- und Amphetamin-Entzugstherapien eingesetzt. Während der stimmungsaufhellenden Effekte am Tag, fördert es nachts einen geregelten Schlafrhythmus.

Appetithemmung
Tyrosin kann als milder Appetithemmer eingesetzt werden.

Tyrosin-Mangel und erhöhter Bedarf

Häufigste Ursachen
Die häufigsten Ursachen für Tyrosin-Mangel sind:
• genereller Aminosäuremangel infolge von Krankheiten oder einseitiger Ernährung
• akuter oder chronischer Stress
• Depression
• Alkoholentzug
• Morbus Parkinson
• Phenylketonurie (PKU, genetische Erkrankung)

Mangelerscheinungen
Ein Mangel an Tyrosin kann sich in
• Erschöpfungszuständen,
• niedrigem Blutdruck,
• geringer Stressresistenz,
• Rückgang der kognitiven Leistungsfähigkeit und
• chronischer Müdigkeit
äußern.

Zufuhrempfehlung und Einnahmehinweise

Zufuhrempfehlung
Tyrosin-Supplemente werden von 200 bis 6.000 mg dosiert. Gewöhnlich ist die tägliche Einnahme von 500 bis 2.000 mg, die auf Einzeldosen von je 500 mg verteilt werden. Bei bestimmten Indikationen können, vom Therapeuten verordnet (!), bis zu 6.000 mg Tyrosin über den Tag verteilt verzehrt werden.

Gegenanzeigen
• Nicht für Schizophrenie-Patienten geeignet.
• Tyrosin sollte nicht zusammen mit Phenylalanin-Supplementen eingenommen werden.• Bei behandlungsbedürftigen Erkrankungen, der Einnahme von Medikamenten und in der Schwangerschaft und Stillzeit ist zudem mit dem behandelnden Arzt Rücksprache zu halten.

Бред. Потребность организма в тирозине + фенилаланине меньше двух граммов. Мы потребляем в 3-4 раза больше, как минимум.

вот еще нашла,кому надо-жиросж. препорат на основе тиросина,зел.чая и л-карнитина.
цена как у алмазета,но хватит надолго.
www.sportnahrung-engel.de/product_info.php/info/p208_Peak-Speed---120-Kap...

Спасибо, норма в день die Schilddrüse etwa 80 bis 100 µg Thyroxin, это совсем мало, в альмаседе 3,7г на 100г порошка(В каждом гр. альмаседа 37µg). Сколько гр. в 3 ч. ложках я не знаю, но мне достаточно 3 чайные ложки в день, для устранения симптомов гипотиреоза, что меня радует.
И ещё я не знала, что образуется Coenzyms Q10 от терозина, спасибо за ссылку.

Это для здоровых людей. Я хочу вообще попытаться отказаться от зелёного чая, уже два дня не пью, а так в течении длительного времени, утром выпивала чашечку. Но у меня ещё и кислотность повышена и ещё нашла информацию, что: Некоторые продукты питания могут влиять на синтез тиреоидов, обычно блокируя усвоение йода щитовидной железой. К ним относятся: зеленый чай, орехи, крестоцветные овощи, такие как брокколи и брюссельская капуста, и некоторые флавоноиды. Парадоксально, но соя подобно цинку способна как увеличить, так и снизить выход тиреоидных гормонов. Но даже в этом случае, вам не стоит избегать этих продуктов, поскольку они очень полезны для здоровья. Проблемы возникают лишь в том случае, когда они потребляются в больших количествах, и то у людей, уже имеющих тиреоидальные отклонения.
Низкое потребление калорий или углеводов (менее 50 грамм в день) заставляет организм производить неактивную форму тиреоидных гормонов, называемую обратным ТЗ. Некоторые исследования показывают, что вы можете избежать этого эффекта, принимая достаточное количество цинка и селена, поскольку они обеспечивают активность деиодиназы, которая поддерживает уровень ТЗ....

Трижды бред.

Ерундой не занимайтесь. Пейте чай и ешьте капусту. Одно исследование в котором крыс закармливали экстрактом зеленого чая ещё ни о чем не говорит.

