русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Gesundheit

начинающая булимия у девочки 13 лет

3299  1 2 3 4 alle
varissa
journeyman31.01.11 21:58
NEW 31.01.11 21:58 
Женщины, если у кого есть опыт борьбы с этим помогите. У сестры племяница, скоро будерт 14 лет углубляется в эту ужасную болезнь или как это назвать зависимость. Сначала сидела н ан всяких диетах, боялась поправиться как страшая сестра, а сейчас вот начала рвать после еды. Друзей совсем не осталось, всегда одна и читает книги про булимию. ПОдскажите кто чем может
#1 
varissa
journeyman31.01.11 21:59
NEW 31.01.11 21:59 
in Antwort varissa 31.01.11 21:58
В названиии темы ошибка: начинающайся булимия, надеюсь все поймут, пишу в транслите
#2 
juliana_c
addict31.01.11 23:12
juliana_c
NEW 31.01.11 23:12 
in Antwort varissa 31.01.11 21:58
Если заметили- то лутше обрашаться к специалисту сразу. Кстате есть литература для непосредственно близких...
Если честно, то странно, если дествительно так на показ "книги читает"... хотя если читает- то ознакомляеться наверняка с последствиями...
Ну и поговорить, обяснить- если не хочет поправляться питаться правильно и здарово ну и физические нагрузки.
http://line.romanticcollection.ru/meto/14m_8_405B5F50_RsCastlivqPvmestePuZeX2EX2EX2E_16.gif
#3 
Mal27
addict01.02.11 08:51
NEW 01.02.11 08:51 
in Antwort varissa 31.01.11 21:59
К врачу - это в первую очередь психическое нарушение!
#4 
Mummik
Fanat01.02.11 11:13
Mummik
NEW 01.02.11 11:13 
in Antwort varissa 31.01.11 21:59
это не булемия, а анорексия
есть такой вид...вроде очистительный называеться, когда обжираються, а потом вызывают рвоту
при булемии рвоту не стимулируют
но в любом случае к психологу/психиатру зависит от степени запущенности
хорошая крыша летает сама
#5 
  witte_ANGEL
Fanat01.02.11 12:30
NEW 01.02.11 12:30 
in Antwort Mummik 01.02.11 11:13
анореския-отсутствие аппетита
а булимия-приступы обжёрства.
а когда рвоту вызывают-ето
магер-зухт скорее
#6 
  Mary-Poppins
old hand01.02.11 12:56
NEW 01.02.11 12:56 
in Antwort varissa 31.01.11 21:58
Это булимия, и причем не начинающаяся уже.
Нужно срочно с ребенком к специалисту. Есть спец. клиники для таких больных.
#7 
elizavettaa
old hand01.02.11 13:35
elizavettaa
NEW 01.02.11 13:35 
in Antwort varissa 31.01.11 21:58, Zuletzt geändert 01.02.11 13:37 (elizavettaa)
это анорексия, а не булемия. при булемии жрут еду тоннами, набирают стремительно вес и не рыгают.
а при анорексии рыгают из-за чувства вины, т.е. хотят похудеть - не едят; есть всё равно хочется - и она не выдерживает и сьедает за раз много еды, или что-то "запрещённое" в "её" понимании. потом сразу после поедания (обычно это как приступ, человек может за раз сьесть очень много, потом опять голодать, на диете сидеть...) появляется чувство вины, т.е. она думает "вот блин сорвалась, и опять нажралась, всё напрасно было, я теперь опять потолстею" идёт в туалет и вызывает себе рвоту.... таким способом избавляется от еды и от сьеденных с голодухи каллорий. чуство вины сразу проходит и она держится до следующего приступа и т.д. Если она уже вызывает рвоту без посторонних предметов (ложки и т.д.), то нужно срочно к психиатру. болезнь может дойти до такой стадии, что она будет вызывать себе рвоту только "силой мысли" при виде еды, или при запахе еды...
если она в 14 лет уже на диетах сидела, то значит всё-таки лишний вес у неё есть...и она это понимает...вот и пытается избавиться и не стать такой как сестра...
выход из этой ситуации: отведите её в спортзал, пусть ходит и занимается 3-4 раза в неделю, там тренера ей всё покажут, расскажут, про еду тоже, вес её будут контролировать (это как психическая разгрузка, мол не я должна мой вес контролировать, а за меня другие будут) кушать ей придётся, иначе не будет сил на тренеровку и она это очень быстро на себе прочувствует (будет сознание терять или в обмороки падать даже при маленьких нагрузках). вес будет уходить, даже если она будет много кушать. (смотря что, конечно. но ей расскажут там, что можно кушать, что нельзя. не, ну если она с голодухи два киллограмма макарон за раз сьест, то вес не убавится...) пусть мама её с ней пойдёт и с глазу на глаз с тренерами поговорит, потому что сама девочка не расскажет что с ней не так...
скажите ей, что от диет кожа обвисает (оно так и есть), будет потом висеть как у старухи (и это в 14 лет!), подтянуть можно только занятиями в спортзале! иначе будет картина - худенькая молоденькая девочка, а кожа висит как на шарпее...
кстати, в спортзал ходит множество подростков таких же как и она (с такими же проблемами как и у неё)...там она заведёт себе кучу знакомств и будет с радостью туда ходить...а не дома на едине с книжками про булемию сидеть...
#8 
  Mary-Poppins
old hand01.02.11 13:54
NEW 01.02.11 13:54 
in Antwort elizavettaa 01.02.11 13:35
В ответ на:
это анорексия, а не булемия. при булемии жрут еду тоннами, набирают стремительно вес и не рыгают.
а при анорексии рыгают из-за чувства вины, т.е. хотят похудеть - не едят; есть всё равно хочется - и она не выдерживает и сьедает за раз много еды, или что-то "запрещённое" в "её" понимании. потом сразу после поедания (обычно это как приступ, человек может за раз сьесть очень много, потом опять голодать...) появляется чувство вины, т.е. она думает "вот блин сорвалась, и опять нажралась, всё напрасно было, я теперь опять потолстею" идёт в туалет и вызывает себе рвоту.... таким способом избавляется от еды и от сьеденных с голодухи каллорий. чуство вины сразу проходит и она держится до следующего приступа и т.д.

