русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Gesundheit

Бактерии в желудке не вирусные

2242  1 2 3 alle
astra35
Carpal Tunnel15.05.11 15:25
astra35
NEW 15.05.11 15:25 
Кто сталкивался с бактериями , не запомнила их названия правда, они не вирусные в желудке у меня нашли после гастроскопии ,в народе шланг глотала говорили, после месячной изжоги пошла на такой анализ...
#1 
rodrigues
old hand15.05.11 16:15
rodrigues
NEW 15.05.11 16:15 
in Antwort astra35 15.05.11 15:25
бактерии или вирус?
Бывает и Комар себя Орлом считает,Поскольку крылья есть и он на них летает.
#2 
milamart
Carpal Tunnel15.05.11 17:35
milamart
NEW 15.05.11 17:35 
in Antwort astra35 15.05.11 15:25
скорей всего хеликобактер пилори, обычно кислотность повышает
http://beremennost.net/bline/80094.png
#3 
astra35
Carpal Tunnel15.05.11 21:47
astra35
NEW 15.05.11 21:47 
in Antwort milamart 15.05.11 17:35
да кажется бактерия так и называется, а отчего эти бактерии у меня в желудке появились?
#4 
astra35
Carpal Tunnel15.05.11 21:52
astra35
NEW 15.05.11 21:52 
in Antwort rodrigues 15.05.11 16:15
Бактерии гастролог сказал, вот интересно откуда они взялись в желудке??
#5 
риана
Pooh-Bah15.05.11 22:12
риана
NEW 15.05.11 22:12 
in Antwort astra35 15.05.11 21:52
Они в желудке почти у всех, по крайней мере, у очень многих. Это одни из немногих (если не единственные) бактерии, которые могут существовать в желудке,- в такой кислой среде. Кислотность они, вобще-то понижают, а не повышают, но это не важно.
#6 
astra35
Carpal Tunnel15.05.11 22:13
astra35
NEW 15.05.11 22:13 
in Antwort риана 15.05.11 22:12
Да,эти бактерии у всех , но почему они дали о себе знать? я не правильно питалась наверное?
#7 
риана
Pooh-Bah15.05.11 22:35
риана
NEW 15.05.11 22:35 
in Antwort astra35 15.05.11 22:13
А с чего вы взяли, что это они дали о себе знать. У вас могут быть проблемы и не от них, просто при обследовании желудка их тоже "увидели". Просто врачи нашли "на кого свалить". А проблемы с желудком могут быть от нерегулярного или неправильногго питания, от стрессов, - на нервной почве и т.п.
#8 
Чёрный Ангел
Carpal Tunnel16.05.11 00:54
Чёрный Ангел
NEW 16.05.11 00:54 
in Antwort astra35 15.05.11 15:25
В ответ на:
они не вирусные

а что есть и вирусные бактерии?
#9 
El misterio`
Carpal Tunnel16.05.11 10:15
El misterio`
NEW 16.05.11 10:15 
in Antwort astra35 15.05.11 21:52
В ответ на:
Бактерии гастролог сказал, вот интересно откуда они взялись в желудке??

