Отмечаем Рамадан. что делать?
Доброго дня, ребята, ситуация такая - ребенок дружит в классе соответственно с одноклассниками, большинство класса - мусульмане ( гезамтшуле ), год назад ребенок отказался от свинины и сказал что он теперь мусульманин и это его регилия ( 5 класс 11 лет ребенку если что ) , я с ним разговаривала, типа это не наша религия и т.д..., ну от свинины отказались, не вопрос для меня, я не фанат мяса и мне все равно, есть другие варианты, не хочешь- не ешь.., ему подарил кто-то Коран, маленький такой, пытался его читать, но там очень мелкий шрифт, и потом ничего не понятно.я его спрятала потихоньку, на этом все и осталось..., я думала поиграется и пройдет, сейчас наступил рамадан, три дня назад ребенок заявил, что он теперь будет ходить в мечеть и соблюдать мусульманский пост, короче он теперь ничего не ест до 18.00, ходит голодный, воду тоже оказывается нельзя пить, в 18.00 кушает хорошо, но...я в небольшом шоке..., я думала " сейчас побалуется день-два и пройдет"..., как в прошлый раз, но что-то уже какое-то неприятное чувство от всего этого..., в пятницу прошлую ( хотя я не разрешала ) , ходил с друзьями в мечеть, сказал там все очень добрые и т.д.,вобщем...чего расписывать, что делать..?? начинаю разговор - даже слушать не хочет, я сама к мусульманам нормально отношусь на расстоянии, религия и религия, как говорится у них своя песня - у нас своя..., не думала что нас это коснется, а теперь вот не знаю, учительнице написать и поговорить как - нибудь аккуратно...не знаю что делать..., есть какие - нибудь мысли...?
так это ваша вина. Отправили ребенка в школу, где большинство муслимов. Приходится ему приспосабливаться, чтобы выжить.В класс, где муслимов большинство, только идио детей своих отдаст.
Менять школу
Что тут непонятного
Как же вас угораздило ?
Я бы изначально не отдавала ребенка в такую школу
Дожились, б, в христианскои стране мусульманские классы
Доносить надо было, что все религии ерунда, потому как загоняет человека в рамки
Для того, чтобы верить в Бога, не нужно принадлежать какои-либо религиии уж тм более ходить в церкви, муше и пr
начинаю разговор - даже слушать не хочет,
Ну как то хитростями. По хорошему не получится.
Перевести в другую школу? Тоже под вопросом, мод там еще хуже будет.
У меня одна такая тоже есть. Но там нет никаких друзей по моему,, а нет, единственная соседка, олноклассница по началке, та даже тожезамотанкой ходит, наша в 5м или даже в 4м начала, но голодовкой все заканчивается, ни в какие мечети не ходит, иногда, мож на какой праздник с папой, но чисто из за пожрать🤭, она у нас любитель этого дела, только свисни что идем в рестик или еще куда, где есть что то вкусненькое. посмотрим как будет в этом году, в том пошла с папой, и ее посадили с какими то кошелками замотанками, она
не ожидала. папе весь телефон исписала🤣🤣 . Интересно как будет в этом году.
Я не акцентирую внимание, сейчас у них проэкт в зоопарке 8-15, сегодня заставила ее еду брать и 5 евро дала на обед, взяла не возмущалась, но это не гарантия что будет обедать. Она у нас на деньги очень падкая, поэтому может откладывать на черный день. И круасан стырила, чтобы я не видела🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️ну думаю ок, фастен так фастен, пойдет.🤭
Я хитростью, мол не можешь воспринимать материал, сейчас перед каникулами много контрольных, ( а у нас уговор, если год без троек, то купим айфон). Папе мозги промыла. Больше на выходных и каникулах чем то занимать, типа лагерями, воркшопами и поездками, чтобы не было времени на неправильных друзей, но у нас сложнее, у нас папа мусульманин.
Если что по телеку криминальное, войны мусульманские, то тоже как то невзначай в свою пользу комментирую.
Реагировать вам надо сразу, иначе потом будет сложнее, если друзья подтянутся, а они подтянутся. Когда то даже по адресу приходили, мол мы видим фамилия возможно мусульманская, я их быстро отвадила.
Мальчик или девочка?
так это ваша вина. Отправили ребенка в школу, где большинство муслимов.
А вы знаете кто там в классе? У вас есть выбор?
Моя была в приватной, где чистокровные арийцы, во первых выгнали ее оттуда, во вторых она с ними вообще не кантачила, и что делать?
Типа выбор капец тут со школами? Иди куда хочу? угу, наверное.
У нас все школы в округе, если 2-3 немца то супер. И что?
Типа в жизни, в магазине или на работе как то по другому?
Где есть арийские школы? Да я и не уверена что я бы сама хотела в такой учиться.
А вы знаете кто там в классе? У вас есть выбор?
а посмотреть школу и классы,почитать отзывы? В обычных школах превосходства арийцев уже нет. Ну может только в немецкой Тьмутаракани и то вряд ли.
Пока найти школу, где других национальностей больше чем муслимов, можно.
У нас все школы в округе, если 2-3 немца то супер. И что?
НРВ, Рургебит?
а посмотреть школу и классы,почитать отзывы?
Пока найти школу, где других национальностей больше чем муслимов, можно.
как конкретно работает подход "посмотреть классы"?
и что, это распространенная практика, писать в отзывах что-то вроде "в нашей школе мало мусульман"?
а у балканцев всяких - босняков, албанцев - как вы религию опреdеляете? (у моего племянника, например, в классе большой % детей албанского происхождения)
как конкретно работает подход "посмотреть классы"?
и что, это распространенная практика, писать в отзывах что-то вроде "в нашей школе мало мусульман"?
элементарно. Есть туева хуча косвенных признаков, что школа все. Отзывы в инете, например наркотики, драки и прочее. Охренительная толерантность, фото, любовь к празднованию муслимских праздников.
И пошуршать не по деццки ради своего ребенка можно. Поехать, посмотреть кто идет на уроки, кто выходит на паузы.
одна я не поняла,чем плохо праздновать рамадан?
как минимум тот факт, что 11летний ребенок ничего не ест и даже воду не пьет со вчерашнего вечера и до 18 часов следующего дня.
наверное, даже если на физкультуре активно бегает?
при чем тут вчерашний вечер? нельзя есть и пить от рассвета до заката. то есть если рано встать, то можно позавтракать.