Откуда у вас информация?
При анорексии не вызывают рвоту, а это магерзухт, т.е. люди голодают. При булимии люди не "жрут" тоннами (это фрессзухт), а ограничивают себя постоянно в еде, изматывают себя тренеровками и мочегонными/слабительными средствами. А когда срываются и едят, то после этого вызывают рвоту. Булимия тестно связанна с анорексией и начинается с нее...
Вы все перепутали.
В ответ на:
Если она уже вызывает рвоту без посторонних предметов (ложки и т.д.), то нужно срочно к психиатру

Ей уже сейчас нужно срочно к врачу.
В ответ на:
если она в 14 лет уже на диетах сидела, то значит всё-таки лишний вес у неё есть.

Ерунда, люди сидят на диятах из за псих. растройст, страха пополнеть и нарушения восприятия тела.
В ответ на:
выход из этой ситуации: отведите её в спортзал, пусть ходит и занимается 3-4 раза в неделю, там тренера ей всё покажут, расскажут, про еду тоже, вес её будут контролировать

Это очень странный совет. Если девочка уже сама себя не измывает физическими нагрузками, то советовать ей такое нельзя. Заниматься спортом нужно (тем более в таком юном возрасте) для удовольствия, а не для похудения и КОНТРОЛЯ всеа. Контролировать свой вес или давать это делать другим при этом заболевании НЕЛьЗЯ.
В ответ на:
кушать ей придётся, иначе не будет сил на тренеровку и она это очень быстро на себе прочувствует (будет сознание терять или в обмороки падать даже при маленьких нагрузках).

Кушать ей прийдется, но она этого делать не будет, так как не делает это сейчас. От нагрузок 3-4 раза в неделю кушать
будет хотется, она будет голодать, срываться, вызывать рвоту, становится на весы, и постепенно сходить с ума.
В ответ на:
смотря что, конечно. но ей расскажут там, что можно кушать, что нельзя. не, ну если она с голодухи два киллограмма макарон за раз сьест, то вес не убавится...)

Не думаю, что там есть чему убовлятся, ваши советы помогут зациклится на еде еще больше, что можно есть, что нельзя? Да все можно в меру в 14 лет!
В ответ на:
пусть мама её с ней пойдёт и с глазу на глаз с тренерами поговорит, потому что сама девочка не расскажет что с ней не так...

Упоси боже маме такое сделать...она и так никому уже не доверяет, а тут такое предательство...
В ответ на:
кстати, в спортзал ходит множество подростков таких же как и она (с такими же проблемами как и у неё)...там она заведёт себе кучу знакомств и будет с радостью туда ходить..

И будут они все вместе "худеть" и обсасывать проблемы без психологической помощи...
Автору:
Пожайлуста отведите ребенка к специалисту!
#9 
Mummik
Fanat01.02.11 14:30
Mummik
NEW 01.02.11 14:30 
in Antwort Mary-Poppins 01.02.11 13:54
я вроде уже написала как этот вид анорексии называеться
при булемии рвоту сами не вызывают, она может только быть спровоцирована сильным перерастяжением желудка
при булемии не заботяться о фигуре, им жрать охота безмерно
почитайте банальную мед.литературу
хорошая крыша летает сама
#10 
  Mary-Poppins
old hand01.02.11 14:33
NEW 01.02.11 14:33 
in Antwort Mummik 01.02.11 14:30
Почитайте вы сами, я с этими людьми каждый день на работе вижусь в свое время много перечитала.
#11 
  Mary-Poppins
old hand01.02.11 14:44
NEW 01.02.11 14:44 
in Antwort Mummik 01.02.11 14:30, Zuletzt geändert 01.02.11 20:28 (Mary-Poppins)
В ответ на:
при булемии рвоту сами не вызывают, она может только быть спровоцирована сильным перерастяжением желудка

Болезнь называется булИмия.
Вот например банальная википедия...
http://de.wikipedia.org/wiki/Bulimie
вот еще вам инфа:
http://www.bulimie-online.de/index.php?option=com_content&view=article&id=17
То о чем говорите
В ответ на:
при булемии рвоту сами не вызывают, она может только быть спровоцирована сильным перерастяжением желудка
при булемии не заботяться о фигуре, им жрать охота безмерно

это Binge Eating, или Fressattacken называется.
В ответ на:
я вроде уже написала как этот вид анорексии называеться

У анорексии нет форм. Это болезнь Magersucht, постоянное голодание с редкими приемами "пищи", уходит голод и желание что то кушать пропадает.
Не понимаю, зачем писать:
В ответ на:
почитайте банальную мед.литературу

если вы не в теме?!
#12 
Mummik
Fanat01.02.11 14:46
Mummik
NEW 01.02.11 14:46 
in Antwort Mary-Poppins 01.02.11 14:33
перекос между российскими и немецкими понятиями имееться
у мну опыту тоже хватает
в любом случае девицу надо к специалисту вести и в срочном порядке
хорошая крыша летает сама
#13 
Mummik
Fanat01.02.11 14:48
Mummik
NEW 01.02.11 14:48 
in Antwort Mary-Poppins 01.02.11 14:44
если вы так доверяете вики и иже с ними то вот вам http://www.womenhealthnet.ru/weight-loss/42.html
хорошая крыша летает сама
#14 
  Mary-Poppins
old hand01.02.11 14:53
NEW 01.02.11 14:53 
in Antwort Mummik 01.02.11 14:48
В ответ на:
если вы так доверяете вики и иже

