Login
	
	вынужденная экономия
			NEW 27.11.07 00:58 
      
			
	
Вот уже несколько лет не было нужды экономить, закупались в Реале, в Лидле, Плюсе и то толъко немного, в основном Реал.
Теперь по причинам которые не хочется называть наша семья из двух человек в плохом финансовом положении. Итог: уже два месяца последнюю неделю в холодильнике голяк, денегнет. Вот сейчас два дня жарили картошку варили лапшу, ни чая ни сладкого, ни мяса ни фруктов и овощей. заначку на черный день тратить не хочу. Хочу научиться экономно житъ.
Скажите какие магазины самые дешевые? Альди ясно дело, Пенни? Лидл как я выяснила тоже не самый дешевый. стала смотреть на цену..даже выучила тепреь за два месяца где что сколько стоит..кошмар.
Что можете посоветоватъ готовить? Какие продукты покупатъ впрок на месяц? Вообще принимаются все советы. Жить так придется около года.
Может есть экономные хозяйки..как вы распределяете продукты?
мы ранъше питались много полуфабрикатами, заказывали много из БОфроста, ходили кушатъ куда то на выходных, готовить я умею. Но последние 5 лет это было что то скажем так сейчас не подходящее.
Интересно все.
	Теперь по причинам которые не хочется называть наша семья из двух человек в плохом финансовом положении. Итог: уже два месяца последнюю неделю в холодильнике голяк, денегнет. Вот сейчас два дня жарили картошку варили лапшу, ни чая ни сладкого, ни мяса ни фруктов и овощей. заначку на черный день тратить не хочу. Хочу научиться экономно житъ.
Скажите какие магазины самые дешевые? Альди ясно дело, Пенни? Лидл как я выяснила тоже не самый дешевый. стала смотреть на цену..даже выучила тепреь за два месяца где что сколько стоит..кошмар.
Что можете посоветоватъ готовить? Какие продукты покупатъ впрок на месяц? Вообще принимаются все советы. Жить так придется около года.
Может есть экономные хозяйки..как вы распределяете продукты?
мы ранъше питались много полуфабрикатами, заказывали много из БОфроста, ходили кушатъ куда то на выходных, готовить я умею. Но последние 5 лет это было что то скажем так сейчас не подходящее.
Интересно все.
			NEW 27.11.07 01:17 
	
in Antwort  Vitaminca 27.11.07 00:58
      
			У нас по сравнению со всеми самые дешёвые-Лидл и Альди. В Лидле по вечерам  (после 6 ч. вечера) и по субботам-тоже ближе к вечеру-уценяют почти все фрукты-овощи и хлебобулочные изделия на 30%. Многие колбасы-молочные продукты тоже уценяют на 30%, и срок годности у них ещё вполне нормальный-до десяти дней. Но это не во всех филиалах Лидла, посмотрите у Вас.
То, что не портится быстро. Крупы, макаронные изделия, картофель. Мясо, если на него ангеботы какие, закупили сразу побольше, разделали дома, по пакетикам и в морозилку.
Ну, а что готовить? Есть ведь и совершенно недорогие по себестоимости блюда. Борщ, картофель, тушённый с мясом-грамм 300 мяса на двоих вполне хватит, гречка с мясом или тефтельками, супчик с фрикадельками, спагетти-болоньезе-там фарша-то только для виду
, котлетки с пол-кило фарша и картофельное пюре к ним, вобщем, главное начатъ самой готовить, а там процесс пойдёт. 
 
 
	В ответ на:
Какие продукты покупатъ впрок на месяц?
Какие продукты покупатъ впрок на месяц?
То, что не портится быстро. Крупы, макаронные изделия, картофель. Мясо, если на него ангеботы какие, закупили сразу побольше, разделали дома, по пакетикам и в морозилку.
Ну, а что готовить? Есть ведь и совершенно недорогие по себестоимости блюда. Борщ, картофель, тушённый с мясом-грамм 300 мяса на двоих вполне хватит, гречка с мясом или тефтельками, супчик с фрикадельками, спагетти-болоньезе-там фарша-то только для виду
			NEW 27.11.07 01:23 
	
in Antwort  Margarita7 27.11.07 01:17
      
			
	