плюс то,что никто его не заставляет.если голод и жажда будут невмоготу,то уж сам как нибудь сьест-попьет
предложите ребёнку что то гораздо более интересное и захватывающее...., хобби, которое несовместимо с ортодоксальными религиями...
а заодно скажите, что в исламе про день рождения придётся забыть )))
ответ на последнего на все вопросы /советы : мы живем в очень хорошем районе города, город большой, переезжать отсюда не хотелось бы, т.к. в других местах были - все видели, там ужасть вообще, здесь еще ничего, в школу пошли по нашему выбору - школа новая, недалеко от нас ( примерно 3 км ), в округе была еще одна - но дальше ( 5 км) , район города очень хороший, метро - автобусы и т.д.... по составу детей - одно и тоже...что там - что здесь, без разницы, ну здесь везде так...ехать жить в деревню в надежде что там что-то " другое " смысла не вижу ( еще и работы нормальной не найдешь ), мы не идиоты - не надо так писать, у нас был этот вариант , недалеко от дома, на школу как школу не жалуемся, но окружение такое, да...частную школу мы не потянем, на мусульман я балон не качу, люди среди них также разные есть, я сама с ними работаю и вижу какой народ, но и ситуация эта меня не радует и тревожит, рамадан конечно такой же праздник, как и все, мы напрмер здесь празднуем каталическую пасху, после нее православную, не сказать что сильно в религию ударяемся, не до этого в каждодневных заботах, если честно...
не знаю насколько это правило или исключение- у нас в городе гезамты - это школы, где мало кто говорит по немецки. Реал и гимназии- тут ситуация намного лучше.
Нп:
Сейчас это стало модным, быть мусульманином. Или более безопасным - своих не тронут. Сейчас как раз наблюдаю, как мальчик из немецкой семьи пытается стать мусульманином. Так же как у ТС- и пост, и мечеть. На мой взгляд явление опасное- и дело не в вере как таковой, а в том, что непонятно в какую мечеть он пошёл, как и кто ему там мозг промоет.
не могу сказать . что это " плохая компания " - 12 лет детям, свинину не едят, алкоголь не пьют, матом не ругаются, соблюдают свой пост и традиции...я их не знаю вобщем-то, на родительском собрании не понятно кто какой..., даже если ближе познакомиться - все равно не узнаешь что у кого на уме..., что ребенка потянет в эту сторону ( или они мозг зомбируют ) тоже для меня не большой подарок, нам это просто не надо..., целый месяц не есть до вечера....- ну ок, твои предки так жили, я не против, но это чужое...не наше, нам то зачем..? начинают видимо с малого , как всегда...поэтому не особо приятные чувства, мы для них всегда будем чужими...дружить - дружи, но не так фанатично...как до чада донести..?
как до чада донести..?
у чада спросить, зачем ему это. только не в лоб с криками хочешьматьвмогилузагнать???, а аккуратно порасспрашивать, что ему в этом интересно, зачем.
так и выясните, чего ему не хватает
Где есть арийские школы?
В хороших районах, в маленьких городках + хороших районах, в гимназиях мусульман меньше, чем в гезамт и реале.
Да я и не уверена что я бы сама хотела в такой учиться.
Дети ориентированы на хорошую учебу, у всех хобби (музыка, спорт, или и то и другое).
Времени и желания на алкоголь, курево, потрахушки нет.
Уроки выпадают редко. На уроках тихо.
Что плохого в такой школе?
то есть если рано встать, то можно позавтракать.
В 4 утра, ну да, угу, а потом целый день продуктивно работать.
Я виду это по мужу и по соседским мусульманам, которые весь день стараются проспать до 18. А речь о детях, безмозговых. Этот рамадан адищще в семье!
я никогда не кричу, все очень толерантно ( хотя уже не уверена ) - ответ такой : мои друзья мусульмане, они очень хорошие, я с ними дружу и т.д....ну что может сказать ребенок...? который сам не особо что понимает...если бы я жила в каких-нибудь северо - или - юго восточных лесах Америки, где до сих пор живут племена индейцев, неизвестно что бы я делала...танцевала под бубны тумбу- юмбу...
Что плохого в такой школе
Взять ее где? за 20 км найти? Если такие вообще существуют? И каждый раз переезжать если какой козел в класс пришел?
хороших районах, в гимназиях мусульман меньше,
Вы далеки от реальности. Переезжать в деревуху из за потенцеального отсутствия мусульман, тоде такЭ себе.
Там колхозники, и еще вопрос кто хуже, мусульмане из образованных семей или колкозники- колкозники, в нескольких поколениях. Я беседовала с одной, которую родители из мюнхена перевезли в какую то деревуху возле агсбурга, " дети должны расти на просторе". Ага, только детей забыли об этом спросить, как оно им там, городским.
Вы себе это выбрали(пожимаю плечами)
я это не выбирала, когда выбирала, этого не было и в помине, а потом такие проходимцы-пропагандисты сыграли свою роль, которые шастают по домам и еще где. Работа ведется, даже если вы ее не видете.
Была у меня одногруппница из воронежа, которая меня тонной муслимской литературы заваливала. Вроде нормальная, но тараканы на фоне мусульманства там жирные.
Я на это не подписывалась, громко, и не иду на ослабления режима и сейчас. Я не имею ничего против мусульманства как веры, но против религии и насаждения несведующим, тем более детям, я боролась и буду бороться. Если у тебя мозги есть зачем тебе это, то ок, а чисто из за того что со мной дружить не будут, или
все так делают, у меня это не катируется. И я это прямым текстом доношу детям.
да согласна, не вариант бегать по школам..., не известно что эта беготня даст, возможно просто другие проблемы...Я сказала, что напишу учительнице - ребенок говорит - пиши, она все равно будет на моей стороне, вот увидишь...Учительница немка, вполне адекватная, не могу пожаловаться..
..Я сказала, что напишу учительнице -
Глупо.
ребенок говорит - пиши, она все равно будет на моей стороне, вот увидишь..
Прав, так и будет.
.Учительница немка, вполне адекватная, не могу пожаловаться..
Каков смысл этого действия? каждый волен свободно выбирать веру и даже пол, если вам известно.
Поищите в нэте, мож что найдете из полезных советов. Но если там прямо закадычные друзья, то шансов у вас мало. Тут придется попотеть.
или они мозг зомбируют
это чужое...не наше, нам то зачем..?
