Кто перенес операцию резекции желудка, поделитесь опытом

Возможно, мне предстоит такая операция, и я уже страшусь и переживаю. Прошу помощи.
Как и где это все было?
По какой методике оперировали?
Долго ли лежали в клинике?
Был ли период реабилитации?
Как себя чувствуете сейчас?

С одной стороны жаль, что не получила ответа, а с другой - радует, что нет людей, перенесших такую операцию...

Cпросила у мужа. Он оперировался 12 лет назад, полосная, удалили 2/3, еще в России. Доволен абсолютно, говорит, что сразу забыл о боли, о прошедшем событии напоминали только швы...

Спасибо за ответ!
Совершенно неожиданно у меня обнаружили рак желудка. Все началось с того, что мы с мужем решили слетать на родину, купили билеты на эту осень до Киева, и тут мне пришло в голову, что не мешало бы удалить перед путешествием камешек в желчном пузыре. Не то чтобы он меня беспокоил, но мог испортить отпуск...
Операция несложная, меня уже повезли в операционную, но перед операцией в Германии принято проверять состояние желудка. Гастроскопия показала, что в желудке язва с подозрением на перерождение в рак. Взяли 12 раз биопсию, сделали томограмму брюшины - метастазов нет. Через неделю биопсия показала, что это карцинома.
Предлагают операцию тотального удаления желудка в местной клинике.
Я в полной растерянности. Не верится, что это рак. Нет никаких классических признаков - в весе не теряла, тошноты и рвоты не было, крови в кале тоже не было. Все наружные лимфоузлы в полном порядке. Анализы крови тоже всегда были в порядке.
Где-то слышала, что иногда иностранцев (с ними легче это проходит) оперируют для того, чтобы клиника могла поправить свои финансовые дела. Поэтому проводят ненужные операции, причем провоцируют осложнения так, чтобы пациенту провести ещё пару операций и чтобы он как можно дольше находился в клинике.
Кранкенкасса платит...
Что скажете, форумчане?

по последнему абзатцу скажу - ИМХО конечно, но сказки. В клиниках достаточно пациентов что бы не делать ненужные ОП. Они больше денег например на иностранцых делают, но из за загруженности вынуждены иногда таким выгодным клиентам отказывать или очереди на месяцы вперед, что бы прооперировать "своего" немецкого не такого дорогого пациента.

Моему товарищу около года назад делали резекцию. В подробностях могу узнать, он конечно рассказывал мого, но многое проскочило мимо ушей, т.к. мои старшие дети поступали как раз в Университеты, а я снимал им квартиры, делал ремонты, обставлял мебелью, сам переезжал в новое жильё и с этой суматохой было не до этого.... То о чём я знаю:.... Делал операцию потому, что уже не мог ходить от огромного веса - 198 кг. После операции чуть богу душу не отдал. Из-за чего-то почки отказали...Он звонил прощаться со мной...Потом реанимация...Слава богу откачали...Потом что-то с лёгкими случилось. Отняли пол левого лёгкого....Далее была реабилитационная клиника...Сейчас дома. Сбросил 56 кг. Уже встаёт. Даже на рыбалку уже ездил...Правда более часа ходить не может. Засыпает. Мечтает к концу года ещё тридцатку скинуть...А там нужно будет шкуру удалять и т.д. и т.п. В общем потихоньку возвращается к жизни....Конечно он долго боялся, но жить как растение не хотел и не мог смириться. Да и я свою лепту внёс. Зудел всё время, что мол за 9 лет превратился в..... Окончательно его сподвиг на этот подвиг, подвиг моей жены. Которую в свою очередь сподвиг, толкнул, заставил Я. Но это уже другая история. Мы делали моей жене не резекцию, а магенбаллон.

Вот статья http://infowars.wordpress.com/2010/08/16/medizin-mafia-und-krebs-kartell-organisierte-kriminalitat/
Это для того, чтобы форумчане не думали, что у меня не все дома

соглашайтесь,
у меня бабушка умерла от рака желудка,в 69 лет, не старая совсем,в ноябре у неё заболел желудок,пошла на обслед. была уже 4 стадия рака,
весной уже была на наркотиках и в конце маяумерла,(это было 30 лет назад уже..)
никаких болей перед этим не было,она никогда на жел и другое не жаловалась,никогда не курила и не пила спиртное.
долго принимала аспирин,в силу ревматизма,может изза этого.
у вас нет сл. бо метостазов,значит влечат.
гуте бессерунг!