			NEW 27.11.07 01:29 
	
in Antwort  Vitaminca 27.11.07 01:23
      
			когда у нас была крупная покупка и на еду денег осталось фигушки, мы делали пельмени
очень вкусно, а главное - дёшево
.Храниться в морозилке могут чуть ли не вечность.
Из магазинов могу посоветовать Кауфланд, если есть такой.
ПС пишите список каждый раз, когда идёте за продуктами. И закупайтесь раз в неделю. Потому что если несколько раз ходить, есьт большая вероятность накупить кучу лишнего.
Я обычно придумываю меню на неделю, пишу список и мы закупаемся.
	очень вкусно, а главное - дёшево
Из магазинов могу посоветовать Кауфланд, если есть такой.
ПС пишите список каждый раз, когда идёте за продуктами. И закупайтесь раз в неделю. Потому что если несколько раз ходить, есьт большая вероятность накупить кучу лишнего.
Я обычно придумываю меню на неделю, пишу список и мы закупаемся.
			NEW 27.11.07 06:04 
	
in Antwort  Vitaminca 27.11.07 00:58
      
			О4ен економно покупат толко то,4то будете готовит.Например блины( мне если моро4ится не охота и финансы поджимают ,раз-два-и все сыты,а главное доволны) 
Ну на двоих нужно:
Полпа4ки молока(500 г)= 1 па4ка обезжиренного молока стаит в Алди где-то 0,60
2 яйца(па4ка яиц в алди стоит 0,99)
1 ст.ложку сахара(можно купит сюсли,тогда сахар покупат отпад╦т на долгое время,зюсли стоят 4то-то около 2 евро,я давно покупала,у меня всегда ест на 4╦рный ден)
200 г муки(па4ка муки стоит тоже копейки,менше евро,а Вам понадобится всего 200 грам)
14айную ложку соли(ну сол-то в доме ест всегда,она тоже недорогая)
50 г растителного масла(покупаю в алди "аус рапс",оно самое деш╦вое,и на мой взгляд самое лу4шее,1 литр 4то-то около 0,80)
бано4ку сметаны( с 4ем блин4ики-то кушат? Джем дорогое удоволствие,сгуш╦нка тоже,сметанка всегда спасает.сколко она стоит 0,29?)
итого подоб╦м:
0,60+0,99+2+0,80+0,29=4,76.Ету сумму Вы потратите 4тобы поест блины,но после приготовления у Вас останется по4ти целая бутылка растителного масла,полпа4ки молока,8 штук яиц,целая банка зюслей,ну а нас4╦т сметаны-ето я не знаю
И так во вс╦м,не покупайте продукты впрок-ето не всегда економно.И может быт тогда вам и холодилник покажется слишком болшим)))))
	Ну на двоих нужно:
Полпа4ки молока(500 г)= 1 па4ка обезжиренного молока стаит в Алди где-то 0,60
2 яйца(па4ка яиц в алди стоит 0,99)
1 ст.ложку сахара(можно купит сюсли,тогда сахар покупат отпад╦т на долгое время,зюсли стоят 4то-то около 2 евро,я давно покупала,у меня всегда ест на 4╦рный ден)
200 г муки(па4ка муки стоит тоже копейки,менше евро,а Вам понадобится всего 200 грам)
14айную ложку соли(ну сол-то в доме ест всегда,она тоже недорогая)
50 г растителного масла(покупаю в алди "аус рапс",оно самое деш╦вое,и на мой взгляд самое лу4шее,1 литр 4то-то около 0,80)
бано4ку сметаны( с 4ем блин4ики-то кушат? Джем дорогое удоволствие,сгуш╦нка тоже,сметанка всегда спасает.сколко она стоит 0,29?)
итого подоб╦м:
0,60+0,99+2+0,80+0,29=4,76.Ету сумму Вы потратите 4тобы поест блины,но после приготовления у Вас останется по4ти целая бутылка растителного масла,полпа4ки молока,8 штук яиц,целая банка зюслей,ну а нас4╦т сметаны-ето я не знаю
И так во вс╦м,не покупайте продукты впрок-ето не всегда економно.И может быт тогда вам и холодилник покажется слишком болшим)))))
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
			NEW 27.11.07 06:34 
	