Что такое "иже" не знаю...по поводу википедии ...я дала ссылку на ваш посыл мне почитать банальную лит-ру.
Мои знания этих болезней уж точно не из интернета.
Сейчас почитаю вашу ссылку.
#15 
  Mary-Poppins
old hand01.02.11 15:03
NEW 01.02.11 15:03 
in Antwort Mummik 01.02.11 14:48
Прочитала.
В ответ на:
Различают два типа поведения при нервной анорексии:
- Ограничительный - больной добровольно ограничивает прием пищи и не наедается до отвала, а затем провоцирует рвоту.
- Очистительный - больной объедается, а затем провоцирует рвоту или злоупотребляет слабительными, диуретиками или клизмами

Это как раз два вида булимии. Первый классический (или как вы называете - очистительный): больной регулярно провоцирует рвоту или злоупотребляет слабительными, диуретиками или клизмами.
И второй- булимия как вторая стадии анорексии: больной применяет другое компенсирующее поведение, например, голодает или активно занимается спортом, однако не провоцирует рвоту регулярно и не злоупотребляет слабительными, диуретиками или клизмами.
Обе эти болезни очень тестно связанны друг с другом, одна выходит из другой. Раньше считалось одной болезнью, с 70-х годов стали отделять булимию от анорексии. Она стала отдельной болезнью со своей сиптоматикой и протеканием. У больных булимией или анорексией часто можно наблюдать другие коморбидные заболевания.
И вот еще из вашей статьи:
В ответ на:
В анорексии некого винить. Анорексия отнюдь не означает, что родители неправильно воспитали своего ребенка. Культурный, генетический и личностный факторы тесно взаимодействуют с событиями жизни, что создает благодатную почву для возникновения и развития расстройств пищевого поведения психологического характера.

В ней вообще смешали все до кучи. Булимия и анорексия имеют разные причины появления...и порой есть кого/что винить как в одном, так и в другом случае заболевания.
#16 
  iriskaaa
old hand01.02.11 15:08
NEW 01.02.11 15:08 
in Antwort Mary-Poppins 01.02.11 15:03
При анорексии насколько мне известно вообще отказываются от еды, либо едят очень очень мало
#17 
  Mary-Poppins
old hand01.02.11 15:11
NEW 01.02.11 15:11 
in Antwort iriskaaa 01.02.11 15:08
Так а я о чем же...
#18 
BloodRina
кровожадная01.02.11 15:11
BloodRina
NEW 01.02.11 15:11 
in Antwort varissa 31.01.11 21:58
психиатрия поможет, стационарно, есть много программ для подростков и чем раньше начать над этим работать, тем лучше она в будущем сможет с этой проблемой справляться
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#19 
  iriskaaa
old hand01.02.11 15:17
NEW 01.02.11 15:17 
in Antwort Mary-Poppins 01.02.11 15:11
Да вы то правы
Я еще передачу давно видела, там девушка страдала булемией, весь ее день проходил в поездках от одного кафе к другому, она ела, потом шла в туалет, что бы очистить желудок...за день она объезжала по 6 кафе...и так каждый день
#20 
varissa
journeyman01.02.11 15:18
NEW 01.02.11 15:18 
in Antwort iriskaaa 01.02.11 15:17
в общем девочки, сама не знаю что у неё булимия или анорексия.Мне кажется эти все понятия переплетаются. Сестра всёгворит про булимию. Сейчас у неё кажется начинается Magersucht потому что она хочет есть но держиться. Еи назначили депры., и то в её возврасте таблетки ещё нельзя, а врач сказалпюо его опыту можно. а психотерапевта для подроствок очень сложно так быстро найти, они все заняты, надо за полгода делать термин. Сестра всех обзвонилга, одни вроде согласилйса принять сразу в виду такого случая. Ждать ведь опасно.
Насчёт спортзала, куда именно, для фитнесса она ещё маленькая, ни разу не видела на фитнесе подростков. Подруг она всех растеряла, одна никуда записываться не хочет. У неё 3 книги, где герои описывают свою историю болезни и она делает всё также как они, как вызывать рвоту чтобы не бало слышно, слабительное и т.д. Всё что сестра гворит она принимает в штыки, психотерапевта может и будет слушать.
Не знаю прямо что делать сестра стареет на глазах от переживания.
#21 
varissa
journeyman01.02.11 15:23
01.02.11 15:23 
in Antwort BloodRina 01.02.11 15:11
Кстати, сестра хотела забрать у неё эти книги, а врач сказал что надо потихоньку, если мол сразу заберём, то она станет агрессивной. А как не забирать если она копирует героев и делает всё как в книге написано.
#22 
  iriskaaa
old hand01.02.11 15:25
NEW 01.02.11 15:25 
in Antwort varissa 01.02.11 15:18
Пока ищите психотерапевта, не оставлять девочку одну сразу после еды, что бы она успела усвоится.
#23 
  Mary-Poppins
old hand01.02.11 15:28
NEW 01.02.11 15:28 
in Antwort iriskaaa 01.02.11 15:17
Страшно, правда? Трудно себе такое представить...а еще если подумать, что такие люди 24 часа в сутки заняты проблемами еды, тела, рвоты и так далее...
#24 
BloodRina
кровожадная01.02.11 16:01
BloodRina
NEW 01.02.11 16:01 
in Antwort varissa 01.02.11 15:23
а думаете, она не знает идеи, не знает героев? она все это знает, знания никуда не денутся, а вот от стресса ее состояние может усугубиться
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#25 
A.S.P.I.R.I.N
newbie01.02.11 18:43
A.S.P.I.R.I.N
NEW 01.02.11 18:43 
in Antwort varissa 31.01.11 21:58
Проблема не в том, что у девочки булимия - проблема лежит в том, что породило сегодняшнее состояние девочки.Так вот, надо ответить честно на вопрос: откуда взялся патологический страх перед полнотой?
Ведь если бы полненькая сестра /а возможно , и мама, и бабушка или кто-то из семьи еще, ибо полнота обычно передается генетически/была счастливым человеком, которому эта полнота не мешает жить, если бы ребенок не слышал пересудов по поводу "несчастной сестры" в семье или еще чего-то в этом роде, то и проблема бы не возникла.
Не исключено, что самым началом послужила какая-нибудь фраза, сказанная сгоряча, какой-то скандал, какое-то несчастье.Все это пережили и забыли, а у ребенка это дало неадекватную психическую реакцию.
Короче -работать надо начинать не с ребенком непосредственно, а с семьей, работать терпеливо и тщательно.Как обычно, люди, находящиеся в эмиграции страдают огромным количеством комплексов и достучаться до их сознания тяжело.Каждый мнит себя знатоком "всех жизненных ситуаций" - и это тоже своего рода отклонение, которое придется преодолеть и очень внимательно слушать врача-психиатра и буквально шаг за шагом изменять ситуацию в доме.Придется изменить , прежде всего, свое собственное отношение к полноте как к причине всех женских несчастий./Что-то подсказывает мне, что дело обстоит именно так - там что-то не в порядке с женской самооценкой!/Уже как следствие - изменится поведение ребенка.Главное - вовремя "расшифровать" кодовые моменты в поведении взрослых/сами-то они могут этого не осознавать - по идее-то никто зла ребенку не желает!/, провоцирующие девочку к такой реакции.Итак - ищите психотерапевта и будьте здоровы!
#26 
elizavettaa
old hand01.02.11 18:50
elizavettaa
NEW 01.02.11 18:50 
in Antwort varissa 01.02.11 15:18
В ответ на:
Всё что сестра гворит она принимает в штыки