Не думаю что вас кто-то собирается зомбировать. Просто вы ничего не предлагаете в замен и ваш ребёнок сделал выбор не в вашу пользу. Человек нуждается в ориентирах, хочет понять, как ему жить, что хорошо, что плохо, и друзья делятся с ним своими жизненными установками, а вы по видимому нет. Или установки у вас непонятные, не выдерживают конкуренции или вы ничего подобного не транслируете. А вместо того чтобы завоевать доверие, стать ориентиром для ребёнка, вы прибегаете к хитростям, прячете Куран, манипулируете.
Поговорите спокойно про религию как таковою и ислам в частности. Расскажите, что ислам - это не только один праздник, но и образ жизни, отказом от свинины не заканчивается. Придется соблюдать шариат, расскажите про особенности.
И после 19 часов в доме не давайте кушать. Завтрак, обед, ужин по расписанию. После школы ребенка забирайте и в кино, музей, магазин с игрушками, шмотками, зоопарк, вкусняшки. Устройте мама- дочка -украшения- наряды- парти с колой, пиццей, песнями.
ну или пускайте все на самотек.
Это обычно последствия воспитания: мы детей не крестим, религией не интересуемся, вырастет - выберет сам.
Если человек воспитывается в какой-то вере такое обычно не происходит.
Да. Природа не терпит пустоты. Именно поэтому отправила сына на уроки религии, а не "Нормы и ценности", и крещение и первое причастие и поход в церковь на Рождество.
Я себя верующей не считаю, но лучше это, чем ислам или секта.
Окружение сына тоже фильтровала, пока маленький был. В 11 лет это сделать сложнее.
Что делать? Не знаю, давить и запрещать однозначно нельзя.
Потихоньку отваживать друзей, менять школу, рассказать ребенку что в желейных конфетках тоже свинина😉
как до чада донести..?
Не знаю как это в 11 лет начинать, вроде и поздновато, но кто ж мог знать, я раньше начинаю.
Примеры:
- малой хотел сосиски или еще что то. Папа ж у нас правоверный с некоторых пор, навязывает. Я ребенку сказала, я не знаю никакого аллаха и не видела, мне никто не запрещал. Мне можно и если захочу могу есть.
И так во многих ситуациях.
- девочкам, рассказываю как женщины мусульманские в рабстве у мужей, во сколько лет их там уже " замуж продают", видео из афгана в помощь.
Ну как бы так, пропаганду надо правильно вести.
Ваш судя по всему, уже посмысленнее и что то уже в голове в виде мозговых задатков есть, так что будет точно нелегко.
Моя, эта которая голодает, вообще любитель поесть, это слабо сказано, она дома все сожрет, куда бы ты не спрятал. А вот эта голодовка как штых от рассвета до заката. Это уже 3й раз наверное. С одной стороны, это как бы показатель силы воли, с другой ей уж точно не помешает.
Если будут друзья замотанки и все в ту сторону, тут уже придется мозговать и мне, но пока вроде под контролем.
я сама работаю в этой среде. много мусульман, не могу на них пожаловаться, люди как люди, но когда например было Рождество каталическое и мы обсуждали этот праздник - никому из них это было не интересно, все сказали честно - мы не празднуем этот праздник, празднуйте сами, и Рождество и НГ, но вот сейчас мы обсуждали Рамадан - все рады были рассказать и поделиться инфой, охотно рассказывали, с интересом делились
на них пожаловаться, люди как люди, но когда например было Рождество каталическое и мы обсуждали этот праздник - никому из них это было не интересно, все сказали честно - мы не празднуем этот праздник, празднуйте сами, и Рождество и НГ
Я думаю тут тоже у вас упущение подозреваю.
У нас елка, подарки, празднечный стол, и тд ein muss, хотя папа с недавних времен тоже начал херню нести по этому поводу, и елку видете ли он не будет покупать, и что за фигня эти праздники, ниче... купил и елку и салют пускал.
У нас действует украинский принцип: как папа скажет, так по маминому и будет. Пока что работает.
Но у вас другой аспект, и как бы поздноватенько оно вылезло. Тут надо акуратно обдумать действия.
Модет пора подружиться с семьей где есть девочка интересная, не мусульманская.
Вообшем вам нужно как то его в другую компаниб перенаправить. Как, решать вам.
Взять ее где? за 20 км найти? Если такие вообще существуют? И каждый раз переезжать если какой козел в класс пришел?
Зачем каждый раз, выбрать нормальную школу 1 раз. Где мусульман меньшинство, тогда приход одного козла, ситуацию не поменяет.
Вы далеки от реальности. Переезжать в деревуху из за потенцеального отсутствия мусульман, тоде такЭ себе.
Да, я далека от реальности, живу в маленьком городе, работа есть, школа сына такая, как описала, в реал и гезамт картина совсем другая. Класс сына не арийский, человек 5 ПП, одна девочка-иранка.
Были проблемные турок и афганец, их "ушли".
Каждый делает выбор сам. Мне в провинции ну очень комфортно.
мусульмане из образованных семей или колкозники- колкозники, в нескольких поколениях.
Ой -ой , с таким настроем вам в турецкой школе "в 5 минутах от Мариенплац" лучше.
Одноклассники моего сына , ну те которые колхозники-колхозники, занимаются верховой ездой, парусным спортом, музыкой, программированием. Кошмар и ужас, то-ли дело сидеть с бухлом на вокзальной площади и цеплять девчонок.
Марусь, честно, без понтов у нас 2 турецких мальчика в 5 классе.... В третьем, у дочки, три-четыре мусульманина. Но всяко разно тоже есть конечно, поляки, испанцы, пара русских детей, но в целом цивильно. Мне кажется у вас на севере меньше школ и больше детей...
Это проблема существует в НРВ, особенно в Ruhrgebiet. Там и раньше очень много турков было, а сейчас вообще...
Ну и других больших городах. Если взять наш областной центр - в некоторых районах там действительно школы, в которых иностранцы в большинстве.
Если отъехать за 20 км - совсем другая картина. У сына из "иностранцев" одна девочка из Сирии и сам сын :) И даже у дочки в Gesamtschule (которые как раз иностранцами славятся) в классе из 25 человек 6 mit Migrationshintergrund, причём ни одного муслима: двое из ближнего востока, но христиане, одна из Хорватии и трое наших ПП.
В других классах картинка похожая, ттт.
Походу, у нас все таки по "благополучным" гимназиям рассосались, коих у нас в городе две.
Кстати, есть у нас в соседнем городе приватная гимназия, которая основывалась как турецко-немецкая. Там под одной крышей реалька с одним классом в параллели, и гимназия тоже с одним классом. Ganztag, voll digitalisiert, местные горячие обеды на выбор (шведский стол), приватный автобус - который в отличие от городских ходит всегда. Вот там иностранцев примерно 50 процентов от учащихся.