in Antwort  Vitaminca 27.11.07 00:58
      
			Есть даже позитивный момент: вы будете питаться более полезно для здоровья, т.к. супчики можно варить и полуфабрикатов меньше. Девочки выше хорошо написали: продукты только те, которые нужны для приготовления!!! В сгущ╦нке, джемах и т.д. пользы мало! Единственное, плохо, что фрукты ограничены, но может только яблоки покупать, хотя бы из расч╦та по яблоку в день на чела, т.к. это очень полезный фрукт. Знаете, иногда ид╦м с мужем и покупаем, вроде, нужное вс╦, а что-то в холодильнике потом оста╦тся. Я сейчас решила программу "Дом эконом" вести, так продумываю все покупки. Покупаю только необходимое. Как результат - в два раза сократила расходы на продукты, жестов широких меньше стало. Варю борщ, суп грибной (из мороженых шампиньонов), рассольник, супчик рисовый (с одним окорочком), суп гороховый,
 супчик гречневый на мясном бульоне, у меня проблемы с печенью были, а после супчиков даже здоровье поправилось...это я, чтобы вы во вс╦м видели положительную сторону. 
 Да, каши - полезно и недорого! Стряпать можно к чаю (не совсем полезно, но хочется же) оладьи, шарлотку, как писали - блинчики, кребель. Знаете супчики - это супер и по экономии и по вкусу
	
			NEW 27.11.07 06:53 
	
in Antwort  Аннан 27.11.07 06:34
      
			А я борш вообше наладилас без мяса варит,ето даже економит и електроенергию,и о4ен вкусно полу4ается.Еш╦ знаю рецептик"економного суп4ика"
Наливаете в кастрюлку води4ки,закипела -туда нарезанную мелкими кубиками картоше4ку.Кортоше4ка "запустилас" туда вермишельку,посолит,когда готово,разбит туда 1-2 яйца,довести до купиния и отставит.Тепер делаем зажаро4ку: на сковороду масло раст,ложим меленко порезанный лу4╦к,когда тот слегка подрумянница добавляем т╦ртую морковку(морковка скорее для цвета,нежели для вкуса,поетому е╦ не нужно много),потушили 4юток и в кастрюлку.Вс╦,готово.
Етот суп готовится из недорогих продуктов.
А сыпы на мясном бульоне можно готовит когда позволяют уже финансы.
Етот постинг относится скорее к хозяйке ветки.
	Наливаете в кастрюлку води4ки,закипела -туда нарезанную мелкими кубиками картоше4ку.Кортоше4ка "запустилас" туда вермишельку,посолит,когда готово,разбит туда 1-2 яйца,довести до купиния и отставит.Тепер делаем зажаро4ку: на сковороду масло раст,ложим меленко порезанный лу4╦к,когда тот слегка подрумянница добавляем т╦ртую морковку(морковка скорее для цвета,нежели для вкуса,поетому е╦ не нужно много),потушили 4юток и в кастрюлку.Вс╦,готово.
Етот суп готовится из недорогих продуктов.
А сыпы на мясном бульоне можно готовит когда позволяют уже финансы.
Етот постинг относится скорее к хозяйке ветки.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
			NEW 27.11.07 08:41 
	
in Antwort  Vitaminca 27.11.07 00:58
      
			Привет! У меня знакомая, когда ей совсем финансово плохо было, лепила вареники с картошкой впрок - говорит, и сытно, и д╦шево. А вообще желаю, чтобы эта фаза прошла - вс╦таки на еде не обязательно экономить.
	
			NEW 27.11.07 08:50 
	
in Antwort  Vitaminca 27.11.07 00:58
      
			Мне кажетъся самые дешевые магазины - это Алъди и Пенни.
Экономлю так > не закупаюсъ на энное кол-во дней.Просто выделяю конкретную сумму на денъ и не отступаюсъ.Сегодня например 10 евро- куплю овощи и мясо-Сварю суп.Завтра 5 евро- куплю яиц и сарделек..Главное нужно готовитъ самой.С полуфабрикатами можно вылететъ в *трубу*.
	Экономлю так > не закупаюсъ на энное кол-во дней.Просто выделяю конкретную сумму на денъ и не отступаюсъ.Сегодня например 10 евро- куплю овощи и мясо-Сварю суп.Завтра 5 евро- куплю яиц и сарделек..Главное нужно готовитъ самой.С полуфабрикатами можно вылететъ в *трубу*.
Подумать только, сколько бы можно было сделать, если подумать...
			NEW 27.11.07 08:54 
	