сестра скорее всего у неё и правда очень толстая...
поэтому она видно на неё смортит и боится, что и с ней такое случится...
может сестру заставить худеть надо? а то её внешний вид подростков пугает и ведёт уже к психическим расстройствам у малолетних...
#27 
  Zufallsvariable
member01.02.11 19:01
NEW 01.02.11 19:01 
in Antwort elizavettaa 01.02.11 18:50
В ответ на:
сестра скорее всего у неё и правда очень толстая...
поэтому она видно на неё смортит и боится, что и с ней такое случится...
может сестру заставить худеть надо? а то её внешний вид подростков пугает

ага, и сестру заставить и всех вокруг, в ком больше 50-и килограмм. ну а как же, вдруг девочка на них посмотрит и испугается, что и с ней такое случиться.
#28 
Li.
member01.02.11 19:01
Li.
NEW 01.02.11 19:01 
in Antwort varissa 01.02.11 15:18
Попробуйте найти хорошего гомеопата. Это, правда, стоит. В любом случаи, не затягивайте. Подрасткового психотерапевта найти трудно вообще, хорошего - ещё труднее. Есть ещё такая вещь, как семейная консультация или как-то ещё это называется, тоже за неимением можно воспользоваться. Об этом подробно можно узнать в югендамте, через них это будет бесплатно. У Вашей сестры явно уже есть проблемы с воспитанием дочери. Эти консультации помогут востановить отношения с дочерью, а там, глядишь, она (дочь) начнёт больше прислушиваться к мнению матери. Главное, не тянуть! Такие проблемы сами не проходят. Я знаю, что говорю.
#29 
herbst2009
enthusiast01.02.11 19:33
herbst2009
NEW 01.02.11 19:33 
in Antwort varissa 31.01.11 21:58
Только к специалисту! Пусть попробуют обратиться в Кранкенкассу. У них есть право сделать такой чрезвычайный термин. Мама не справится(( Ей самой нужна консультация, как себя вести с дочерью.
Во-первых, неясно, у нее булимия - или она очень хочет ею "болеть". Все плохо, но разные тактики психологической помощи. У меня есть такая знакомая. Болела лет с 16. Занималась балетом и бесконечные диеты и мысли о весе, похудании у всех вокруг, в том числе долбежка учителей. Потом балет закончился, а проблема осталась. Она познакомилась с молодым человеком, он отвел ее к специалистам, в это же время поступила учиться. Сейчас имеет сынишку 5-6 месяцев. Недавно мы были у них в гостях. Она до сих пор изредка посещает психолога, но главное - сама абсолютно спокойно и открыто говорит об этой проблеме, ничего не стесняясь. А раньше была, как затравленный зверек.
#30 
A.S.P.I.R.I.N
newbie01.02.11 19:35
A.S.P.I.R.I.N
NEW 01.02.11 19:35 
in Antwort Li. 01.02.11 19:01, Zuletzt geändert 01.02.11 19:36 (A.S.P.I.R.I.N)
Фокус-то как раз в том, что у ребенка должно быть СВОЕ МНЕНИЕ, а наприслушивалась она уже достаточно.Вот как сформировать это мнение ЗДОРОВЫМ - это проблема.Изменить отношения и оценки в семье надо, а не худеть всем миром.Опять ерунду советуют - гомеопат тут может помочь только успокоительные и антидепрессанты на травяной основе подобрать, а вот остальное - это результат "квадратного" подхода к человеческой психике.А это как раз то, о чем писалось выше.
#31 
Peppy7
Carpal Tunnel01.02.11 19:35
Peppy7
NEW 01.02.11 19:35 
in Antwort Li. 01.02.11 19:01
н.п.
если не ошибаюсь, девочек с подобными психологическими нарушниями можно и в скорую сдавать. там и глюкозу вольют и к психотерапевту направят...
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами
#32 
A.S.P.I.R.I.N
newbie01.02.11 19:41
A.S.P.I.R.I.N
NEW 01.02.11 19:41 
in Antwort herbst2009 01.02.11 19:33
Прекрасный пример!!!
#33 
Li.
member01.02.11 19:55
Li.
NEW 01.02.11 19:55 
in Antwort A.S.P.I.R.I.N 01.02.11 19:35, Zuletzt geändert 01.02.11 19:58 (Li.)
В ответ на:
Опять ерунду советуют - гомеопат тут может помочь только успокоительные и антидепрессанты на травяной основе подобрать, ...