И я серьёзно подумываю отдать туда сына, ибо наши католические гимназии - по отзывам - ну такое себе...
Вот-вот, у нас тоже в основном местные дурят ;)
И я, кстати, совсем не против дружбы с ребёнком любой национальности, но если бы мои ударились в ислам (платки, рамадан и прочее), я бы очень напряглись. Поэтому ТС хорошо понимаю.
P.S.: ты Марусе про север Мюнхена писала? Только дошло 😅
А я тут с НРВ своим вклинилась не в тему 🫣 ТС, сорри...
я пыталась и на yhohenzollernplatz и на Мюнх.фрайхат, долхлый номер не берут, мест нет. Суд проиграла.
Я ж не виновата, что делать. Приватных по несчастью тут тоже рядом нет. И толку. Посмотрела Privat Isar Schule, 500 евро плюс те же 25 чел в классе, может контингент другой конесно, еще и ехать фиш знает куда. Еще пару лет потерплю, как раз немного подрастут и придется туда их отдать, если тенденции плохие будут намечаться.
но в целом цивильно.
Не, с виду цивильно, а как там оно внутри этих классов оцееить то сложно.
Мои дружат в классе с детьми тоже из русскоязычных семей. Старшая правда с чеченкой, пипец я обрадовалась, но девочка вроде приличная, не такая шалопайка как моя, родителей не знаю, не уверена что хочу знать.
Походу, у нас все таки по "благополучным" гимназиям рассосались, коих у нас в городе две.
Кстати в нашей элитной спорт гимназии по соседству, все мусульманские дети из социальных домов напротив, смуглкнькие, при том из многодетных семей, и совсем не академики, я из всех знаю, все де в одну началку ходили. так что тут бабка на двое гадала и с гимназиями. Но это в целом проблеиа мюнхена, приезжих инженеров тут больше чем бледнолицых.
тебе надо было снять увартиру - комнату с пропиской, пойти в школу куда хотели,
а потом переехать после цузаге. можно сразу, почьту перенаправить и еще год не сообщать "новый адресс". это был наш план б, но мы всё успели найти и перееехать близко к гимназии.
вот вчера тоже zusage пришла, пойдут в один класс.
мои любимые мюнхенские подружки, немки-немки, все ходили в гимназию, куда все von und zu ходят. забыла название, 3 девочки и все экономисты врачи инжинеры.
500€ не так уж и много если будет толк!
мы сейчас тоже за 4 года началки 40' выложили, но толк есть все довольны.
вашего мальчика вербуют, видят он податливый и на него насели. Этому вербовщику там у аллаха зачтется, у них фишка есть христиан переманивать в мусульманство.
Это не миф или легенда, я сама в шоке была, как у нас один на работе обрабатывает немцев. Наседает, мозги прочищает почище какого сектанта.
С одним он поделился, типа вот такие задачи стоят.
тебе надо было снять увартиру - комнату с пропиской, пойти в школу куда хотели
На Weiterführende Schule это не действует. Только началка и миттель🤷🏻♀️
е, 3 девочки и все экономисты врачи инжинеры.
500€ не так уж и много если будет толк!
У нас в округе нет, даже приватных т.е. ближайшие за 10 км. Не вопрос в 500 евро. И суд был вплоть до первого дня школы, т.е. я в него подала в пятницу, т.к. уже все свои возможности убеждения я исчерпала, а во вторник уде началась школа, т.е. весь этот геморр тянулся с конца июля и до середины сентября. Решение суда страниц 40, я даже читать не стала, т.к. перед ним мне прислали, а не зочу ли я щабрать свое заявление.
Единственное что произошло, в понедельник в 21:30 позвонили и радостно сообщили, что нашли все таки нам место в Мюнхене, а не бля в соседней деревне. стоил 240 евро мне этот суд. Но я плюнула на них, хоть в мюнхене. Расстаяние такое же, 10 км, как и первая назначенная школа.
Я бы платила и 500, если бы было где и за что.
н.п. я бы включила маму, ребёнку всего 11 лет.
рамадан рамаданом, а кушать тебе надо - ты растёшь, хочешь голодать - голодай на выходные! среди недели - кушать надо, чтоб не свалился на уроке.
детям вообще необязательно соблюдать пост, но они сами этого хотят, привлекают внимание к себе.
у нас в одной школе стали потом детей отпускать раньше с уроков, а то им тяжело! родители в шоке были, так как в этой семье учёба была на первом месте.
хочешь стать муслимом - станешь в 16 лет, сейчас я за тебя отвечаю. и я против, чтоб мой ребёнок ходил в мечеть/церковь вместо футбола, продлёнки или собственной семьи. и неважно свидетели иеговы, католики или мусульмане это. если тебе так важно, можно на выходных когда-то отпустить.
менять школу и полностью запрещать - потому что я так хочу, это не выход. Хочешь - делай, но есть правила и твоё здоровье.
Абсолютно согласна. Помните историю, как бывший россиянин принял ислам, оказался в рядах ИГИЛ и отрезал на камеру другому бывшему россиянину голову.
https://m.business-gazeta.ru/amp/147068
Британец из рядов ИГИЛ также отрезал на камеру голову американскому журналисту . Причём , британцев очень много у игиловцев . Тоже, небось , начинали с невинного изучения Корана и рамадана . Совершенно дикая и агрессивная религия. Что делать с ребёнком в данной ситуации совершенно не представляю. Маме очень сочувствую ( Не дай, как говорится, бог!
сама работаю в этой среде. много мусульман, не могу на них пожаловаться
Ну и пускай рамадан, что так волноваться? В 11 лет, все еще сто раз поменяется. Кругозор человеку помогать развивать, а там сам определится, нужна ли ему религия и какая.
У нас такой проблемы не было, но на всякий случай для профилактики иногда обсуждали эту тему с яркими примерами. Неизгладимое впечатление оставила поездка в Египет, где очень много мусульман и очень грязно (ничего личного, ничего против не имею, если только не у меня в доме и не с моими детьми). Специально в воспитательных целях проехались и прогулялись по жилым квартала. Попробуйте, может вам поможет 🤔.
ему подарил кто-то Коран
сейчас наступил рамадан
ходил с друзьями в мечеть, сказал там все очень добрые
есть какие - нибудь мысли...?
Есть.
Что его активно втягивают в эту религию.
И это чертовски плохо.
