Вход на сайт
магнитный пояс для спины
09.02.10 09:52
NEW 10.02.10 00:48
в ответ kisamisa 09.02.10 09:52
NEW 10.02.10 00:54
Не по поводу магнитов, а по поводу эффекта плацебо
Я заметила, эти слова для вас как ругательство какое-то! Но ведь вы сами пишете: эффект !
И он , этот самый эффект на самом деле есть - и зафиксирован, так почему бы его не использовать в целях избавления от боли? Я вот ходила на магнитную терапию в свое время - и не было никакого эффекта. Но если мне кто-нибудь скажет, что ему помогает, я этому человеку верю, именно ему , значит, помогает - и слава богу!
PS --Ничего личного, за эффект стало обидно

в ответ femidav 09.02.10 10:21
В ответ на:
Это не более чем эффект плацебо.
Это не более чем эффект плацебо.
Не по поводу магнитов, а по поводу эффекта плацебо

Я заметила, эти слова для вас как ругательство какое-то! Но ведь вы сами пишете: эффект !

PS --Ничего личного, за эффект стало обидно


NEW 10.02.10 01:39
Предположу, что у вас не было болей в спине, я завидую...
Иначе вы бы платки и иплликаторы не причисляли бы к своим любимым эффектам 
Ляпко- с металлическими иглами - единственное, что помогает мне против "болей усталости", конечно, бассейн был бы еще лучше, но дома своего бассейна нет , так что каждый вечер сижу или лежу минут по 20 , а после этого - снова "в бой"!
в ответ femidav 10.02.10 01:31
В ответ на:
Да нет, что Тяпко, что Ляпко, что платки или магниты - это все плацебо
Да нет, что Тяпко, что Ляпко, что платки или магниты - это все плацебо
Предположу, что у вас не было болей в спине, я завидую...


Ляпко- с металлическими иглами - единственное, что помогает мне против "болей усталости", конечно, бассейн был бы еще лучше, но дома своего бассейна нет , так что каждый вечер сижу или лежу минут по 20 , а после этого - снова "в бой"!

NEW 10.02.10 01:54
Все эти ляпки-тяпки-иглоукалывания проверялись на больших группах пациентов с двойным слепым методом с плацебо-контролем и никакого отличия от плацебо установлено не было.
Вы понимаете, что это значит? Берут например тыщу человек, далее каждый пациент получает либо лекарство (ну или какой-либо метод лечения) или пустышку (ну или имитацию метода лечения). При этом ни врач, ни пациент не знают, к какой группе относится пациент, ибо разбиение на группы проводит комп, и пациенты получают одинаковые обезличенные упаковки с лекарством/пустышкой. Таким образом обеспечивается чистота эксперимента и возможность сравнения действенности лекарства с нулевым лечением. Далее результаты обрабатываются методами математической статистики, после чего можно увидеть, насколько лекарство эффективнее (и эффективнее ли вообще) чем пустышка. Так вот, для всех этих альтернативных методов лечения оказалось, что они столь же эффективны как и пустышки. И вот теперь попробуйте мне объяснить, почему я должен верить Вашим субъективным ощущениям, а не объективным результатам исследования какого-либо метода на тысячах пациентов??
в ответ aaaa 10.02.10 01:39
В ответ на:
Предположу, что у вас не было болей в спине, я завидую...Иначе вы бы платки и иплликаторы не причисляли бы к своим любимым эффектам
Предположу, что у вас не было болей в спине, я завидую...Иначе вы бы платки и иплликаторы не причисляли бы к своим любимым эффектам
Все эти ляпки-тяпки-иглоукалывания проверялись на больших группах пациентов с двойным слепым методом с плацебо-контролем и никакого отличия от плацебо установлено не было.
Вы понимаете, что это значит? Берут например тыщу человек, далее каждый пациент получает либо лекарство (ну или какой-либо метод лечения) или пустышку (ну или имитацию метода лечения). При этом ни врач, ни пациент не знают, к какой группе относится пациент, ибо разбиение на группы проводит комп, и пациенты получают одинаковые обезличенные упаковки с лекарством/пустышкой. Таким образом обеспечивается чистота эксперимента и возможность сравнения действенности лекарства с нулевым лечением. Далее результаты обрабатываются методами математической статистики, после чего можно увидеть, насколько лекарство эффективнее (и эффективнее ли вообще) чем пустышка. Так вот, для всех этих альтернативных методов лечения оказалось, что они столь же эффективны как и пустышки. И вот теперь попробуйте мне объяснить, почему я должен верить Вашим субъективным ощущениям, а не объективным результатам исследования какого-либо метода на тысячах пациентов??
NEW 10.02.10 11:46
Эка Вы загнули
Как раз собственные ощущения: боль или ее отсутствие, для конкретного человека намного более объективно, чем самые точные исследования, которые определенно ни коим образом, даже как плацебо
, не влияют на человеческое ощущение.
в ответ femidav 10.02.10 01:54
В ответ на:
И вот теперь попробуйте мне объяснить, почему я должен верить Вашим субъективным ощущениям, а не объективным результатам исследования какого-либо метода на тысячах пациентов??
И вот теперь попробуйте мне объяснить, почему я должен верить Вашим субъективным ощущениям, а не объективным результатам исследования какого-либо метода на тысячах пациентов??
Эка Вы загнули

Как раз собственные ощущения: боль или ее отсутствие, для конкретного человека намного более объективно, чем самые точные исследования, которые определенно ни коим образом, даже как плацебо