У Вас, по всей видимости, нет никакого понятия о гомеопатии. Опытный гомеопат может найти средство, которое заставит девочку взглянуть на ситуацию по-другому. Другое дело, что хорошего гомеопата ещё труднее найти, чем хорошего подросткового психолога. Я как-то разговаривала с женщиной из психологического информационного центра, и она мне говорила, что у подростков каждый год появляются новые проблемы, которых до этого не бывало, и подростковые психологи не успевают переориентироваться на эти новые проблемы, так как этому их в университетах просто не обучали. Средний психолог действует по схемам, которые быстро устаревают.
#34 
  Mary-Poppins
old hand01.02.11 20:24
NEW 01.02.11 20:24 
in Antwort varissa 01.02.11 15:18
В ответ на:
а психотерапевта для подроствок очень сложно так быстро найти

Ей нужно к врачу- психатору, а не к психотерапевту!
#35 
Miss Geburt
enthusiast01.02.11 20:32
Miss Geburt
NEW 01.02.11 20:32 
in Antwort Mary-Poppins 01.02.11 20:24
Такими вещами занимаются именно психотерапевты: изменение модели поведения специальными методами. Сейчас полно Kinder- und Jugendpsychotherapeuten, думаю, кранкенкасса может подсказать подходящего.
Психиатр диагностицирует такие заболевания, как шизофрения, назначает медикаментозное лечение.
#36 
varissa
journeyman01.02.11 20:46
NEW 01.02.11 20:46 
in Antwort elizavettaa 01.02.11 18:50
сестра не толстая. У неё очень широкие бедра, унаследовала от матери мужа моей сестры, а младшая племяница пошла в нашу родню, мы ей о уже говорили. Мы с сетрой подозреваем, что её бросил мальчик недавно и вот она думает что у неё что то с внешностью. Я понимаю прекрасно что это больше психологическая проблема. Хотела услышать о подобном опыте у других людей.
#37 
  Mary-Poppins
old hand01.02.11 20:47
NEW 01.02.11 20:47 
in Antwort Miss Geburt 01.02.11 20:32
Психиатр диогнастирует ВСЕ психические заболевания и назначает терапии и медикаменты.
Как я уже писала на ряду с булимией бывает куча побочных (коморбидных) заболеваний.
#38 
varissa
journeyman01.02.11 20:50
NEW 01.02.11 20:50 
in Antwort herbst2009 01.02.11 19:33
Мне кажется она хочет "болеть", и за что-то себя наказывает
#39 
  Mary-Poppins
old hand01.02.11 20:59
NEW 01.02.11 20:59 
in Antwort varissa 01.02.11 20:50
Почему девочку не сводили к врачу до этого?
#40 
varissa
journeyman01.02.11 21:03
NEW 01.02.11 21:03 
in Antwort elizavettaa 01.02.11 18:50
моя сестра, а не её сестра, читайте внимательно
#41 
Фрекен_Бок
member01.02.11 22:44
Фрекен_Бок
NEW 01.02.11 22:44 
in Antwort varissa 01.02.11 21:03
Есть консультационные центры, специализирующиеся на таких проблемах. Задайте в интернете Essstörungen и город, где живёт Ваша сестра. Пусть она сама сначала сходит на консультацию и узнает ответы на интересующие её вопросы, а потом она с ними сможет продумать план, как помочь девочке.
Если она, как и Вы в Вюрцбурге, можно посмотреть тут: www.uni-wuerzburg.de/fuer/beschaeftigte/beratung_und_hilfe/suchtberatung/...
Здесь общая информация: http://www.ess-stoerungen.net/wie/wiekannichhilfefinden.html где и как найти помощь и здесь: http://www.hungrig-online.de/cms/ и здесь: http://www.bzga-essstoerungen.de/
#42 
Miss Geburt
enthusiast01.02.11 23:52
Miss Geburt
NEW 01.02.11 23:52 
in Antwort Mary-Poppins 01.02.11 20:47
А психотерапевты тогда на что, если все, по-вашему, могут сделать психиатры?
Я бы такую молоденькую не стала сразу к психиатру.
#43 
  Mary-Poppins
old hand02.02.11 07:46
NEW 02.02.11 07:46 
in Antwort Miss Geburt 01.02.11 23:52
А каких психотерапевтах идет речь? О врачах или психологах?
#44 
A.S.P.I.R.I.N
newbie02.02.11 14:08
A.S.P.I.R.I.N
NEW 02.02.11 14:08 
in Antwort Li. 01.02.11 19:55, Zuletzt geändert 02.02.11 14:10 (A.S.P.I.R.I.N)
Позвольте слегка Вас поправить...так сказать, во благо участвующих в форуме, хотя ради бога, не примите как выпад против Вас.Это тоже все наш славянский образ мышления.Ну да, гомеопатия - праматерь всех наук...Понятно...Что не под силу психотерапевтам, хирургам, терапевтам - то вылечим при помоши бабки-травницы-ведуньи...Да,есть и настоящие гомеопаты.Но есть и настоящие психотерапевты. И надо заметить, что человек с психологическим и психотерапевтическим образованием такой ерунды, как Вы приводите, не скажет.Ибо именно гомеопат может не успеть отреагировать на психотические реакции, возникающие в течение нескольких дней.Дело в том, что это общеизвестная проблема гомеопатии :любое гомеопатическое средство - это обычно очень долго накапливающееся в организме средство - его действие наступает спустя недели, а иногда месяцы.И даже если средство правильно назначено и применяется - оно иногда не успевает за скоростью процессов в организме.Именено поэтому врачи применяют быстродействующие химические препараты, хотя и осознают их несовершенство и побочные действия.Что же касается самих врачей, в том числе и гомеопатов,то конкурентная борьба за пациента иногда заставляет их говорить лишнее, привлекая к себе людей.Гомеопатия - штука в Германии не дешевая.Поэтому всегда надо реально оценивать ситуацию и стараться не поддаваться на уловки.
Хотя, конечно, параллельно с выписыванием медикамента растительного происхождения, гомеопат тоже может провести необходимую на взгляд этого врача беседу.Это не запрещено.Но точно так же, как психотерапевт не специалист в гомеопатии, а лишь знает лекарственные препараты растительного происхождения, применительно к своей профессии, точно так же гомеопат знает лишь признаки психических заболеваний, а не методику психотерапии или ЛЕЧЕНИЯ СЛОВОМ, ПОВЕДЕНИЕМ,ЛОГИЧЕСКИМ ХОДОМ,ВНУШЕНИЕМ И ГИПНОЗОМ.Впрочем, последнее в данном случае не актуально.Что же касается девочки - убежден в необходимрсти психотерапевтического вмешательства, хотя и знаю, что найти подходящего психотерапевта трудно.Еще раз прошу прощения за вынужденную оппозицию и надеюсь , что теперрь Вы сами будете наблюдательней на приеме у Вашего гомеопата.
#45 
Li.
member02.02.11 17:45
Li.
NEW 02.02.11 17:45 
in Antwort A.S.P.I.R.I.N 02.02.11 14:08, Zuletzt geändert 02.02.11 19:55 (Li.)
В ответ на:
Что не под силу психотерапевтам, хирургам, терапевтам - то вылечим при помоши бабки-травницы-ведуньи...