Он у вас ещё видимо ведомый, легко поддается влиянию. И зависим от мнения друзей.
Все эти отговорки, типа нормальная религия, там не бухают, это ниочем. Там вообще непонятно что ребёнку втюхивают и чем ему мозг промывают эти добрые дяди в мечете.
Дружить можно и без всяких мечетей и религий.
Это я не только про мусульман в данном контексте, активно дружить с иеговыми, на собрания их ходить, тоже не лучше.
Агрессивно противостоять не приведет к успеху.
Наоборот, ещё против себя настроите.
Желательно отвлечь, увлечь чем-нибудь
другим. Спортивная секция может.
Спросите кстати, будут ли с ним дружить если он перестанет соблюдать рамадан.
Если он выберет другую религию.
Покажите связь, что добрые к нему пока он дает себя вести. И действительно ли ему так клёво не есть целый день, или он это только чтоб друзья не оттолкнули.
Сепаратируйте его как личность, в этом возрасте мнение своей референтной группы уже много для детей значит.
Упор не что они плохие или ему вред нанесут, это вообще неизвестно, а будут ли с тобой считаться, если у тебя будет своё мнение и своя воля.
Все эти отговорки, типа нормальная религия, там не бухают, это ниочем. Там вообще непонятно что ребёнку втюхивают и чем ему мозг промывают эти добрые дяди в мечете.
Вся сложность в том, что он уже втянут и в более менее в сознательном возрасте и школа рассказала, что он личность и может делать что и как зочет. И вот теперь как его вытянуть если он даже слкшать не хочет.
вспомнила бабка когда девкой была🤦🏼♀️
Сейчас тоже мечом вырубают?!
Я пишу про наше современное время, а не про средневековье.
Кстати, кто из христиан себя сейчас так агрессивно противопоставляет мусульманству, как мусульманство против христианства?
моя природа очень даже терпит эту "пустоту". Никогда не хотелось заполнить.
В детстве и юности тоже терпела?
Или была идеология, октябрята-пионеры-комсомольцы?
Я уже никем из вышеперечисленных не была, и не крещёная. Тоже никакой пустоты в этом плане ;)
Дети в католическую начальную школу ходили/ходят - там, естественно и религия, и постоянные походы в церковь. Ничего ужасного в этом не вижу, но: дочка сейчас школу сменила и первым делом поменяла религию на этику. Сын тоже уже ждёт не дождётся - им в церковь ходить не нравилось, обоим... Так что тут у кого как.
после того дерь ..ма которое из этой церкви вылилось, и еще выльется, а ищ провославной вообще все покрыто тайной, вообще как то наивно это детям навязывать. Я всегда детей осознанно на этику отдавала. Муж когда то что то разузнал, и высказал мне, а в школе есть ислам?! Да блин, есть, но детей моих не будет ни на одном уроке религии, через мой труп.
На этике тоже берут все религии обзорно, вполне достаточно несозревшему уму.
Когда ума наберется, лет в 20-25 вот тогда хоть в ислам, хоть лгбт,но ранее нет.
По моему в 3м классе по программе 3 часа религии🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️, матер божжа! Математику блин учите, языки, как вроде нечего учить. Хорошо еще экщаменв блин не ввели.
для того что бы что то тут сделать, надо самой быть в теме. Чем больше будете знать сами, тем больше авторитета будете иметь. Для начала сесть и выучить историю ислама, только не ютубовские ролики и не происламскую рекламу, а работы настоящих историков религии. Сесть за изучение арабского языка, да ещё и сына посадить. Хочешь стать мусульманином? ОК - сиди и учи арабский, что бы мог читать в оригинале, а не слушать сладкие речи где правда в лучшем случае через слово. Лишним ни один язык не будет. Играть с друзьями? А Коран наизусь кто учить будет? Настоящий мусульманин книжкой не пользуется, он его наизусь знает, на арабском. И вот когда он поймёт что это труд, да ещё и какой, то неизвестно, захочет ли он идти по этому пути дальше.
ни какие знания лишними не бывают. Уроки религи или этики это по сути дела уроки истории и культуры. eсли учитель занимается делом, а не предлагает вместо этого мандалу раскрашивать.
одно из двух, либо у вас никудышный учитель религии, либо вы никогда не интересовались что там преподают и вас раздражает только само слово религия.
Я пару недель назад смотрел листы для работы по религии 9 класс гимназии Брухзаль. Вопросы по основам философии, Платон, Демокрит, Руссо, Кант, вопросы по истории,
вопросы по тексту Библии, не что написано, а когда это написано, на основе чего и что означает на самом деле. Не смотря на то, что тема меня интересует, на половину вопросов я ответить не смог.
Вы предлагаете это сократить? Ну допустим, думаете ребёнок будет в освободившееся время что то учить или он будет залипать на тупых роликах с тик тока или подобного?
одно из двух, либо у вас никудышный учитель религии, либо вы никогда не интересовались что там п
А я не хочу чтобы мои дети хоть как то на это тратили ценное время. Математика, немецкий и остальные языки. Где им блин в жизни эта религия нужна? ладно этика рассказать что надо этически относится ко всяким придеркам в жизни, а религия, на кой черт нею забивать мозги, чтобы правопослушники были и богом можно было пугать?
вопросы по тексту Библии, не что написано, а когда это написано, на основе чего и что означает на самом деле. Не смотря на то, что тема меня интересует, на половину вопросов я ответить не смог.
И с какой целью эти вопросы и ответы?
начну с последнего
И с какой целью эти вопросы и ответы?
с той, что бы человек знал правду. в жизни любого из нас бывают тяжёлые моменты и именно в это время на него охотно падают различные сектанты. Вот для того, что бы не кричать потом, как вытащить человека из секты, а срзу знать, что они втирают полнейшую чушь и надо учить религию.
Математика, немецкий и остальные языки. Где им блин в жизни эта религия нужна?
а вот то, что вы перечислили как раз неразрывно связаны с религией.
Начнём с языков: для того что бы разобратся в библии, а не верить текстам переводов, с кучей ошибок, необходимо знать: хебрееишь, греческий, латынь.
Но уже даже латынь нужна и для многих других специальностей. А та же библия появилась не на пустом месте и что бы в этом разобратся, нужны опять языки.
Посмотрите биографии великих математиков ..... они все были верующие, многие из семей священников. Почему? Да потому что религия ( не путать с фанатиками) учит трудолюбию и самопознанию.