Я живу в Мекленбурге, иностранцы к нам не едут лечиться.
Едут в основном в Мюнхен и Мюнстер.
Поэтому и возникли сомнения.
Клиника, куда мне советуют обратиться (и где я уже собственно была) небольшая, приватная, производит хорошее впечатление, там индивидуальный подход, тогда как в Мюнстере огромный онкологический центр, с самым новейшим оборудованием, где дело поставлено на поток - тоже невесело.
„Medizin“ ist weltweit die größte und bequemste Profit-Quelle (Kriege und Drogenhandel sind zwar noch größere Profit-Quellen, aber aufwendiger), und davon ist die Krebs-„Medizin“ der mit Abstand größte Zweig. Es herrscht weltweit ein menschenverachtender Krieg um und gegen jeden Patienten. Ziel dieses Krieges ist es, jeden Menschen zu einem kranken Menschen zu machen, der nie wieder gesund werden soll und möglichst lange symptomatisch mit den patentierten, teuren „Medikamenten“ und monopolisierten Methoden (s. o.) „behandelt“ (mißhandelt) werden kann.
Deshalb haben Krebs-Therapien, die wenig oder gar nichts kosten und nicht patentierbar sind, nicht die geringste politische Chance auf „Zulassung“. Sie werden totgeschwiegen, unterdrückt, diffamiert (lächerlich gemacht) und diskreditiert (unglaubwürdig gemacht), ihre Befürworter werden aktiv und aggressiv bekämpft, kriminalisiert und ruiniert, nicht selten ermordet.

у вас нет сл. бо метостазов,значит влечат.
гуте бессерунг!
Моя недоверчивость, которая помогала мне всю жизнь, сейчас играет со мной злою шутку...

еще раз провертесь гдениб.
это заболев тем и страшно,что на нач. стадиях его не заметно,а на 3 ст.уже трудноизлечимо.
может,можно не тоталь. опирацию сделать,а убрать часть желудка,
но тянуть нельзя,потом мож. быть поздно.

у клиник такие доходы, что пара иностранцев не помогут для поправки финансовых дел. Не говоря уже о том, что касса платит на "случай", а не за каждый день пребывания/каждую процедуру, чем быстрее вас выпишут, тем выгоднее клинике. Это параноидальные измышления, которые могут приваести к сметри. Радоваться надо, что нашли и никаких проблем пока нет, видимо стадия начальная, что однозначно хорошо.
Операция по тотальному удалению желудка- не шутка, ее со скуки не советуют и да, осложнения могут быть, да восстановление будет тяжелым и последующая жижнь будет отлёичаться от того, как вы жили раньше. Но у вас будет возможность жит. Дальнейшее решать вам. Понятно, что страшно, но если уже бояться, бойтесь реальный проблем, а не того, что одна баба сказала или вы в русской газете прочли. Если вы не будете доверять врачам и сестрам, не будете им помогать, шансов на быстрое выздоровление у вас не будет. Потому подумайте, чего боитесь, чего хотите, а чего не хотите, обдумайте все за и против и решайте.

У вас что медицинской страховки нет? Вы что приватно платить будете? Если же у вас страховка и платит КК, то больнице разницы нет иностранец это или немец, стОит одинаково. Единственное что, так это я бы шла на операцию в государственную клиниу, а не в приватную. А так думаю, что это все глупости насчет ненужных ОП для выкачивания дденег. Если бы в России такое было, еще может быть и поверила бы, а в Германии....

Рак желудка один из самых подлых и агрессивных. Чем моложе возраст, тем быстрее растёт. Не случайно Вам пришло в головы удалить камень! Вы при этом разумно рассуждали. Просите, чтобы Вам все Ваши Бефунды: анализы, ответные писъма специалистов Вашему дом.врачу, как копию Вам на руки давали ( не имеют права отказывать) и подшивайте. Это на тот случай что если Вы вдруг поменяете врача или клинику - чтоб всё у Вас было на руках. Пожайлуста, подумайте что это очень серьёзно. Посмотрите другими глазами на Вашу ситуацию, откиньте Ваш скепсис и недоверие: если карцинома из хистологии подтверждена, то она будет быстро расти. Будте рады, что в начальной стадии определили - это может спасти жизнь. Если Вам вырежут желудок, то Ваш режим питания полностью изменится, Вам нужны будут Иньекции Вит.Б12, т.к. он начинает только в желудке усваиваться. Но всё это ерунда по сравнению чо Вы живёте дальше. Не эксперементируйте. Это тот самый случай, когда врачебное вмешательство просто необходимо. Повторяю, если хистологический бефунд 100 % правильный, во что я верю. То что в медицине коррупция - это как везде, но почему это должно с Вами случиться? В вашем случае было бы слишком открытым такое вероломство. Не исходите из того, что Вас надуть могут, а из того что Вам в несчастъе счастье помогло - не каждому так везёт, уловитъ рак в начальной степени.