NEW 10.02.10 12:38
ржунимагу
Когда прижмет,то и миллиона объективных исследуемых не убедят.
в ответ femidav 10.02.10 01:54
В ответ на:
И вот теперь попробуйте мне объяснить, почему я должен верить Вашим субъективным ощущениям, а не объективным результатам исследования какого-либо метода на тысячах пациентов??
И вот теперь попробуйте мне объяснить, почему я должен верить Вашим субъективным ощущениям, а не объективным результатам исследования какого-либо метода на тысячах пациентов??
ржунимагу
Когда прижмет,то и миллиона объективных исследуемых не убедят.
NEW 11.02.10 00:13
у меня очень рано начались проблнмы со спиной, так как у меня ребёнок в Rohlstule. врач прописал мне инфрарот стралюнг, надо было к нему в праксис бегать, ефект конечно классный был, но времени всегда не хватало. потом я через знакомых узнала про такой пояс, и купила. Я сделала сразу курс лечения два месяца по два раза в неделю вечерком на диванчеке
(удобно) и всё... четыре месяца хожу и горя не знаю.. даже после работы раньше спину разогнуть больно было.. а сейчас класс..
http://www.interwell-wag.de/Hauptseite.htm

http://www.interwell-wag.de/Hauptseite.htm
NEW 11.02.10 01:07
Я это себе хорошо предстваляю, но вот вы , рассказывая про это, не представляете себе конкретно -- что есть этот самый ааплкатор Ляпко!
И как можно применть его так, чтобы не было понятно, он это или плацебо!!!
Потому что из него торчат железные иголки, на них ложишься-- и 2 минуты думаешь, что все, смерть пришла--ТАК БОЛьНО на нем лежать эти первые 2 минуты!!!
И потом приливает кровь - и боль уходит.
Я думаю, такой эффект сымитировать невозможно - у меня на спине даже утром все еще "узорчик" остается -- так глубоко иголки впиваются!
Даже пробовать не буду: вы - свободный взрослый человек и никому ничего
не должны.
Поскольку каждый делает свой выбор , вы сделаете его тоже-- в тот момент, когда попробуете 100 способов утихомирить боль, и пара из них сработает
PS--Мне очень нравится картинка , которую вы выбрали в качестве аватары...
Она мне почему-то вас напоминает( извините за личное
)
в ответ femidav 10.02.10 01:54
В ответ на:
Берут например тыщу человек, далее каждый пациент получает либо лекарство (ну или какой-либо метод лечения) или пустышку (ну или имитацию метода лечения). При этом ни врач, ни пациент не знают, к какой группе относится пациент, ибо разбиение на группы проводит комп, и пациенты получают одинаковые обезличенные упаковки с лекарством/пустышкой. Таким образом обеспечивается чистота эксперимента и возможность сравнения действенности лекарства с нулевым лечением. Далее результаты обрабатываются методами математической статистики, после чего можно увидеть, насколько лекарство эффективнее (и эффективнее ли вообще) чем пустышка. Так вот, для всех этих альтернативных методов лечения оказалось, что они столь же эффективны как и пустышки.
Берут например тыщу человек, далее каждый пациент получает либо лекарство (ну или какой-либо метод лечения) или пустышку (ну или имитацию метода лечения). При этом ни врач, ни пациент не знают, к какой группе относится пациент, ибо разбиение на группы проводит комп, и пациенты получают одинаковые обезличенные упаковки с лекарством/пустышкой. Таким образом обеспечивается чистота эксперимента и возможность сравнения действенности лекарства с нулевым лечением. Далее результаты обрабатываются методами математической статистики, после чего можно увидеть, насколько лекарство эффективнее (и эффективнее ли вообще) чем пустышка. Так вот, для всех этих альтернативных методов лечения оказалось, что они столь же эффективны как и пустышки.
Я это себе хорошо предстваляю, но вот вы , рассказывая про это, не представляете себе конкретно -- что есть этот самый ааплкатор Ляпко!

Потому что из него торчат железные иголки, на них ложишься-- и 2 минуты думаешь, что все, смерть пришла--ТАК БОЛьНО на нем лежать эти первые 2 минуты!!!
И потом приливает кровь - и боль уходит.
Я думаю, такой эффект сымитировать невозможно - у меня на спине даже утром все еще "узорчик" остается -- так глубоко иголки впиваются!
В ответ на:
И вот теперь попробуйте мне объяснить, почему я должен верить Вашим субъективным ощущениям, а не объективным результатам исследования какого-либо метода на тысячах пациентов??
-- Ну здесь вы явно преувеличили И вот теперь попробуйте мне объяснить, почему я должен верить Вашим субъективным ощущениям, а не объективным результатам исследования какого-либо метода на тысячах пациентов??

Поскольку каждый делает свой выбор , вы сделаете его тоже-- в тот момент, когда попробуете 100 способов утихомирить боль, и пара из них сработает

PS--Мне очень нравится картинка , которую вы выбрали в качестве аватары...


NEW 11.02.10 01:18
А диагноза как такового у меня нет...Остеохондроз в начальной стадии, все диски ок, все внутр.отрганы тоже проверяла неоднократно. И работа не тяжелая и не сидячая,и спортом занимаюсь ,и в бассейн езжу , а боль - каждый вечер
Врач прописывает ибупрофен, но если бы я его пила все время, когда у меня болит спина, я б уже отравилась
в ответ Arhara 10.02.10 08:58
В ответ на:
Поэтому девушке аааа вполне может помогать аппликатор
( диагноза-то мы не знаем )
Поэтому девушке аааа вполне может помогать аппликатор
( диагноза-то мы не знаем )
А диагноза как такового у меня нет...Остеохондроз в начальной стадии, все диски ок, все внутр.отрганы тоже проверяла неоднократно. И работа не тяжелая и не сидячая,и спортом занимаюсь ,и в бассейн езжу , а боль - каждый вечер

Врач прописывает ибупрофен, но если бы я его пила все время, когда у меня болит спина, я б уже отравилась