криотерапией лечится, если денег хватает.

Спасибо всем, кто не остался равнодушен к моей теме и поделился советом!

Вообще, избыточный вес - это болезнь. Почитайте, что все это чаще всего из-за нарушения гормон ( http://goo.gl/cwdQa ). Мало того, если не начать лечение, то последствия могут только быть еще хуже. Поэтому не стоит мучить себя диетами, просто проверьтесь, если проблема в гормонах, это лечится.

Моя жена за много лет многое перепробовала. И диеты, и иголки, и дрянь всякую пила, и кодировалась и и и. Ничего не помогало, только вес после этих процедур рос и рос. А отношение к себе становилось всё хуже и хуже. Да что я Вам объясняю, сами знаете. Дошло до того, что без передышки на 2 этаж подняться не могла....В общем в декабре 2009 сделали "Magen Вallon" в Дортмунде (Баллон в желудок без операции)...Поносила она его до конца июля 2010. Вес был до "процедуры" 109, после 65. Период "нормализации" ок. 2 месяца. Вес стал - 67. Прошёл год вес колеблется от 68 до 70. Сдерживать вес оч. нелегко. Фитнес 3-4 раза в неделю. НО!!! Стала другим человеком. Порхает как пташка. Ну, и всё к этому прилагаемое, что там объяснять...Одна проблемка...Кожа пока не везде подтянулась как хотелось бы, но и пока не так много времени прошло, столько лет полноты.... Думаю через годик если не вернётся всё на круги своя, то сделаем подтяжку и всё будет супер
Ничего не советую просто почитайте про Magen Вallon...На такой шаг нужно решаться самому, да с ближними посоветоваться, так как семья должна по уходу, особенно, первый месяц помогать, тут советы со стороны излишни. Одно ещё скажу, нужно быть готовым полностью весь гардероб поменять. Приятное, но дорогостоящее занятие.

обычно начинают с простых методик как и Ваша жена, а затем прибегают к такой и им подобной.

Тут по моему проблема то в отсутствии силы воли, это ведь большая проблема для многих не жрать, именно не жрать а не есть.

сколько стоит ?
платит ли ККасса?
впервае слышу,а что за особенности ухода?

У меня была похожая проблема. 75-85-95-116 кг.
И каждый раз вес рос и рос.
Обычно передаешь и хочется сладкого или жирного, если питание недостаточное или не сбалансированное (жиры-белки-углеводы).
Причем наличие жиров (каких на первом этапе не важно) тоже необходимо.
Посчитайте сколько вам необходимо калорий, заведите дневник или ведите его здесь www.dietaonline.ru.
И попробуйте питаться так неделю, без дефицита калорий и сладкого. НО!!! все записывать.
Вы удивитесь насколько быстро пропадет тяга к сладким и чрезмерно жирным продуктам.
Спорт необходим, но без нормализации питания, ничего не получится.

спасибо)))), но у меня уже нет лишнего веса благодаря диете Протасова , рост 162 вес 53 кг.

Благодаря дефициту калорий.
SCNR

Я написал о силе воли, на самом деле нехватку калорий >30% ничем не сломишь.
Организм найдет способ до тебя добраться.

Интересная диета, одн-но низкоуглеводная.
1. Овощи от них мало толку, человек весом 120 кг имеет желудок ну ни как не в 2 раза больше того кто 60 весит. А калорий ему нижно в 2 раза больше.
2. Сыры и тоже без ограничений??? Две 500г упаковки 40% сыра в день (или больше если понадобиться) и я вам гарантирую отс-вие эффекта сжигание жира. И даже обратный процес.
Эффект в том, что ожирение у многих не сильно запущено и подобные "напоминания" дают организму опомнится и начать сжигать жир самостоятельно, но уже после диеты.
Непосредтсвенно сжигание жира при этой диете практически невозможно.
При знач. каллорийном голодание вы получаете просто вброс кортизола, он блокирует все жиросжигающие процессы (ну и мышцы сжигает).
Если добирать каллории жиром из сыров, хе-хе, те жиры организму проще про запас оставить, чем сжечь, если конечно при етом гири и штанги не тягать, но и это не всегда спасает.
И еще один маленький вопрос, как долго вы придерживались этой диеты и как это повлияло на ваш вес, за указаный период.?