Спасибо, Sharlatanka....
Все документы у меня на руках, хочу на всякий случай пройти ещё одну гастроскопию у независимого врача и как он скажет, так и будет.
У этого врача я проверялась 10 лет назад, и недавно делала колоноскопию.
Наверно, это хорошо, что пока нет метастазов - буду надеятся на лучшее. У меня хорошая, дружная семья - на них моя надежда.
Спасибо всем, кто откликнулся - не болейте!

Очень хорошо. Я бы тоже так поступила. Только постарайтесь быстрее организовать термин. Успеха Вам наискорейшего.

У вас, может быть, и все дома.
А вот у автора статьи - явно не все. У дяди очевидная паранойя, ему таблетки пить надо. Я почитала его другие статьи - . Хает огульно всю медицину и фармацию, вот пассаж:
"Staatliche Terrorisierung und Tyrannisierung sowie Versklavung und Vergewaltigung der Bevölkerung im Auftrag und für die Profit-Interessen der Chemie- und Pharma-Lobby. Die transnationale Chemie-/Pharma-Industrie will die Naturheilkunde zerstören... бла-бла-бла..."
Причем со второго абзаца начинает активно ратовать за натурхайлькунде, что и требовалось доказать. А "Vergewaltigung der Bevölkerung" меня особо впечатлило.
Как тут уже написали, абрехнунг за оказанные медицинские услуги идёт, как правило, как за комплексбехандлюнг. Никто отдельно не считает, сколько вам эндоскопий и т.д. сделали.

Каких иностранцев? Которые в Г. на ПМЖ живут или которые специально налечение приезжают?

Вы зельбстцалер? Какая приватная клиника? Вы в Г. живёте?
Если есть возможность оперироваться в Мюнстере - то лучше там.
Посмотрите на сайтах обеих больниц и сравните, как давно делает клиника подобные операции, сколько их в год, какой шверпункт у клиники (Абдоменхирургия, Онкохирургия).
Есть ли в этой уютной приватной клинике интенсивштатион, есть ли гастроэнтерологи.

вы не ту резекцию имеете ввиду - вы говорите о потере веса, а у тс рак нашли, так желудочную ткань надо удалить,

спасибоу вас все будет хорошожизнь предлагает разные испытания, будьте сильнои

Правильно, что хотите еще к одному врачу сходить. Здесь даже кранкенкасса оплачивает второе мнение. Желудок полностью удаляли моей сестре 30 лет назад в России, еи было 33 года. Операция тяжелая и реабелитационный период долгий, но она до сих пор жива и даже все-еще работает.Желаю вам скорейшего выздоровления !

Я живу в Германии, пациент больничной кассы.
Приватная клиника - это ничего не значит, туда принимают и обычных пациентов.
Как тут уже написали, абрехнунг за оказанные медицинские услуги идёт, как правило, как за комплексбехандлюнг. Никто отдельно не считает, сколько вам эндоскопий и т.д. сделали.
Если после операции идет серьезное осложнение, как перитонит, остановка сердца, отек мозга и т.д. то лечение этих осложнений оплачивается кранкенкассой отдельно.
Почитайте эту статью из РГ-РБ.
http://www.rg-rb.de/index.php?option=com_rg&task=item&id=629&Itemid=0

Здесь даже кранкенкасса оплачивает второе мнение.
Спасибо, я в этом не была уверена. Теперь мне будет легче говорить с врачем кранкенкассы...

с ума сойти можно, прочитала по-русски - не поверила, нашла немецкие статьи...
4 года тюрьмы и - все???

Недавно умерла пожилая женщина, Марта. Рак.
Болела долго и трудно, упорно лечилась.
С чего все началось? В самом начале после приезда ей сделали операцию по удалению желчного камня и ж.пузыря. На четвертый день начался перитонит - нарушена была "клипса", которая удерживала впадение желчного протока в желудок, и содержимое желудка проникло в брюшину - большая полостная операция, реанимация неделю,лечение сильными антибиотиками, полтора месяца в клинике и месяц в реаклинике.
Уверяю вас, что кранкасса оплатила не только удаление ж.пузыря, но и все последующие операции по спасению жизни Марты. Она не жаловалась и не подавала иск по потере здоровья.
Незнание языка, незнание законов, слабое здоровье...
Её было не до этого.
И кто знает, как была закреплена эта "клипса" и почему она отпала? По документам все было проведено правильно.