Из ротовой полости.
В полости рта обитают: ротовая трихомонада, дисневая амеба, кокки, бациллы, грибки, вирусы.....
#10 
IMES
Carpal Tunnel16.05.11 11:07
IMES
NEW 16.05.11 11:07 
in Antwort astra35 15.05.11 15:25
у меня со студенчества всегда был гастрит. Дело не смертельное но неприятное. Понервничаю болит желудок, не поела вовремя болит, иногда ночью болел. А от того что болит, еще более нервнои становилась. В общем замкнутыи круг. Потом мне знакомая расказала об этих бактериях. Я пошла к врачу сделала гастроскопию. Нашли эти бактерии. 7 днеи пропила специальные антибиотики ЗакПак (кажется так назывались). С тех пор уже давно забыла в каком месте у меня желудок!
#11 
astra35
Carpal Tunnel16.05.11 16:47
astra35
NEW 16.05.11 16:47 
in Antwort IMES 16.05.11 11:07
Мне назначили тоже антибиотик , другой лекарство от бактериального инфекта и одно для понижения кислотности......будем надеяться после лечения эти бактерии больше не появятся, что от нервных переживаний это конечно имеет место, но питаюсь вроде нормально
#12 
BloodRina
кровожадная16.05.11 16:49
BloodRina
NEW 16.05.11 16:49 
in Antwort astra35 15.05.11 21:52
хелокобактер?
Человеческое тело не стерильно, оттуда и взялиссь, как и все другие болезни берутся=)
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#13 
риана
Pooh-Bah17.05.11 10:09
риана
NEW 17.05.11 10:09 
in Antwort astra35 16.05.11 16:47
От нервных переживаний бактерии возникли? Это уже прямо как по Ламарку: "мыши возникают из гразного белья и т.п." Эта реплика не в вашу сторону. Я просто сапма не понимаю логику врачей: Всем известно, что гастрит или язва появляется зачастую от стрессов, паереживаний, нервной работы и т.п. Как это с бактериями связано только не пойму? Почему они в этом все равно виноваты оказываются?
Это вам назначили стандартный набор для левения гастрита и т.п. при наличии хеликобактера. Там три лекарства: одно лечит желудок (язву или воспаление слизистой. Это скорее всего омепразол), - верне не лечит, а дает возможность залечиться: снижает китслотность желудка и поврежденная слизистая, не жжется кислотой, а заживает (она в месте повреждения более или менее не защищена от кислоты желудка, поэтому и боли). И 2 антибиотика/антибактериальных препарата для того, чтобы убить эти бактерии.
#14 
IMES
Carpal Tunnel17.05.11 10:56
IMES
NEW 17.05.11 10:56 
in Antwort риана 17.05.11 10:09
В ответ на:
От нервных переживаний бактерии возникли?

вы невнимательно читаете. От стресса происходит обострение гастрита. В прочем как и некоторых других болезнеи.
#15 
appro
Carpal Tunnel17.05.11 21:46
NEW 17.05.11 21:46 
in Antwort astra35 15.05.11 21:52
В ответ на:
откуда они взялись в желудке??

полагают фекально-оральным путём
#16 
appro
Carpal Tunnel17.05.11 21:51
NEW 17.05.11 21:51 
in Antwort риана 15.05.11 22:12
В ответ на:
Они в желудке почти у всех