in Antwort  Vitaminca 27.11.07 00:58
      
			экономия на продуктах Вам очень много не даст. Попробуйте пересмотреть основные расходы
1. Какие страховки Вы платите? Есть ли возможность некоторые платежи прекратить или приостановить до лучших времен (например приватную пенсионную страховку или Lebensversicherung или Hausratversicherung)
2. Сколько Вы платите за машину? Есть ли тут потенциал экономии - например детей отправлять в школу на велосипеде, чаще выходить пешком или на общественном транспорте. Обратите внинмание на то, как вы ездите - засчет езды можно сэкономить расход бензина. Есть ли возможность снизить страховку?
3. Сколько у Вас уходит на средства телекоммуникации? Телефон, мобильные, интернет? Есть ли здесь возможность где-то урезаться, а где-то взять флетрейт? Можно ли звонки за границу делать через интернет? Мы, например, хотя экономить и не должны, но уже у нас вошло это в привычку, с домашнего телефона почти не звоним уже, потому что на мобильниках флеты.
4. Сколько Вы платите за электроэнергию и за воду? Есть ли возможность перейти к другой компании и на этом сэкономить?
5. Есть ли возможность положить заначку на "играющий" счет с хорошими процентами. В конце концов лишние 200 евро процентов еще никому не помешали (это если 5 тысяч положить под 4 процента. А можно ведь и больше)
6. Теперь - по Вашему вопросу. Для меня Алди дешевым магазином не является. Надо просто смотреть на цены. Самый дешевый магазин для нас - это КАуфланд. Потому что самые дешевые вещи там стоят столько же, сколько и в АЛди-Лидле, а остальные часто бывают со скидкой. Берите газетки или смотрите онлайн на недельные скидки и покупайте эти вещи. если по скидке что-то, что ВЫ и так регулярно покупаете и что не может испортиться (туалетная бумага, кофе-чай, соки и т.д.), берите сразу на месяц-два.
А вообще, порыскайте по этому форуму - тут ветки такие каждый месяц всплывают. Я ВАм еще в течение дня ссылочки подищу.
 Rhein-Neckar-Kreis 
 Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
	1. Какие страховки Вы платите? Есть ли возможность некоторые платежи прекратить или приостановить до лучших времен (например приватную пенсионную страховку или Lebensversicherung или Hausratversicherung)
2. Сколько Вы платите за машину? Есть ли тут потенциал экономии - например детей отправлять в школу на велосипеде, чаще выходить пешком или на общественном транспорте. Обратите внинмание на то, как вы ездите - засчет езды можно сэкономить расход бензина. Есть ли возможность снизить страховку?
3. Сколько у Вас уходит на средства телекоммуникации? Телефон, мобильные, интернет? Есть ли здесь возможность где-то урезаться, а где-то взять флетрейт? Можно ли звонки за границу делать через интернет? Мы, например, хотя экономить и не должны, но уже у нас вошло это в привычку, с домашнего телефона почти не звоним уже, потому что на мобильниках флеты.
4. Сколько Вы платите за электроэнергию и за воду? Есть ли возможность перейти к другой компании и на этом сэкономить?
5. Есть ли возможность положить заначку на "играющий" счет с хорошими процентами. В конце концов лишние 200 евро процентов еще никому не помешали (это если 5 тысяч положить под 4 процента. А можно ведь и больше)
6. Теперь - по Вашему вопросу. Для меня Алди дешевым магазином не является. Надо просто смотреть на цены. Самый дешевый магазин для нас - это КАуфланд. Потому что самые дешевые вещи там стоят столько же, сколько и в АЛди-Лидле, а остальные часто бывают со скидкой. Берите газетки или смотрите онлайн на недельные скидки и покупайте эти вещи. если по скидке что-то, что ВЫ и так регулярно покупаете и что не может испортиться (туалетная бумага, кофе-чай, соки и т.д.), берите сразу на месяц-два.
А вообще, порыскайте по этому форуму - тут ветки такие каждый месяц всплывают. Я ВАм еще в течение дня ссылочки подищу.
 Rhein-Neckar-Kreis 
 Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
			NEW 27.11.07 10:17 
	