Если честно я е особо интересуюсь частностями, т е тем, что конкретно преподают на уроках религии
Не считаю необходимым так глубоко вникать в процесс
Ради интереса спрошу у старшего, что конкретно они проходили
У младшего переодически смотрю его листики, не было ничего ни про Канта, ни пр
Ну и в общем, по содержанию в школе у вашего ребенка-это все можно изучать не на уроках религии
Я предлагаю таки убрать уроки релии и подобныи абсурд и заняться делом, т е другими предметами
Про тик ток и пр, сколько можно
Если дети ничем не заняты, то будут сидеть
Ну так надо с детства находить интересы и определять детеи в клубы по ...
Ну допустим, думаете ребёнок будет в освободившееся время что то учить или он будет залипать на тупых роликах с тик тока или подобного?
Они просто не понимают суть религии.
Они думают религия есть только у тех, кто в церковь ходит и видимо не догадываются, что все европейское общество основано на религии. Как и не европейское, только на своей.
Религия - основа нашей культуры. Нашей, то есть европейской.
Все праздники в Германии, кроме дня объединения - все религиозные, которые уже давно стали светскими.
Я хоть и на 150 процентов атэистка, но я же и на 150 процентов христианка.
Детям конечно надо учить основу христианства. Какая там уже ветка внутри - пофиг. Это детали. Дети должны знать и понимать, почему мы такие, какие есть.
И тогда не будет, как у ТС - игры с мусульманством.
ТС, у меня нету детей 11 лет, я может чего-то не понимаю, но блин в 11 лет еще можно ребенку внести в голову, что то что он делает - это полная херня.
С кем поведешься - от того и наберешься.
Ему очень прикольно вся эта митусня с голодом, мечетью. Типа я настоящий пацан - я могу не есть, и все такое.
Я бы на вашем месте ни дня бы не терпела всю эту херню с ребенком, если надо было бы, то и школу поменяла. Если бы он на наркоту подсел, вы бы срочно же что-то сделали. Так это практически тоже самое. Как такое можно терпеть, не понимаю.
Дети в 11 лет должны другими вещами интересоваться.
Ради интереса спрошу у старшего, что конкретно они проходили
спросите. одна беда, там где я смотрел те листы, тоже сказали, что всё это началось с приходом нового учителя, а у старого они мандалу раскрашивали.
не сокращение часов уроков религии надо требовать, а повышение уровня преподавателей.
. Вот для того, что бы не кричать потом, как вытащить человека из секты, а срзу знать, что они втирают полнейшую чушь и надо учить религию.
Каким образом изучение религии спасет того или иного " заблудшего" от сектантов?
Начнём с языков: для того что бы разобратся в библии, а не верить текстам переводов, с кучей ошибок,
А давайте начнем с библии...
Сколько ее переводов и интерпретаций существует? На сколькиз языках? Чем они все отличаются? И каждый пишет что его библия сама правиьтная, тоже самое касается и корана. А вот когда это осознается, тогда прийдем к вопросу, самому главному:
Кто?
Когда?
И с какой целью придумал и использует эти библии, религии, всех правелников и самых честных и справедливых проповедников?
А еще самый важный мой вопрос, почему все церкви, секты и ко притягивают в веру/ церковь/ мечеть и ко с пеленок? Модет потому что еще нет мозгов и надо ото дитё крестить, обрезать, и еще какие ритуалы совершить, чтобы не дай бог не спрыгнул с удочки. А когда очнется, уже будет поздно!
Я не буду вам рассказывать для чего это все придумали и всё еще пытаются продавливать. Я зочу лишь надеятся, что я увижу то время, когда всю эту нечесть выдавят из жизни.
Верить в бога да, модешь, как вид психотерапии, но один на один, а не со всяки прехлебателями в рясах и тюбютейках.
да что спрашивать, вот планы баварии
https://www.lehrplanplus.bayern.de/fachprofil/gymnasium/ka...
Вот грундшуле нововведение исламлере
https://www.lehrplanplus.bayern.de/fachprofil/grundschule/...
На сколькиз языках? Чем они все отличаются?
только вот тут на русском 9 и все хоть чуть чуть. но отличаются. Но это опять надо знать, иначе впаривается, что библия от Б-га и всегда права.
https://bible.by/verse/20/10/4/
И каждый пишет что его библия сама правиьтная, тоже самое касается и корана.
с кораном нет - он только на арабском, ни один мусульманин не признаёт переводы. это ознакомительный материал для заинтересовавшихся, но не для верующих.
Кто?Когда?И с какой целью придумал и использует эти библии, религии, всех правелников и самых честных и справедливых проповедников?
Это именно то, что я вам и говорю. и вот для этого и нужна религия как предмет для изученийa. Знания - Сила. Того, кто знает трудно ввести в заблуждение.
с кораном нет - он только на арабском, ни один мусульманин не признаёт переводы.
Каким образом появились шииты, суниты и еще циг прововерных.
И сколько из всех существующих мусульман читают и знают коран на арабском? Все остальные если читали в переводе на свой язык то супер, а так слушают что им окружающие навешивают, как и что аллах там сказал.
Это именно то, что я вам и говорю. и вот для этого и нужна религия как предмет для изученийa. Знания - Сила.
У нас не было религии ни в каком проявлении, в церковь ни я ни моя семья тогда не тоскались, но это все немешает мне это знать, а вернее я наверное именно поэтому это и знаю.
Расскажите это верхушке всех религий мира, они посмеются, уверена даже громко.
увы, да, для них вера давно стала инструментом политики и наживы. и вот для того, что бы не прогнутся под эту верхушку и надо учить
Религия - основа нашей культуры. Нашей, то есть европейской.
Согласна.
Христианство - основа европейской культуры.
Мусульманство - основа другой культуры.
Поэтому и происходит в Германии в частности это противостояние культур...
Кстати, именно благодаря религии и выжили, не смотря на вечные претеснения и периодическое физическое уничтожение християнами, в течении 2-х тысячелений евреи в Европе.
Каким образом появились шииты, суниты и еще циг прововерных.
это очень длинная история, когда один султан захотел доказать, что его род происходит от пророка Мухамада и начал платить каждому, кто принесёт ему суны подтверждающие это. Тогда и начался раскол: считать святым только пророка или всех его потомков
И сколько из всех существующих мусульман читают и знают коран на арабском?
читают все, этому учат в школе корана, приблизительно также, как любой из нас может прочитать слово на исландском. Прочитать - да, а что значит - фиг его знает.
этим и пользуются те, кому нужны фанатики. Посмотри последние сообщения: теракт сделал....выходец из таджикистана, из чечни из...... многих стран, тех, где арабского не знают.