сыры- не больше 5% жирности,имеются ввиду,
т.е. зернистый творог körniger käse

А я вообще сыр не ела, обходилась практически одним салатом из творога с овощами, кисломолочка, так две недели, с третьей когда можно было мясо вообще лафа наступила, голод меня не мучил вообще. Вес изначальный был 68 кг. Этой диеты я придерживалась ровно 10 недель, потом еще долго не могла начать питаться по старой программе, то ест что хочу и когда хочу, все тянуло по привычке, тяга к сладкому значительно снизилась.
И да сыр конечно не больше 5% жирности, как сказала в предыдущем посте Вайт Ангел.

Самое интересное что прошло уже довольно значительный промежуток времени, а вес только стал меньше , изначально при выходе из этой диеты вес был около 58 кг. Несомненно пр таком рационе питания будет дефицит калорий, но суть в том что ест ты можешь хоть круглые сутки из списка разрешенных продуктов, так что о голоде речи вообще не шло, я не голодала.

С тягой к сладкому все понятно - это замкнутый круг. Если ешь много, хочется еще и постоянно, преодолеваешь определенный рубеж - не хочется. Ну, и подсознание играет свою роль.

У вас жир был свеженький и относительно немного, видимо.
Плюс ваш организм видимо еще не вошел в фазу непр. накопл. жира.
Небольшой дефицит только на пользу, но больше 20%, как правило уже нет, никто в этой диете не заморачивается подсчетами.
Продукты кот. рекомендуют есть, низкокалорийные, насытить женщину весом 60 килиграмм могут вполне.
Кроме того у женщин от природы больше жира, поэтому организм легче расстается с излишками.
30% для мужчин это очень много, а у женщин это норм.
Вы попали в яблочко, но это скорее везение нежели стаб. результат.
Я 3-4 диеты пробовал так или иначе они все похожи, вес снижался,
но более верный метод оценки колв-а жира - талия (у женщин + бедра)
показывал почти 0 эффект.

не првильно,мужчинам жир вообщене нуже,и к томуж у них больший уделъный вес мышечной массы.
+гормон тестостерон,подхлёстывающий обмен веществ,кот у мужчин выше ,чем у женщин,проценотов на 15-20%
мужчины просто пиво чаще пьют.

Организм мужской, не в курсе, что жир ему ни к чему.
Чем пиво плохо для жиросжигания? И как тестостерон помогает в этом?
Вино знач. хуже пива влияет на жиросжигание.
Это безусловно верно, что вы написали, но как таковые, эти факторы не оказывают влияния.

пЫво имеет фитоестрогены(из хмеля происходят)
тестостерон стимулирует рост мышц а мышцы активно сжигают жир.
и повышают обмен вееств.
чем вино плохо на вес влияет?
если сухое ,оно вреоде никак не влияет.
но тоже наверно не надо каждый денъ его пить.

Ну мой жир был не такой уж и свеженький, но с каждым годом его становилось все больше и больше, масса конечно не была критической. А вообще я просто в одноклассниках вступила в эту группу по диете Протасова, там очень много людей выставляли свои результаты, результаты у многих просто впечатляющие в независимости от начального веса. Некоторые используют эту диету не по одному разу, что бы добиться желаемых результатов. В моем случае хватило одного раза, главное идти до конца.

Где? Google такого не находит.

как это не находит?
А мой находит, ссылок выдаёт туеву кучу на разные клиники и описание "операции", и результаты... В общем всё то, что хотелось бы знать

Слитно написать надо , тогда всё находит www.google.com/search?client=opera&rls=de&q=Magenballon&sourceid=opera&ie...

а почему вы придерживались именно диеты Протасова? На первый взгляд, например, питание по системе -60 кажется проще и результаты вроде бы у многих неплохие. Все никак не могу решиться, какой системы придерживаться, а пару кило сбросить надо бы

Ну просто выбрала для себя эту диету, лично я ее легко перенесла, жевала до ночи )) только вот что салат свой )), а вообще если вам надо на пару кг всего похудеть то вам не нужно все 10 недель на этой диете сидеть, по за глаза пяти и конечно потеряется больше чем пару кило.