in Antwort  Vitaminca 27.11.07 00:58
      
			нам наверное проще, - мы предпочитаем овощи...
ну не совсем уж вегетарианцы... но я прикинула... 100-120 в мес на двоих - хватает!
на мясное как то и не тянет (может из-за возраста, а может мы такое уж...)
очень экономна "русская" еда, те же вареники, всякое из картофеля (мы варим обычно пеллькартофель на 2 раза: 1-й с рыбой или творожком, который с селенью, 2-й - обжариваем с луком), потом блины (правда я готовлю дрожжевые на воде), всякое из капусты (ейнтопфы разные), много вариантов из нудель с овощами, супчики всякие опять же... на сладкое пеку бисквитики (2 яйца, 80 г сахара, 80 г муки, чуть-чть ванилина и пекарского порошка)
я тоже пишу, чего прикупить на неделю, закупаемся 1 раз в нед в Алди...
(у нас летом тоже была очень плохая ситуация, так бывало обходились 10 эуро в неделю...
даже пару раз варила крапивный айнтопф, прош╦л кстати на ура!)
тут самое ужасное было животных содержать...
от души желаю скорейшего выхода из этой ситуации!!!
	ну не совсем уж вегетарианцы... но я прикинула... 100-120 в мес на двоих - хватает!
на мясное как то и не тянет (может из-за возраста, а может мы такое уж...)
очень экономна "русская" еда, те же вареники, всякое из картофеля (мы варим обычно пеллькартофель на 2 раза: 1-й с рыбой или творожком, который с селенью, 2-й - обжариваем с луком), потом блины (правда я готовлю дрожжевые на воде), всякое из капусты (ейнтопфы разные), много вариантов из нудель с овощами, супчики всякие опять же... на сладкое пеку бисквитики (2 яйца, 80 г сахара, 80 г муки, чуть-чть ванилина и пекарского порошка)
я тоже пишу, чего прикупить на неделю, закупаемся 1 раз в нед в Алди...
(у нас летом тоже была очень плохая ситуация, так бывало обходились 10 эуро в неделю...
даже пару раз варила крапивный айнтопф, прош╦л кстати на ура!)
тут самое ужасное было животных содержать...
от души желаю скорейшего выхода из этой ситуации!!!
Alles Glück dieser Erde liegt auf dem Rücken der Pferde!
			NEW 30.11.07 14:44 
	
in Antwort  Vitaminca 27.11.07 01:23
      
			из опыта разных народов - что кушал бедный народ:
пицы, макароны, картошка жареная, картошка вареная, запеченая, супы, каши, селедка (ее мало надо чтоб изменить влус например каши), из овошей - капуста, особенно для салатов с морковкой, свеклой, чесноком и т.п., можно для разнообразия помариновать, из мяса - сало для приготовления подливок к етим же кашам, картошкам; холодец - мяса мало, много застывшего бульена, но все таки мясо
  
	пицы, макароны, картошка жареная, картошка вареная, запеченая, супы, каши, селедка (ее мало надо чтоб изменить влус например каши), из овошей - капуста, особенно для салатов с морковкой, свеклой, чесноком и т.п., можно для разнообразия помариновать, из мяса - сало для приготовления подливок к етим же кашам, картошкам; холодец - мяса мало, много застывшего бульена, но все таки мясо
			NEW 30.11.07 16:51 
	
in Antwort  Vitaminca 27.11.07 00:58
      
			в какая сумма на месяц на еду выделяется сейчас?
Бофрост и полуфабрикаты это плохо в любом случае. Может сейчас даже полезней питаться будете.
Борщ, суп, винегрет, овощные рагу чуть того сего из овощей, чебуреки (мука, лук, 250 г фарша) и кастрюля чебуреков получается, 4 человека наедаются, вареники, пельмени.
Холодец! Мучное конечно экономно, но вредно в плане потолстения, т.е. блины, оладики, сырники, пирожки (начинка капуста, картошка и т.д.) беляши - тоже мяса много не надо.
Фасолевый суп не дорого и очень калорийно, вместо мяса.
	Бофрост и полуфабрикаты это плохо в любом случае. Может сейчас даже полезней питаться будете.
Борщ, суп, винегрет, овощные рагу чуть того сего из овощей, чебуреки (мука, лук, 250 г фарша) и кастрюля чебуреков получается, 4 человека наедаются, вареники, пельмени.
Холодец! Мучное конечно экономно, но вредно в плане потолстения, т.е. блины, оладики, сырники, пирожки (начинка капуста, картошка и т.д.) беляши - тоже мяса много не надо.
Фасолевый суп не дорого и очень калорийно, вместо мяса.
			NEW 30.11.07 17:00 
	
in Antwort  HAPLOHILUS 30.11.07 16:51, Zuletzt geändert 30.11.07 17:01 (Mary Anne)
      