Это Вы про гомеопатию? Ну, в этом случаи я только могу повторить, что Вы ничего не знаете о гомеопатии.
В ответ на:
любое гомеопатическое средство - это обычно очень долго накапливающееся в организме средство - его действие наступает спустя недели, а иногда месяцы.

Ещё одно подтверждение.
Знаете, наша с Вами дискуссия не по делу, да к тому же мне и не интересно разговаривать с человеком "об ананасах, которых он не ел" (с).
P.S. На всякий случай, вот Вам сносочка на книжечку, то есть на Leseprobe в этой книжечке.
www.grundlagen-praxis.de/index.html?vw=gpbook&ec=view&mnid=107&mnpt=1%7C6...
У меня нет времени найти что-нибудь ещё для Вас, впрочем, я не думаю, что Вы в этом нуждаетесь.
P.P.S. Ещё для Вас прикрепляю картинку. Называется - "Гомеопаия взирающая на ужасы аллопатии".
#46 
Gio Bych
addict02.02.11 20:01
Gio Bych
NEW 02.02.11 20:01 
in Antwort varissa 31.01.11 21:58
а папа где?
Только подумай как трудно изменить самого себя и поймёшь как ничтожен твой шанс пытаться изменить других.
#47 
A.S.P.I.R.I.N
journeyman04.02.11 23:58
A.S.P.I.R.I.N
NEW 04.02.11 23:58 
in Antwort Li. 02.02.11 17:45
Ну да ,"Гомеопатическую психиатрию" как раз изучать подобает психиатрам, а не гомеопатам, что профессиональные психиатры, в принципе, и делают.А иначе все превратится в ПСИХИАТРИЧЕСКУЮ ГОМЕОПАТИЮ
Угомонитесь... Вы же сами себе противоречите.
И повторюсь - любой профи, не дилетант в области химии и фармацеи, к тому же,давший клятву Гиппократа, Вам скажет :гомеопатия помогает медленно.Радикальных средств мало, и они ,по большей части, относятся не к СОБСТВЕННО лекарственным средствам.Я уже не говорю о принципе подобия - основном принципе гомеопатии, иначе говоря,гомеопатическое лекарство призвано аналогичными проявлениями загасить признаки болезни.А на уровне психиатрии это работает не всегда адекватно, тем более, у детей.Кстати, об этом говорится и в указанной Вами книге, если Вы ее, конечно, удосужились прочесть.Ну любите гомеопатию - Бог с ним - любите, но оставайтесь объективны...Иногда - помогает, иногда - просто нет времени и нужно что-то более радикальное.Исключительно для примера: нельзя лечить острый аппендицит отврами - поздно...Ведь речь шла не об отрицании гомеопатии, не о личностях , на которые переходить - это верх некультурнлости и непрофессионализма.Кроме того,мы же от темы отвлеклись...А ведь хотелось ,прежде всего, помочь девочке.И ей очень нужен стоящий психиатр, который, если сочтет нужным - применит и гомеопатические средства.
Больше отвечать Вам не буду - не считаю целесообразным.[улыб
Себя же считаю вполне компетентным для заявления : если ребенку не будет оказана немедленная психотерапевтическпя помощь - то заболевание может стать опасгым для жизни ребенка, причем, психотерапия должна быть семейной.Отвлечение же на знахарские методы в данном случае сродни преступлению.Решать же судьбу ребенка в конечном итоге, будут родители, которые и так в растерянности.Поэтому остается призвать к разуму родственников и знакомых, чтобы те настояли на визите к врачу-психотерапевту и незамедлительно.
#48 
Li.
member05.02.11 13:27
Li.
NEW 05.02.11 13:27 
in Antwort A.S.P.I.R.I.N 04.02.11 23:58
В ответ на:
Угомонитесь...

Сравните объёмы наших постингов.
В ответ на:
... если Вы ее, конечно, удосужились прочесть.

Удосужилась.
#49 
Kelly2003
we the people07.02.11 03:04
Kelly2003
NEW 07.02.11 03:04 
in Antwort elizavettaa 01.02.11 18:50

Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#50 
Kelly2003
we the people07.02.11 03:07
Kelly2003
NEW 07.02.11 03:07 
in Antwort A.S.P.I.R.I.N 01.02.11 18:43
В ответ на:
проблема лежит в том, что породило сегодняшнее состояние девочки

что ее ценность как человека ассоциирована только с ее весом и внешностью, ни с моральными качествами, ни с хдарактером
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#51 
Kelly2003
we the people07.02.11 03:09
Kelly2003
NEW 07.02.11 03:09 
in Antwort Li. 01.02.11 19:01
В ответ на:
Попробуйте найти хорошего гомеопата.