это в турции и в других малоразвитых странах с низкой гигиеной почти у всех. По этому поводу были дисскуссии, надо ли ту бактерию искоренять в тех странах и у выходцев из тех стран.
в германии она была не так сильно распространена и сейчас появляется на моём опыте буквально на глазах всё реже и реже.
#17 
риана
Pooh-Bah18.05.11 17:54
риана
NEW 18.05.11 17:54 
in Antwort appro 17.05.11 21:51, Zuletzt geändert 18.05.11 18:05 (риана)
А откуда берут статисику, какой процент населения эти бактерии имеет? Здесь, что всем поголовно гастроскопию делают или др тест на хеликобактер? Какой процент населения вообще на это обследуется? Думаю, очень небольшой. Как я слышу от знакомых или читаю из форумов., у всех, кто обращается с язвой или гастритом, находят хеликовакткр и прописывают это лечение из 3 препаратов. Конечно, если потом статисты это количество (тех кто обследовались) делят на 82 млн. населения Гермснии, то, естественно, эти бактеии имеет очень небольшой процнт насаления
Мой папа, например всю жизнь язвой стралдаол, каждые полгода в больницке лежал (работал преподавателем в техникуме какое-то врмя и главным конструктором на заводе.И там и том работа была нервная, стрессы, командировки). Как на пенсию вывшел об этих проблемах вообще забыл. Хотите сказать, что виною всему был всегда хедиткобактр: просто на нервной почаве болезнь проявлялась, а сейчас (уже слав богулет 20 как) как нервничать перестал, так и с хеликобактером спокойно уживается? Т.е. он сейчас все равно болен, но тоолько рецидиаоа нет.
Думаю, если нервничать или нерегулярно питаться, то язва и без всякого хеликобактера может быть. Просто, когда человек идет обследоваться, находят попутно и хеликобактер и считают, что хеликобактер виноват. Если бы желудок человек сам не угробил, обследоваться бы не пошел, никто бы и не знал, что у него хеликобактер.
#18 
appro
Carpal Tunnel18.05.11 18:09
NEW 18.05.11 18:09 
in Antwort риана 18.05.11 17:54
посмотрите в википедии точную статистику а так по моим субъективным ощущениям всё реже и реже встречается.
логики Вашей я что-то не совсем, извините, понимаю. какая логическая связь между количеством населения германии и турции, например?
где это я писал, что виновник во всём Хеликобактер п.? это Вы меня с кем-то перепутали
#19 
риана
Pooh-Bah18.05.11 18:31
риана
NEW 18.05.11 18:31 
in Antwort appro 18.05.11 18:09, Zuletzt geändert 18.05.11 18:37 (риана)
Я не о Турции, я о Германии. Не понимаю, как определяется, что в Германии это редко встречается. Хоть Википедия, хоть любой другой источник не может дать никакой статистики по этму поводу, так как нет поголовного обследования населения. Что возможно посчитать- это только то, какой процент желудочных больных имеет эту бактерию (и то только тех, кто делал гастроскопию или тест на хеликобактер). А сколько людей, не страдающих пролемаи желудка имеют эту бактерию - это никому не известно. Может быть их еще бльший процент и тогда связь окажется обратная, страдают проблемами желудка в большей стеапени те, у которыхь этой бактерии нет.
Прошу прощения, я с вами спорить вовсе не хотела. Я просто возражаю против распространенного мнения, что все причины болезни желудка в хеликбактере и если его не искоренить, счастья не будет
#20 
appro
Carpal Tunnel18.05.11 22:23
NEW 18.05.11 22:23 
in Antwort риана 18.05.11 18:31
извините, но это утверждение Вы на ветке выссказали сами и сами же его опровергаете я этого не утверждал и не говорил. очень много у нас проводится гастроскопий и его редко последнее время выявляют.
пример с Вашим папой,-- это же единичный пример и по нему судить и говорить обо всей этой проблематике как-то ...сами понимаете всё сейчас в современной медицине довольно усложнилось.
#21 
fanni 2
journeyman19.05.11 18:35
NEW 19.05.11 18:35 
in Antwort appro 18.05.11 22:23
Я тоже хочу задать вопрос по теме."Глотание шланга" проходила не по показаниям,а во время полного обследования организма.Даже врач считал,что можно это не делать.Но в итоге нашли бактерии в желудке.Выписали два антибиотика принимать :7 дней по 3 раза в день.После первого же дня приёма была тошнота,очень горько во рту,болела голова.Больше не принимала.Меня никогда не беспокоил и сейчас не беспокоит желудок.Что такое кислотность,даже не знаю.Но бактерии есть.От другого врача,получила совет,если ничего не болит,то не надо травить организм антибиотиками.Вот и думаю,это сегодня не болит,а завтра?
#22 
риана
Pooh-Bah19.05.11 18:48
риана
NEW 19.05.11 18:48 
in Antwort fanni 2 19.05.11 18:35
Мне тоже врач говорил, что хеликобактер нужно травить только если доказана его связь с заболеванием желудка. А я была на курсах повышения квалифиикации, так нам читала лекцию одна доцент, научный сотрудник из института инфекционных болезней в Берлине. так вот она сказала к слову, что по новым данным, хзеликобактер не всегда вредит, а может даже быть полезным. Но она сказала это вскользь, типа, знаем ли мы... тема была не об этом и она не стала вдаваться в подробности, очень жаль, было бы интересно...
#23 
  femidav
Pooh-Bah19.05.11 19:41
NEW 19.05.11 19:41 
in Antwort риана 17.05.11 10:09
В ответ на:
Всем известно, что гастрит или язва появляется зачастую от стрессов, паереживаний, нервной работы и т.п