"...а в это время женщины копали...и продвигались женщины вперёд..".
и свеженькие и несвеженькие жиры уходят- почитайте бевертунги диеты и форум сайта..никто не голодает, худеют,приводят в порядок обмен веществ...% очень хороший..
время пролетело незаметно.., я вот начала пятую неделю...,худеется отлично, нет тяги к сладкому или к запрещённым продуктам, в принципе..даже эти 300 грамм мясо-рыб в день я съесть не в состоянии.., это слишком много..так что мужчине такая диета тоже подойдёт...было бы желание и немного силы воли-начать.., а дальше всё легко!
все эти системы питания расчитаны на то,что бы во время диеты человек приучился питаться правильно и полезно для него.., если после 10 недель сразу начать лопать пирожки,пельмени и колбасу с пивом...так толку мало-вес вернётся...,он всегда возвращается.., и тогда только магенбаллон...

Действительно, спасибо!

Не получится сразу все это начат есть))), по себе знаю, организм четко требовал салат, овощей, кисломолочку, сладкого больше одной конфетки вообще есть не могла, сладко больно и не очень то и хотелось, сейчас кушаю нормально уже давно, моя диета кончилась еще в феврале месяце, а в итого я еще потеряла 4 кг после диеты.

Ну прямо детский сад...
Вот Вам из тех же источников:

Всё верно, вы пишете о полезных свойствах, а я о противопоказаниях о которых пишут в этих же источниках. Но лучше всего не то, что пишут, а то, что чувствую я.
Уже пять дней жалею, что я раньше не догадалась почитать о противопоказаниях зелёного чая. Всё думала, что боли в желудке, жжение и вздутие, плохой сон, до обеда сильная слабость, боли в почках и печени, это после антибиотиков от боррелиоза. Может кому то и помогает зелёный чай, а мне он приносил вред, жаль только, что поздно поняла. Спасибо Фемидов, это он написал, чтобы я пила зелёный чай, а я решила посмотреть, есть ли у него противопоказания и случайно обнаружила, все симптомы о которых пишут у меня были ежедневно после чая, но я никогда не связывала эти симптомы с чаем.

Правильно, все должны теперь жить, основываясь на том, как и что Вы чувствуете
Ну, а вообще если Вы считаете, что Вам нехорошо именно из-за чая (хотя жалобы именно "антибиотичные"), то это на самом деле не значит, что организм другого человека будет в точности реагировать на зеленый чай, как и Ваш.
Для меня это очевидно, т.к. после употребления зеленого чая у меня нет ни одного симптома, Вами названного.

У меня от зелёного чая бессонница ужасная.Я пью белый.

Ростик, а разве я кому-то предлагала не пить зелёный чай? Это же были не мои слова, а выдержки, взятые из ссылок, я так красиво не напишу. Внизу я привела ссылки из которых всё это взяла. Ну не ожидала от вас, что вы не поймёте меня, з такою як у вас ознакою, запорiзьким оселедцем
Это же мне, уже два раза, настоятельно рекомендовали пить его..., а я никому никогда ничего не навязываю.
Например я и молоко не пью, да и водку не уважаю и многое другое, но это же не значит, что и все должны питаться точно также как и я. Kакое мне дело до того, что пьют люди которых я не знаю

А на меня и белый действует также как и зелёный.
Сегодня купила такой, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B9%D0%B1%D0%BE%D1%81 он без кофеина и на вкус приятный. Я его уже раньше пила.

перентерол попринимайте по 250 мг 1 раз в день. боли в почках и печени от антибиотика наврят ли может быть. либо психическое, либо просто иррадиация от кишечника.
в том принцип зелёного чая как средство для похудения и заключается, что желудок не особо требует еды. а если бы он благоприятно на него действовал, то Вы бы ели и ели. какой тогда от чая толк худеть?