Там та же проблема, люди не хотят учить.
Я зочу лишь надеятся, что я увижу то время, когда всю эту нечесть выдавят из жизни.
Маруся, ну вы же умная образованная женщина.
Вы не увидите, это невозможно.
Скорее инопланетяне прилетят.
Если коротко - то у человека, как биологического существа, есть внутренний мир (чтобы это не значило) и он должен чем-то заполнятся.
Вот туда отлично ложится религия (любая). Люди любят верить во что-то неизвестное.
Типа помолюсь и мне новая работа на голову упадет.
Да куча моментов когда религия реально помогает жить (некоторым).
А чтобы это не превращалось в нечто бесконтрольное - и надо учить историю появления религий - чтобы знать зачем, когда и почему все эти религии появляются и как ими пользоваться.
То же мусульманство просто отражает жизнь людей в 7 веке на аравийском полуострове - тогда когда оно появилось. И именно тогда и в том месте оно было более чем уместно.
И если ты не в 7 веке, и не живешь в пустыне и не водишь караваны - то мусульманство тебе не должно быть никаким боком.
В христианстве тоже полно всяких не от мира сего течений. Типа FLDS или более лояльных, но тоже стремных мормонов и церковь Христа. Они тоже ездят по миру как миссионеры и активно обращают в свои ряды. Как правило под видом бесплатных курсов по английскому. И им тоже это зачитывается в карму, если они кого-то приведут.
Но в целом христианство не такое застабильное, как мусульманство. Оно пытается подстраиваиться под современные реалии.
Кстати, кто из христиан себя сейчас так агрессивно противопоставляет мусульманству, как мусульманство против христианства?
Ислам не противоставляет себя христьянству, а является третьим (или четвертым, если считать потерянное) и последним продолжением одной истории обращения Всевышнего к людям.
Ислам не отвергает Христа.
Это про религию.
А что делают религиозные фанаты и разные экстремисты, прикрывающиеся религией - это другое дело...
так и выясните, чего ему не хватает
Сказать-то он может что угодно. А вот что ему реально нужно и к чему он сознательно и подсознательно идет - безопасность в стае.
В 4 утра, ну да, угу, а потом целый день продуктивно работать.Я виду это по мужу и по соседским мусульманам, которые весь день стараются проспать до 18. А речь о детях, безмозговых. Этот рамадан адищще в семье!
Так воооот зачем он... чтобы легально и религиозно заниматься ничегонеделаньем целый месяц! Мудро! (с)
Человек нуждается в ориентирах, хочет понять, как ему жить, что хорошо, что плохо, и друзья делятся с ним своими жизненными установками, а вы по видимому нет.
Дело не в ориентирах, дело в том, чтобы не выпадать из стаи. Потому что стая дюже ндравная и те, кто выпадают, за это регулярно получают. Кому это надо? и выдержать такое могут только самые сильные морально, а таких вообще рождается немного.
Дело не в ориентирах, дело в том, чтобы не выпадать из стаи. Потому что стая дюже ндравная и те, кто выпадают, за это регулярно получают.
Это как бы дети эдакие волчата и "с ними жить - по волчьи выть"? Банда меленьких исламистов вербовщиков игил?
Да. Природа не терпит пустоты.
Да ну. Эту пустоту можно заполнить знанием, что это всё сказки. Я с детства это знала. Кстати, детская книжка с библейскими рассказами была. Ну я её как сказки читала. Не знаю, что нужно было бы сделать, чтобы промыть мне мозги до того, чтобы я уверовала в какого-либо бога.
Когда переехали в Германию, как раз одноклассницы одна за другой праздновали конфирмацию. Меня спрашивали, будет ли у меня такое. Я говорю, я даже не крещеная. Они: Но можно же покреститься. А на праздник много денег подарят. (ага, подарят нерелигиозные родственники, которые понятия не имеют, что это за праздник).
В мои тогда 12-13 что-то окружение не убедило меня податься в один из культов. Хотя отличия есть, для
большинства это был праздник, где подарят много денег , а не образ жизни. И их религия не затрагивала повседневную жизнь.
ТС: у вас уже время упущено. Нужно было с детского сада обсуждать потихоньку. И толерантности поменьше. Да, есть такая религия, но нам она не нужна. Упоминать негативные стороны.
И ещё обучать ребёнка не делать так как все.
Пример очередной безотцовщины. Лишний раз подтверждение, что женщина не может воспитать мальчика и будущего мужчину. Не дана ей такая функция от природы.
Парень уже втянут, поэтому или расслабьтесь или переезжайте подальше. Других вариантов нет.
Ну и кстати, лучше уж в мечеть, чем с друганами по наркоте, бухлу и ночным клубам.
весь артикель не читала, нцц пишет обычьно очень хорошо и по делу
Ещё я думаю что есть шанс что сын всё-таки перебесится, всё-таки это скучно, жить по религиозным правилам.
Даже не главное в какой религии, самое главное не считать других врагами.
И вот тут очень хорошо ребёнку объяснить надо, что в него есть/ будет право ходить в мечеть, но и у других есть право верить во что-то другое, или вообще не верить. Прям зомбировать что никогда, ни в коем случае нельзя причинить человеку вред, если он не этой веры или другого убеждения.
Если сын будет чьё-то мнение повторять, вы можете контраргументировать, чтоб было понятно, там не последняя инстанция и абсолютная правда.
Только спокойно, без драм, уважая его мнение, как со взрослым.
Ну они например не соблюдали пост перед пасхой и рождеством. Даже если бы и соблюдали, наверно об этом бы не сообщали всем. Ну не было бы колбасы в Pausenstulle, кто заметит? Столовой в школе не было.
А с рамаданом вот затрагивает повседневную жизнь, даже очень. И все об этом знают, и ребёнок ТС даже за компанию решил делать то же самое.
Ну они например не соблюдали пост перед пасхой и рождеством. Даже если бы и соблюдали, наверно об этом бы не сообщали всем.
тот кто соблюдает христианский пост по настоящему обычно об этом и не рассказывает особо.
А вот новомодное . отказыватъся в пост от сладостей, например - об этом как раз и говорят.
тот кто соблюдает христианский пост по настоящему обычно об этом и не рассказывает особо.
Ну так я о чём?
А вот новомодное . отказыватъся в пост от сладостей, например - об этом как раз и говорят.
Какая разница, что сейчас новомодное. Я рассказала, как было лет 20 назад.