Это было всем известно 40 лет назад. Сейчас это известно только тем, кто безнадежно отстал от жизни. Впрочем в России таких много.
#24 
Чёрный Ангел
Carpal Tunnel19.05.11 22:31
Чёрный Ангел
NEW 19.05.11 22:31 
in Antwort femidav 19.05.11 19:41
а у меня животных не нашли, а болит, особенно перед экзаменами....
#25 
риана
Pooh-Bah20.05.11 14:00
риана
NEW 20.05.11 14:00 
in Antwort Чёрный Ангел 19.05.11 22:31
А у меня когда желудок болел и была язва хеликобактера не нашли (ни гастроскопией, ни в лаборатории). А когда язва зажила и уже ничего не болело, бактерия выйвили.
#26 
yps
ложка дегтя с каплей меда22.05.11 23:04
yps
NEW 22.05.11 23:04 
in Antwort риана 20.05.11 14:00
н.п.
А какие повторные анализы-тесты проводятся после курса лечения антибиотиками,кто подскажет?
#27 
herbst2009
enthusiast22.05.11 23:22
herbst2009
NEW 22.05.11 23:22 
in Antwort yps 22.05.11 23:04
Тест слюны на хеликобактер, у хаусарцт. Но не сразу, месяца через 1,5-2 после лечения антибиотиками.
#28 
milamart
Carpal Tunnel23.05.11 00:25
milamart
NEW 23.05.11 00:25 
in Antwort yps 22.05.11 23:04
атемтест на ерадикацию или какашку проверяют
http://beremennost.net/bline/80094.png
#29 
milamart
Carpal Tunnel23.05.11 00:25
milamart
NEW 23.05.11 00:25 
in Antwort Чёрный Ангел 19.05.11 22:31
может у вас стрессмаген, бывает тоже такое, это уже точно от нервов
http://beremennost.net/bline/80094.png
#30 
ЛанаC
veteran23.05.11 13:41
ЛанаC
NEW 23.05.11 13:41 
in Antwort astra35 15.05.11 15:25
написала тебе в личку.
#31 
Чёрный Ангел
Carpal Tunnel23.05.11 14:09
Чёрный Ангел
NEW 23.05.11 14:09 
in Antwort milamart 23.05.11 00:25
да у меня весь живот, стресс живот
#32 
milamart
Carpal Tunnel23.05.11 14:54
milamart
NEW 23.05.11 14:54 
in Antwort Чёрный Ангел 23.05.11 14:09
тоже бывает:((( я в ДМ капельки беру, но если сильно переживаю то ничего не помогает... просто день переждать надо, сочувствую, коллега..
http://beremennost.net/bline/80094.png
#33 
риана
Pooh-Bah23.05.11 15:30
риана
NEW 23.05.11 15:30 
in Antwort yps 22.05.11 23:04
Самый безвредный - это анализ крови и стула.
#34 
Чёрный Ангел
Carpal Tunnel23.05.11 21:13
Чёрный Ангел
NEW 23.05.11 21:13 
in Antwort milamart 23.05.11 14:54
у меня иберогаст всегда живёт дома. Помогает, если начинается революция.
#35 
milamart
Carpal Tunnel23.05.11 22:57
milamart
NEW 23.05.11 22:57 
in Antwort Чёрный Ангел 23.05.11 21:13
кстати да, тоже есть, хорошая вещь
http://beremennost.net/bline/80094.png
#36 
  femidav
Pooh-Bah24.05.11 12:16
NEW 24.05.11 12:16 
in Antwort Чёрный Ангел 23.05.11 21:13
Iberogast это даже не лекарство. Так что funktionelle Dyspepsie, да. Дальше тип надо определять: Ulcus, Dysmotilität oder unspezifisch и подбирать Lifestyle-Änderungen.
#37 
  femidav
Pooh-Bah24.05.11 12:23
NEW 24.05.11 12:23 
in Antwort риана 23.05.11 15:30
В ответ на:
Самый безвредный - это анализ крови и стула.