у меня удали 2/3 желудка в онкологии делал хороший врач
тут потом даже интересовалисъ этим способом
одно не могу понятъ как рак и вы не чуствовали вообще
я последнии 2 месяца перед операцией даже чай не мог питъ
таблетки и сода была в каждом кармане и везде
ни какие наркотики даже внутривеные не спасали меня от болей
начинал естъ 40 раз в денъ по чайной ложке за раз ,болъше не мог
ездитъ даже на такси почти не мог трясло и все болело потом
через полгода вышел на работу
сейчас ем все ,кроме сахара и сладостей

перед тем, как удалить аппендикс, меня врач тоже предупреждал, что зажим на кишке может быть плохо закреплен. Это крайне редко бывает. Но "крайне редко" не означает "никогда", к сожалению.

одно не могу понятъ как рак и вы не чуствовали вообще
В том-то и дело!
Я и сейчас не чувствую, вот только проколы от биопсий в желудке болят, помогает только фамобета.
Мясо курицы ем с удовольствием на ночь, тогда ничего не болит и сплю отлично.
Когда на ночь не поем, то просыпаюсь от голодной боли - это классическое проявление язвы.
Поэтому и проверюсь ещё раз, и решила заехать подальше от нашего города - землячка как раз едет в Украину и оставит ключи от квартиры.
Не хочу подставлять местного врача, хорошего специалиста.

А анализы, что они показывают? Неужели все в норме при таком диагнозе?
Удачи вам!

Последний анализ крови был неделю назад, перед magenspigelung - тоже все было в норме.

Вот как. А я была уверенна, что кровь сразу покажет нелады в организме. Правильно делаете, что идете на консультацию к другому доктору.

У меня установлен рак желудка с 2005 года, и удалён полностью был сразу... восстанавливался около года, перестроился на другой образ жизни. раньше ел 8 раз в день по маленьку, сейчас же мне хватает уже 4-5 раз и вполне приличные порции блюд. не ем лишь лук, бобовые, белокочанную капусту, шпинат и острое избегаю.
Если желаете, я Вам могу на эл.ящик выслать на русском рекомендации по питанию после удаления желудка. Вот автор книги в оригинале http://www.amazon.de/Essen-Trinken-Magenentfernung-Herman-Mestrom/dp/3930896044
Я же знаком с ним лично и он занимается этой проблемой уже более 20 лет и работает в реаклинике в Вуппертале. Если следовать его рекомендациям, то со временем вы сможете совершенно нормально питаться.

Спасибо за рекомендацию, я для себя решила, что буду добиваться (если диагноз подтвердится) частичного удаления желудка, а на полное не пойду никогда.

Врачи часто в таких тяжёлых случаях решают на месте о необходимости удаления. Если у Вас будут поражены большие участки, им придётся их удалять во избежания метастизирования. Об этом меня предупреждали перед операцией.

стоит задуматься, почему советуют весь желудок удалять.... думаете, врачам влом перешивать? как правило такие рекомендации даются когда ишодят из опастности метастазирования и того, что удалить все не удастся (так как не все видно невооруженным взглядом). Что вам принесет операция, ещсли придется через 3-4-5 месяцев снова ложиться на стол и удалять остатки? Ничего кроме повышенного риска умереть, так как могут заметить рецидив когда будет поздно и тогда пойдете и будете раскаиваться. Подумайте, что ДЛЯ ВАС важнее и из этого исходите, если вы хотите бороться на 100 % за свою жизнь, убирайте все, если у вас есть границы и остальное для вас не то, за что стоит бороться, зафиксируйте свое решение нотариально.

Внимательно с мужем перечитали результаты биопсии - из 12 проб только в одной обнаружены раковые клетки. Это может быть ошибка. Завтра пойдем к врачу советоваться, пусть сделают анализы раковых маркеров и повторное гистологическое обследование в другом городе и в другой лаборатории.
А потом уже будем решать.

вы, конечно же, посоветуйтесь с кем-то еще и перепроверьте результаты и прочее, но просто для справки - рак в абсолютном большинстве случев не болит, его не замечаешь, когда болит - уже поздно. радуйтесь, что только в одной пробе из 12 клетки нашли, значит очень вовремя нашли и, судя по всему, чисто случайно. и не тяните со всем этим. обнаружить рак желудка на ранней стадии - большая удача и редкость, к сожалению.