Извиняюсь, что не ответил...неделю не заходил на германку. Итак:
- Сколько стоит, где? В Чехае, в Мюнхене? Или сколько мы платили? Было (сейчас не знаю сколько): в Чехае - 1600 €, в Мюнхене - 2200 € (Вайнахтовский ангебот), мы платили в Дортмунде - 3000 € + собеседование 60 или 100 € (забыл сколько точно)
- ККасса не перенимает, но в по итогам года можно списать с налогооблагаемой базы.
- Особенности ухода связанные с состоянием в первых пару-тройку недель после процедуры. Желудок, пока не привыкнет, отторгает инородное тело, не получается не пить, не есть, всё просится назад, состояние человека резко ухудшается и т.д. и т.п.

ссылок полно...например эта http://www.clinic-im-centrum.de/de/leistungen-frauen/magenballon/

Ну, если я Вас неправильно понял, тогда простите. Меня ввело в заблуждение цитирование из "гугла" и как подтверждние цитированному, Ваши личные жалобы после, как Вам кажется, приема чая
З.Ы. Оселедець, к сожалению, почему-то не добавляет мне ни ума, ни понимания

" Оселедець, к сожалению, почему-то не добавляет мне ни ума, ни понимания "
но ...уверенный позитив - к настроению !
по поводу зеленого чая и не только :
есть прописные истины - всё , абсолютно всё - индивидуально !!!
так и чай ,так и диеты ... и всё остальное.
пъю лет 20-30 только чай : утром - крепкий ,чёрный с молоком (не смотря на запрет молока) до полулитра
после обеда (от 3 до 5 ) - зеленый ,тоже крепкий до полулитра (завариваю 15 мин .миним.)
без этих 2 -х - не живу !!! т.е. если их нет ,то состояние - не живое.
конечно ,в этом есть и польза и ...минусы тоже, да ещё и техничные :
т.н. не в каждой гостиннице - это есть (имею в виду чаи натуральные,а не в "тряпочках")
или в турции (казалось бы чайнаяяя!!!!) с изумлением наблюдают "гостью",пьющую "заварку "
т.е очень крепкий и пытаются пояснить,что надо разбавлять кипятком,(а мне это - не надо),
так же как заваренный чай простоявший полчаса ,это уже не чай,в нем всё - потеряно !
Самочувствие при этом - "соизмеримо возраста" ! А убеждения,что в пользу - великая сила !
Так же и с диетами ...ахххх ...излюбленно - надоевшая,никогда не стареющая тема !!!
до родов -48 ,после -57,перепугана , шок и .....понеслось....
бассейн,тренировки,диеты...ура !!!....53 кг ! но "работаю" дальше...годы ,годы,и ещё годы...и
уже образ жизни - "диета"....сколько удовольствий потеряно ....особенно при праздничных застолий...
всем всё - можно !,я - в большинстве случаев - нет ,слава богу на настроении это не отражалось ,как и алкоголь,
настроение - оно или есть , или - нет (редко,оптимист-до дурости),
в результате неусиленных различных воздержаний ,потерян полностью вкус некоторых продуктов ,
например - мороженное,сладкие напитки,пирожки (а ведь такие любимые-раньше) ,
крайне редко - пирожное,хлеб,макароны,картофель,всё из теста и это на протяжении долгих лет жизни,
что бы удержать -"форму"- 38 - 40, при всём - при этом , кругом- бегом 3-5 кг туда - сюда и не более
увы время делает своё "черное" дело и теперь наступает другой процесс :
поправка "от лет , не от котлет " а с этим борьба более сложная и увы, менее - результативна.
Вес уже - 66 ,как уничтожить 10 кг ??? Пробую дальше...ведь столько много нового, а вдруг ...!!!
однако, при обещанных или гарантированных 7-8 кг потери , теряю лишь 1-3 ...обидно, но надеюсь , учусь,
если кто-то знает- поделитесь личным , не начитанным,но правильным,рациональным,разумным,ведь такие асссы,
как -диетологи,биохимики и другие специалисты лучше знают в какой последовательности ,какой продукт ,в сочетании с каким принесет больше пользы и к потере веса,ускорению обменных процессов и т.д., поделитесь знаниями,пожалуйста,
это интересует очень многих,а уж мы постараемся применить с учетом своих индивидуальностей.
пошла заваривать чай - время

Все хорошо в меру..и любая зависимостьот стимуляторовПоразили дозой
это приближение конца-оно вам нужно?