Неверно. Антигены в стуле и антитела в крови никуда не денутся и после успешной эрадикации. Успех эрадикации можно проверить либо с помощью Atemtest, либо взятием пробы из желудка с дальнейшим микроскопическим и уреазным исследованием. Второго для проверки эрадикации не делают, так что остается Atemtest.
#38 
  femidav
Pooh-Bah24.05.11 12:24
NEW 24.05.11 12:24 
in Antwort herbst2009 22.05.11 23:22
В ответ на:
Тест слюны на хеликобактер, у хаусарцт. Но не сразу, месяца через 1,5-2 после лечения антибиотиками.

Новое слово в науке, однако. Это где Вас так проверяли?
#39 
Чёрный Ангел
Carpal Tunnel24.05.11 13:07
Чёрный Ангел
NEW 24.05.11 13:07 
in Antwort femidav 24.05.11 12:16
В ответ на:
Lifestyle-Änderungen.
давай ты его себе поменяешь
лекарство не лекарство, но помогает
#40 
  femidav
Pooh-Bah24.05.11 14:04
NEW 24.05.11 14:04 
in Antwort Чёрный Ангел 24.05.11 13:07
В ответ на:
давай ты его себе поменяешь

Менял вообще-то. Успешно.
#41 
Чёрный Ангел
Carpal Tunnel24.05.11 14:53
Чёрный Ангел
NEW 24.05.11 14:53 
in Antwort femidav 24.05.11 14:04
что-то не заметно
ну что ты мне предлогаешь поменять? Чтобы избегать полностью фруктозу мне можно исключить много овощей, про фрукты вообще молчу. Не реально это.
#42 
astra35
Carpal Tunnel24.05.11 16:40
astra35
NEW 24.05.11 16:40 
in Antwort femidav 24.05.11 12:23
Что есть эрадикация??
#43 
  femidav
Pooh-Bah24.05.11 17:24
NEW 24.05.11 17:24 
in Antwort astra35 24.05.11 16:40
Изничтожение бактерии с помощью антибиотиков.
#44 
astra35
Carpal Tunnel24.05.11 18:09
astra35
NEW 24.05.11 18:09 
in Antwort femidav 24.05.11 17:24
выпила я антибиотики и ещё два вида таблеток ....изжога не проходит....
#45 
  femidav
Pooh-Bah24.05.11 18:30
NEW 24.05.11 18:30 
in Antwort astra35 24.05.11 18:09
Изжога чаще всего вызывается гастроэзофагеальной рефлюксной болезнью, и не имеет отношения к H. Pylori.
#46 
herbst2009
enthusiast26.05.11 10:15
herbst2009
NEW 26.05.11 10:15 
in Antwort femidav 24.05.11 12:24
Меня еще не проверяли, но мне одна коллега так сказала на работе...
ОбманУУла?)) Не беда, главное, что это обследование не страшное)
Боли в желудке мучили несколько лет. Обнаружили эту заразу, антибиотики уже месяц как выпились. Все равно болит желудок, что с едой, что натощак(((( Бывает даже просто воды попью и моментально пипец
#47 
herbst2009
enthusiast26.05.11 10:20
herbst2009
NEW 26.05.11 10:20 
in Antwort astra35 24.05.11 18:09
Аналогично. Диагноз именно воспаление слизистой желудка, с пищеводом нормально.
#48 
astra35
Carpal Tunnel28.05.11 09:48
astra35
NEW 28.05.11 09:48 
in Antwort herbst2009 26.05.11 10:20
Вчера была у домашнего врача , пока не пришли анализы после сдачи стула на бактерии, мне выписала Omeprazol AL 40....воспаление слизистой у меня, поэтому изжога и не проходит
#49 
Анятат
enthusiast28.05.11 16:44
Анятат
NEW 28.05.11 16:44 
in Antwort femidav 24.05.11 12:16
В ответ на:
Дальше тип надо определять: Ulcus