Если у вас ставят диагноз "рак" в начальной стадии, то почему предлагают удалять весь желудок? У моего знакомого 6 лет назад тоже случайно обнаружили рак желудка. Как и в вашем случае у него длительное время была язва, по поводу которой он один раз в году делал гастроскопию. И как раз при этом обследовании врач и обнаружил на слизистой желудка пятно и взял биопсию. Лаборатория подтвердила диагноз "рак". Операцию ему делали во Франкфурте/Майн. Желудок ему не резали вообще, стенки желудка чистили лазером. На 5-й день выписали под наблюдение домашних врачей. До сегодняшнего дня анализы все хорошие.
Желаю и вам успехов!

Annushka75, спасибо за добрый совет, именно так и будем делать.
Сегодня была у своего хаус/арцта, все с ним обговорила - и "второе мнение" в другом городе на выбор (по всей Германии), и консультацию у знающего гастроэнтеролога (уже записалась на 4-е августа), и лечение наличествующей язвы желудка, и выбор клиники на случай, если диагноз подтвердится, и согласие кранкенкассы на оплату всех этих действий.
Пока что подписала отказ от немедленной операции, а там посмотрим...
Буду надеяться, что с Божьей помощью преодолею эту невзгоду.
Но, как говорится, на Бога надейся, а сам не плошай...

Gala_13
Вот это новость!!!!
Спасибо огромное - не знала!

Ещё раз особая благодарность вам, Gala_13!!!
Этот аппарат называется по русски кибер-нож, а на немецком - cyber-knife.
Здесь есть кое-что о нем http://www.cyber-knife.net/
Такое новейшее лечение есть также и в Берлине (клиника Шарите), и Гамбурге - Hubertus Wald Tumour Centre.
Если бы вы мне не написали, я бы и не знала, что именно искать в сети!

кибер-нож совсем не то что вам нужно, это совершенно из другой оперы, это лучевая терапия, которая вам совершенно не нужна.

Честно говоря, я не знаю как называется этот аппарат, которым делают лазерную операцию. Но, повторяю, мой знакомый через это прошёл. Неприятный диагноз остался в прошлом. правда и врачи клиники сами говорят, что эту операцию делают только в начальной стадии рака. Потом, естественно, только радикальные методы.
В любом случае вам необходима консультация опытного врача.
Удачи!

Наверно, вы правы!
Просидела в сети пол-дня и не нашла то, что мне нужно.
Так как же называется тот аппарат, что мне нужен?

Консультация опытного врача нужна всем, только где их найти?
Буду искать...

послушайте, не теряйте времени зря. вам не метод нужно искать, а врача, еще неизвестно подойдет ли вам тот метод о котором тут писали. локальное удаление опухоли при этом заболевании проводится на исключительно ранних стадиях и после долгих раздумий, а в большинстве случаев - полное или частичное удаление желудка.
таких врачей желательно искать в крупных центрах с большим опытом работы. тут где-то писали о Мюнстере, если вам это территориально удобно - обратитесь туда, я имеюу в виду уни-клинику, отделение общей хирургии, директор - Проф. Зеннингер. там есть отличные хирурги, с опытом работы в онкологии. во всяком случе, сделайте термин и поговорите, только не тяните с этим.
http://www.klinikum.uni-muenster.de/index.php?id=chirurgie

Annushka75
Спасибо за адрес, спасибо за неравнодушие.
Буду действовать во всех направлениях. Неизвестно, оплачивает ли больничная касса метод лечения киберножом.
Лечение в Мюнстере моя кранкенкасса согласна оплатить, и я уже взяла термин на будущей неделе именно по тому телефону, что вы мне дали.

вот и чудно.
лечение кибер-ножом в вашем случае однозначно никто не оплатит, потому что отсутствуют показания для его применения.

лечение кибер-ножом в вашем случае однозначно никто не оплатит, потому что отсутствуют показания для его применения.
А какие особые показания нужны?
Онкология установлена, хотя я в неё не верю.

при раке желудка кибер-нож не применяется вообще, нет показаний.

Может, Вам на тематическом форуме помогут информацией, там много людей с опытом.
http://www.krebs-kompass.de/forumdisplay.php?f=28
Я бы озаботилась поиском клиники/термина для третьего обследования. Если при втором ничего и не найдут, думаю, успокоиться будет очень трудно.

Спасибо, Scherbe, за советы.
Заглянула на немецкий форум, мало что поняла - слишком много специальных терминов, а я немецким владею на бытовом и литературном уровне, и хорошего современного мед. словаря нету.
Поищу такой же в секторе ru.
Полагаю, что после второго обследования (если оно будет иметь отрицательный результат) буду просто наблюдать за изменениями в организме и проходить гастроскопию так часто, как это согласится оплачивать кранкенкасса.
Слишком часто идти на биопсию тоже нехорошо.