			В каком смысле Бофрост плохо-то? В смысле, дорого или еда там нездоровая?
Полуфабрикаты, конечно, не стоит есть, особенно если экономишь(хотя пицца у них вкуснючая, можно на итальянце съэкономить), а вот овощи типа грибов, брокколи и т.д. я лично беру только там! Где ещё возьмёшь хорошие грибы типа белых, опят,лисичек и т.д. - зимой и получше свежих на вкус?
Некоторые овощи и не знаешь где брать. В Лидлах-Кауфляндах вроде свежéе, т.к. быстро раскупается, но на вкус беее, так как овощ зелёным сорван, да и пестициды там всяческие...
А если в биомагазине брать - так ведь там затовариваться далеко не всем по карману, вот и лежат бедные овощи неделями, клиента дожидаючись...и получается, что химикатов там хоть и меньше, но и питательные вещества уже куда-то улетучились.
Так что в этом плане я Бофростом довольна. Кабы не он, сидеть бы мне без своих любимых грибов - магазинные через один день чернеют.
	Полуфабрикаты, конечно, не стоит есть, особенно если экономишь(хотя пицца у них вкуснючая, можно на итальянце съэкономить), а вот овощи типа грибов, брокколи и т.д. я лично беру только там! Где ещё возьмёшь хорошие грибы типа белых, опят,лисичек и т.д. - зимой и получше свежих на вкус?
Некоторые овощи и не знаешь где брать. В Лидлах-Кауфляндах вроде свежéе, т.к. быстро раскупается, но на вкус беее, так как овощ зелёным сорван, да и пестициды там всяческие...
А если в биомагазине брать - так ведь там затовариваться далеко не всем по карману, вот и лежат бедные овощи неделями, клиента дожидаючись...и получается, что химикатов там хоть и меньше, но и питательные вещества уже куда-то улетучились.
Так что в этом плане я Бофростом довольна. Кабы не он, сидеть бы мне без своих любимых грибов - магазинные через один день чернеют.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
			NEW 30.11.07 17:05 
	
in Antwort  Mary Anne 30.11.07 17:00
      
			
	
			NEW 30.11.07 17:14 
	
in Antwort  Margarita7 27.11.07 01:17
      
			процесс пойдет - да с таким питанием он и на здоровье не лучшим образом скажется 
 Может стоит поэкономить на чем то другом? Да и в принципе есть более менее дешевле альтернативы дорогим марочным продуктам из Реала - та же фирма Я - продукты достаточно дешевле.
	Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
			 30.11.07 17:15 
	
in Antwort  Iriska700 30.11.07 17:05
      
			
	
			NEW 30.11.07 17:16 
 к тому же яблоки довольно дешевый фрукт - и реально полезней многих других!
	
	
in Antwort  Аннан 27.11.07 06:34
      
			В ответ на:
хотя бы из расчёта по яблоку в день на чела, т.к. это очень полезный фрукт
хотя бы из расчёта по яблоку в день на чела, т.к. это очень полезный фрукт
Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
			NEW 30.11.07 17:27 
	
	
in Antwort  Mary Anne 30.11.07 17:00
      
			В ответ на:
В смысле, дорого или еда там нездоровая?
я там покупала мороженное, картошку крупную вкусно. Но неоправданно дорого, легче и вкуснее самой приготовить теже эклеры. Короче отказалась я от них.В смысле, дорого или еда там нездоровая?
			NEW 30.11.07 17:41 
	
in Antwort  tanusik 30.11.07 17:15
      
			Спасибо за ссылку
. Только я с ценами не определилась, кажется довольно дорого, неужели действительно намного лучше чем в магазинах? Ненашла сколько пересылка стоит. Мороженное привлекло, столько нового.
	