а поподробнее про это можно?
#50 
Krug-1
member28.05.11 21:21
Krug-1
NEW 28.05.11 21:21 
in Antwort herbst2009 22.05.11 23:22
вы знаете, что сейчас лаборатории дают распечатку таких анализов, которые подходят для данного врача!!!
Попробуйте!!! Сдайте за один день в разные лаборатории!
#51 
herbst2009
enthusiast29.05.11 01:07
herbst2009
NEW 29.05.11 01:07 
in Antwort astra35 28.05.11 09:48
а-а, еще и такой есть анализ, я опять не в курсе, спасибо.
Омепрацол пью постоянно, после пропития антибиотиков пыталась обходиться, да куда там. Надо ж как-то функционировать, да и достает, аж худею временами. А так, таблетку заглотил и почти до вечера забыть можно. И забитъ)
#52 
herbst2009
enthusiast29.05.11 01:11
herbst2009
NEW 29.05.11 01:11 
in Antwort Krug-1 28.05.11 21:21
Еще лаборатории анализировать, да ну их! Меньше знаешь - крепче спишь.
#53 
Элисса
stranger29.05.11 01:21
NEW 29.05.11 01:21 
in Antwort Krug-1 28.05.11 21:21
В ответ на:
Попробуйте!!! Сдайте за один день в разные лаборатории!

Вы пробовали? И что?
#54 
Krug-1
member29.05.11 16:05
Krug-1
NEW 29.05.11 16:05 
in Antwort Элисса 29.05.11 01:21
сам 2 дня назад узнал,
#55 
капризка москва
stranger04.06.11 05:18
капризка москва
NEW 04.06.11 05:18 
in Antwort astra35 15.05.11 15:25
Спиралевидную бактерию паразитирующую в пилорической части желудка называют-хеликобактер пилори. Она устойчива к кислотной среде желудка и прячется жгутиками в слизи. Чтобы устранить бактерию, нужно очистить в желудке слизь. Для этого нужны стимуляторы пищеварения и природные антисептики: куркума, полынь, тысячелистник, пижма, ромашка, кардамон. Принимайте горечи, они хорошо очищают желудочно-кишечный тракт.
Заодно вылечится гастрит и множество сопутствующих расстройств.
С уважением, целительница. Москва.
#56 
astra35
Carpal Tunnel05.06.11 11:56
astra35
NEW 05.06.11 11:56 
in Antwort капризка москва 04.06.11 05:18
После принятия антибиотиков и двух других лекарств , и после проверки стула на бактерий , анализ показал что их нет,,,,изжога продолжается хоть и принимаю омепрацол ....
#57 
  femidav
Pooh-Bah05.06.11 13:36
05.06.11 13:36 
in Antwort капризка москва 04.06.11 05:18
В ответ на:
Она устойчива к кислотной среде желудка и прячется жгутиками в слизи. Чтобы устранить бактерию, нужно очистить в желудке слизь

Да ладно, проще сразу застрелиться, зачем мучиться-то? Слизь вообще-то защищает стенки желудка, так что связь тут противоположная - при хеликобактере крайне нежелательно принимать лекарства блокирующие выработку слизи, а это между прочим все НПВС, в том числе аспирин...
Ей богу, таких целительниц надо прибивать на месте.
#58 
капризка москва
stranger05.06.11 13:44
капризка москва
NEW 05.06.11 13:44 
in Antwort femidav 05.06.11 13:36
И за что же меня стоит прибить? За то, что я написала как лечить желудок?
Вы что никогда про травы не слышали? Или я Вам яд предложила?
Невероятно. Более дурного сообщения я не читала.
#59 
  femidav
Pooh-Bah05.06.11 13:48
NEW 05.06.11 13:48 
in Antwort капризка москва 05.06.11 13:44
В ответ на:
Или я Вам яд предложила?

Не мне, но именно яд. По крайней мере часть предложенного (пижма, полынь) весьма токсична. Предложение же удалить слизь - нелепо до преступности.
#60 
1 2 3 alle