а разве чай столь сильный стимулятор ? а на востоке пьют чай на протяжении всего дня ...и так всю жизнь

лишь в германии, я узнал, что чай надо заваривать лишь 0.5-2 мин., т.к. за это время успевает коффеин в большей его части выходить из него в воду, а терпкие вещества ещё не особо.
чай содержит коффеин и тем самым стимулирует.
во время праздников за хорошим столом хорошо кроме вкусных вещей налегать ещё на салаты.
по утрам вкусные сладкие вещи можно кушать, т.к. те съеденые углеводы нужны для нормальной физической работы организма. но уже после работы человек начинает отдыхать и поэтому углеводы переходят больше в жир.

да это понятно, после 6 - рот на замок и без ужина можно жить легко и просто

а что в белом кафеина нету?те же яица тока в профиль

зеленый чай при выдержке от 15 мин на сон не влияет

здраствоуите...иа доумаиоу надо шодит проверит шетовидноуио зелоузоу......мозетбит нароушении гармонов.

Н.п.
Кто может подсказать по такой ситуации? Молодой мужчина похудел почти на 30 кг (при росте 192 см), не стремительно, но и не очень медленно. Однако живот и бока остались, хоть и меньше, чем были. Качание пресса успеха не приносит. Все остальное тело выглядит атлетично, проблема преимущественно в нижней части торса. Ограничения в питании продолжают соблюдаться (диета с низким содержанием жира, почти никакого алкоголя, ограничение сладкого, ужин не позднее 18), физические упражнения имеют место. Что можно сделать?
Спасибо.

ограничивать жир по утрам наоборот ведёт соглассно одному обследованию к бОльшему потреблению каллорий за весь день суммарно. после 18 часов вооще никаких углеводов.
есть в тренажёрных залах т.н. <bauchmaschine>. вот она очень эффективная, а всё остальное- похуже и менее эффективны.

наступила наверное "фаза плато", когда организм привык к нагрузкам и диетам.
Я бы предложила сделать паузу (но не бросать окончательно), а месяца через два опять войти в режим (тренировки + белковое питание). Можно поменять характер нагрузок: если были силовые тренировки - начать бегать, и наоборот.

знаете, я по Вашему совету начала принимать alli. Диеты я не переношу (уже писала).
Сейчас такой режим: alli с приемом пищи, перед тренировкой алмейзд, и потом уже вечером ничего не ем. Когда тренировка выпадает - обычное питание.
За неделю ушло 3 кг, побочек страшных (как пишут на форумах) у меня нет, работоспособность нормальная. Напишу потом о результатах.

продолжать в том же духе

3 кг. в недели ну слишком хороший результат. только быстро худеть тоже может быть не совсем хорошо. хотя конечно если у Вас слишком большое превышение веса, то те 3 кг составляют маленький %, но если нет, то я бы притормозил процесс худения. можно снизить дозу Алли до 1 капсулы, например, или даже через день, в зависимости от силы его действия.

спасибо
ощущения стремительного похудения нет, я считаю, что объективно это 1-1.5 кг., поскольку в течении дня вес в пределах 1-2 кг. может колебаться из за гормонального фона, отеков и проч. Это по моим наблюдениям. Вечером вот еще раз взвесилась - уже не 3 кг., а 2,2
У меня цель все таки сбросить вес не теряя в мышечной массе и не голодая. Производители еще подчеркивают, что уходит прежде всего висцеральный жир, который может быть и не виден. Так что дальше таких темпов уже не будет.

вечером вес как правило выше на 1 кг, чем утром

ага, съел таблеточку и она пошла бить по этому жиру.....

не знаю, как это все работает. Но работает, раз препарат прошел допуск к аптечным продажам в германии.
мой бывший муж (кстати, сам врач) в течении 6 мес. похудел с 94 кг. до 82 на орлистате.

это ещё ничего не значит и по жиру там ничего не бъёт, эти препараты всего лишь мешают жиру усваиваться.