проблему самооценки можно решить в семье, обяснить, что не главное в фигуре тыды
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#52 
Kelly2003
we the people07.02.11 03:12
Kelly2003
NEW 07.02.11 03:12 
in Antwort Li. 05.02.11 13:27, Zuletzt geändert 07.02.11 03:41 (Kelly2003)
В ответ на:
Сравните объёмы наших постингов.

юноша пишет лушче, ему есть что сказать и обосновать соответственно-профессионально, и к тому же, елементарно прав!если бы гомеопатия была чем-то сер;езным, зачем тогда бы было учить врачеи? анорексия булимия - мировые проблемы, при чем тут ваша гомеопатия?
www.google.com/images?hl=en&client=firefox-a&hs=g9w&rls=org.mozilla%3Aen-...
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#53 
Li.
member07.02.11 11:08
Li.
NEW 07.02.11 11:08 
in Antwort Kelly2003 07.02.11 03:12, Zuletzt geändert 08.02.11 00:44 (Li.)

Это что? Укор гомеопатии? Комплимент академической медицине? Или... демонстрация собственного невежества?
В ответ на:
юноша пишет лушче ...

Этот "юноша" из моей короткой фразы: "Попробуйте найти хорошего гомеопата. Это, правда, стоит", в которой говорилось о гомеопатии, как об одном из возможных вариантов, устроил дискуссию о предмете, в котором он ничего не смыслит.
В ответ на:
что сказать и обосновать соответственно-профессионально,

Да, Вы можете его оценить, ... как профессионал профессионала, конечно.
Напоминаю, что эта тема совсем не о гомеопатии. Если кому-то, действительно, есть что сказать по этому поводу (вульгарный скептицизм типа "всё это чушь собачья" в виду не имеется) или упрекнуть гомеопатию в чём-то, основываясь на собственном опыте, он может пройти на гомеопатические форумы. Не хочу давать линки, дабы меня не упрекнули в рекламе, всё довольно просто найти самим.
P.S. Стоявшее на этом месте обвинение в адрес Аспирина в том, что он исправил свой пост после того, как я взяла из него цитату, было ошибочным, за что я искренне прошу у него извинения.
#54 
kamasutra2003
Верная жена07.02.11 11:31
kamasutra2003
NEW 07.02.11 11:31 
in Antwort Mummik 01.02.11 14:30
Mary-Poppins ,правильно написала,не обижайтесь.
Анорексия это уже "состояние" абмагерунг,последствие после Булемии или другой болезни.
А все начинается с Булемии,два пальца в рот..по началу...после уже и не надо.Хорошее настроение после контроля веса,стыд перед семьей т.к. не дешевая это болезнь,сожрать все и к тому же похудеть.После терапии постоянные эксперементы с диетами...набор веса...в конце концов поннимаеш,что лучше всего 2 пальца в глотку.А потом новые терапии или переход в другая зависимость.Можно и от спорта заболеть.
А от куда я знаю,не скажу,ну в медицинской школе учила...до этого узнала.
Космическое изобилие проявляется потоком денег в моей жизни!
#55 
kamasutra2003
Верная жена07.02.11 11:39
kamasutra2003
NEW 07.02.11 11:39 
in Antwort Kelly2003 07.02.11 03:12, Zuletzt geändert 07.02.11 11:44 (kamasutra2003)
Правильно!Нам с тобой тоже надо было на гомеопатов учиться а не на медсестр.Хотя я очень уважаю натур медицину,народные средства.Ну булемию этим не вылечиш,т.к. мозги трудно травками лечить.
Космическое изобилие проявляется потоком денег в моей жизни!
#56 
kamasutra2003
Верная жена07.02.11 11:44
kamasutra2003
NEW 07.02.11 11:44 
in Antwort Li. 07.02.11 11:08
Я думаю она просто картинки выставила,примеры Анорексии,вот и все.а при чем тут невежиство?
Космическое изобилие проявляется потоком денег в моей жизни!
#57 
Li.
member07.02.11 11:53
Li.
NEW 07.02.11 11:53 
in Antwort kamasutra2003 07.02.11 11:44
Картинка, в этом случаи, выглядит как иллюстрация вышеприведённых слов, то есть как упрёк гомеопатии. Это и есть невежество.
Другое дело, если бы перед картинкой стояло что-то типа: "Вот к чему могут привести такие проблемы, если на них вовремя не обратить внимание", или картинка была бы выставлена совсем без слов, но отдельным постингом, то это было бы уже совсем другое дело.
#58 
kamasutra2003
Верная жена07.02.11 11:58
kamasutra2003
NEW 07.02.11 11:58 
in Antwort Li. 07.02.11 11:53
Ок,поняла.
Я думаю она тоже не подумала,просто выставила.
Космическое изобилие проявляется потоком денег в моей жизни!
#59 
2Раиса
stranger07.02.11 13:17
NEW 07.02.11 13:17 
in Antwort A.S.P.I.R.I.N 04.02.11 23:58

#60 
Li.
member07.02.11 22:06
Li.
NEW 07.02.11 22:06 
in Antwort kamasutra2003 07.02.11 11:39, Zuletzt geändert 21.02.11 17:45 (Li.)
В ответ на:
Хотя я очень уважаю натур медицину,народные средства.Ну булемию этим не вылечиш,т.к. мозги трудно травками лечить.

Вы путаете гомеопатию с натуропатией! Это совершенно две разные вещи.
Приведу всё же один случай, описанный в той книге, на которую я давала сноску Аспирину. Немного объёмно, но так как раздел форума называется "Здоровье", то, думаю, это не вызовет нареканий. Да и к теме подходит. Единственное, что я пропущу, так это название медикамента, так как в классической гомеопатии медикамент подбирается не по диагнозу, как это делается в аллопатии, да и в натуропатии тоже.
В ответ на:
Случай 3. Булимия в следствии анорексии
...
(Думаю, кому было интересно, уже прочитали. Перевод "несанкционированный, так что убираю от греха подальше. )

Хочу сказать, что привела этот случай с единственной целью - дать читающим этот топик крупицу представления о возможностях гомеопатии. Дальнейшее обсуждение в мои планы не входит.
#61 
Li.
member07.02.11 22:18
Li.
NEW 07.02.11 22:18 
in Antwort kamasutra2003 07.02.11 11:39
В ответ на:
Нам с тобой тоже надо было на гомеопатов учиться а не на медсестр.

Пропустила этот момент. Здесь Вы, похоже, уравниваете гомеопата с медсестрой. Вот в этом Вы очень ошибаетесь. Гомеопат это прежде всего врач. Есть, конечно, много всяких курсов разной продолжительности, но это несерьёзно. Такой гомеопат, конечно, не только булимию не выличит, но даже в видах головной боли не разберётся. ...
#62 
Kelly2003
we the people08.02.11 01:41
Kelly2003
NEW 08.02.11 01:41 
in Antwort Li. 07.02.11 22:18, Zuletzt geändert 08.02.11 01:46 (Kelly2003)
Дама, гомеопатия не имеет никакои серьезнои силы и в сравнение с меедицинои не идет. Иначе бы гомеопатия была бы ведушеи, а алоопатия бы умерла.головои подумаите.Гомеопатию я лично отрицаю, считаю ето тратои денег и надежд. ни однои серьезнои болезни как рак или таже анорексия нервоза НЕ БЫЛИ вылечены гомеопатиеи,. да и нихчего гомеопатиеи вылечено не было! удачи
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#63 
Kelly2003
we the people08.02.11 01:43
Kelly2003
NEW 08.02.11 01:43 
in Antwort kamasutra2003 07.02.11 11:39
В ответ на:
Нам с тобой тоже надо было на гомеопатов учиться а не на медсестр

не смеши,,,, вообше бы и 3 копеики бы не заработали
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#64 
kamasutra2003
Верная жена08.02.11 06:50
kamasutra2003
NEW 08.02.11 06:50 
in Antwort Li. 07.02.11 22:06
Спасибо.извините что вчера не ответила,я заснула от болезни.
Очень даже интересно,действительно лучше гомеопатиа(ну думаю не всем помогает),чем невролептики.
Космическое изобилие проявляется потоком денег в моей жизни!
#65 
A.S.P.I.R.I.N
journeyman10.02.11 14:58
A.S.P.I.R.I.N
NEW 10.02.11 14:58 
in Antwort 2Раиса 07.02.11 13:17
Спасибо !
#66 
A.S.P.I.R.I.N
journeyman10.02.11 16:18
A.S.P.I.R.I.N
NEW 10.02.11 16:18 
in Antwort kamasutra2003 08.02.11 06:50
Вы правы на все 100%.Да - нейролептики выход только в крайнем случае, но надо быть осторожным с советами больным, ибо приведенная выдержка из книжки никоим образом не должна восприниматься как нечто обыкновенное для гомеопатического воздействия.Наоборот, как раз выбранный пример является исключением из правила - очень мягкого воздействия гомеопатических средств или зачастую невосприимчивости "затравленного экологией" человеческого организма к гомеопатическм дозам.Хотя, с другой стороны, и сам метод "вытаскивания проблемы наружу"- основной метод гомеопатии - в психиатрии может стать опасным как для самого пациента, так и для окружающих.И тут уж приходится выбирать - нейролептик и уверенность в спокойствии окружающих или что-то еще.Жестоко, но "во благо общества".Это и есть основной принцип немецких психиатров, которых я никоим образом не защищаю.
Но самое интересное - другое.Описанный случай - это ,прежде всего, случай комплексного лечения, поскольку дамочка-то была сама психологом.А психологи и психотерапевты - люди вообще особенные : без специфического "обостренного восприятия ", которое воспитывается годами работы над собой и работы с пациентами/хотя есть и врожденная такая "патология" - шучу, конечно/они вообще не встречаются!Вот и получается, что эффект плацебо от препарата мог составлять до 90%, поскольку данному психологу не хватало только зацепки, толчка...Огромная внутренняя работа /психокоррекция вследствии психотерапии/ была проведена пациенткой самостоятельно.Данный пример - это пример индивидуальной сверхчувствительности, что подтверждается и профессиональной стороной жизни, и взаимоотношениями пациентки.И еще,что касается эффекта косвенного подтверждения наличия эффекта плацебо /возможно, что и плюс к легкому гомеопатическому воздействию/, то тут интересно рассмотреть побочные действия- воздействие на эндокринно-половую сферу- патология месячных и боли возникшие в очень определенных местах : поясница - голова.Женщина ведь подсознательно страдала не только от булимии, но и от отсутствия детей, и от "перегрузки работой" , и от нереализованности в науке.ОНА БЫЛА ПСИХОЛОГИЧЕСКИ ГОТОВА ИЗМЕНИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ.Кроме того , что на самом деле относится к плюсам гомеопатии - она действует очень индивидуально, то и есть ее минусом - работа эта слишком ювелирная и малейшее непопадание затягивает сроки лечения на недели и месяцы. Слабость же психотропных средств - в огульном их применении и огромной широте спектра воздействия.Но если бы что в одной области, что в другой было бы достаточно профессионалов, то недостатки можно было бы корригировать за счет наличия, как одних так и других лечебных препаратов, за счет правильного перераспределения сил.Война наук - последнее дело - вот и живой пример привели..
#67 
1 2 3 4 alle