Все обсуждали, как они отмечали, и что дальние родственники приехали. Ну и конечно сколько денег подарили. Можно сказать, что я как белая ворона была. Но меня это никак не затронуло. Даже забавно стало, когда предложили вступить в церковь ради этого праздника.
Но это все эти разговоры всё равно не оказывают такое давление, как в случае с рамаданом, когда целый месяц речь только об этом. И в этом случае ребенку нужно "просто" не есть днем, чтобы принадлежать к группе.
если вы не разрешали, а он несмотря на запрет пошел в мечеть, за это должно последовать наказание. как это вообще возможно, что одиннадцатилетний ребенок ходит куда-то без вашего позволения???
Выкрунтасы с едой тоже нехороши, но тут не будешь же силком запихивать в него еду. но мечеть - это ноугоу. Там так промоют мозги, потеряете сына вообще.
Я бы сказала: В нашем доме нет места фундаментальной религии. Будешь совершеннолетним - будешь сам решать, сделаешь себе обрезание ( потому что иначе ты не настоящий мусульманин), будешь ходить куда хочешь. А пока я несу за тебя ответственность, будет так, как я скажу.
Теперь каждый день после школы сразу домой, один раз не явишься в назначенное время - буду тебя забирать прямо от ворот. Я не знаю, насколько это реально с вашей работой, но тут ситуация настолько серьезная, что надо жертвовать всем и решать проблему, пока она не раздулась. Блин, у вас aufenthaltsbestimmungsrecht, вам не просто позволено, вы обязаны не пускать ребенка туда, где ему может быть причинен вред! если вы сейчас не в состоянии настоять на своем, что же вы будете делать, когда ему будет 16?
Найти источники информации о вреде голодания в таком возрасте - если не ошибаюсь, даже в исламе детям соблюдать этот пост не нужно, и для этого есть мусульманские источники тоже, и видео. Также фильмы на исторические темы о радикальном исламе - только сначала самой порыться, посмотреть, выбрать то, что подходит. И регулярно промывать мозги. Объяснить, что друзья его делают это все не потому, что такие суперрелигиозные, а потому что мода у них такая. но есть "добрые дяди", сидящие в мечетях,которые готовят из вот таких вот мальчиков, как его друзья, воинов ислама. и потом они вырастают и едут в другие страны массово убивать людей.
Очень важно знать, не из страха ли он это все делает. Если просто, чтобы dazugehören, то объяснять, что чтобы дружить, необязательно друзьям во всем подражать. И настоящие друзья требовать этого не будут, они принимают тебя таким, какой ты есть.
Что со спортом, хобби?
С учительницей поговорить обязательно, спросить, как обстановка в классе, озвучиваются ли темы поста.в курсе ли вообще школа, говорили ли с родителями.неужели большинство учеников, да еще с подачи родителей, соблюдают этот пост?
Не могу себе представить. А если это действительно так, то бежать, блин, из этой школы. Ребенок полгода там провел и уже мозгами двинулся. Что же будет через пять лет?
на выборах голосовать за правильную партию, которую сейчас правительство гнобит
И эта партия потом вас загнобит??
Моя подруга всегда была "за" чистоту расы, просто хотела сойти за свою немцам. Десять лет угрохала. Чего только не испытала. Перешла в интернациональный коллектив, с китайцами, турками, русскими. Наконец-то счастлива.
Соглашусь на 100 %. Мне тоже не ясно совсем, как можно в 11 лет так отпустить ситуацию. У меня тоже 11 лет. Нет, значит нет. Все. Тут бы рука не дрогнула затянуть удила по самое небалуйся.
Запретами можно только восстановить ребенка против себя. И как решительно запретить? Закрыть его в доме что ли?
Ситуация на самом деле серьезная. Ребенку нравится в той компании, он и сбежать может.
Была бы возможность срочно уехать в санаторий на месяц - ребенка в охапку и на свежий воздух. И никакого голодания. Плюс всевозможные удовольствия.
Нужно просто чувствовать своего ребёнка. И соответственно этому выстраивать стратегию взаимодействия, воспитания... Дети - они такие все разные...., что работает(подействует) с одним, не будет работать с другим. Поэтому и в случае ТС нет универсальных методов решения возникшей "проблемы".)
Запретами можно только восстановить ребенка против себя. И как решительно запретить? Закрыть его в доме что ли?
я тему уже пару дней читаю, хотела сразу мнение своё написать но на дискуссию сейчас много времени нет. Я знаю, сейчас очень "модно" не запрещать, все боятся взять на себя отвестсвенность, специалисты пугают, ребёнок будет против тебя и так далее. Я считаю, что запреты нужны, не просто запреты и именно с объяснениями. У меня тут сын (17 лет) тоже на днях пришел с просьбой отпустить его на каникулы в отпуск с друзьями. Мы сказали нет, и он тоже на нас обиделся и из комнаты не выходил. Или вот ещё пример, дискуссия на собрании Elternvertreter с директором, вопрос от мамы, может ли школа, в случае, если урок выпадает, давать задания на дом а не просто детей отпускать? Сама мама какие-либо задания давать не хочет, мол иначе её ребёнок будет её ненавидеть, она так и сказала.
И здесь тоже самое, нужно сесть, всё объяснить, показать, я бы ещё и про свои страхи добавила и категорически дать понять, что я, как "начальник" стаи, решаю может он податься в религию или нет. Может в начале закрывать никого и не придется, путём долгих бесед и примеров, а так же совмесного проведения свободное времени может он сам дойдёт, а если не дойдёт, да я бы применяла и жесткие действия.
Очень важно знать, не из страха ли он это все делает. Если просто, чтобы dazugehören, то объяснять, что чтобы дружить, необязательно друзьям во всем подражать. И настоящие друзья требовать этого не будут, они принимают тебя таким, какой ты есть.
в духовном нет насилия, а если оно есть, и друзья всё же настаивают, то с духовностью у таких друзей нет ничего общего, и стоит ли с такими "компаньонами" вступать в какие то религии?..
Запретами можно только восстановить ребенка против себя.
Ну так давайте вообще не будем ничего запрещать, а то вдруг против нас восстановится?
Воспитание состоит и из запретов в том числе. Это не только нормально, но и необходимо. Любой родитель схватит ребенка за руку и удержит силой, если тот побежит через дорогу под машину
Как "решительно запретить" мечеть - я написала выше. Неидеальный вариант и непростой, т.к., судя по всему, там уже упущено время и ребенок так вот и воспитывался, типа как же я запрещу. Но не все еще потеряно.
Сравнили маленького ребёнка, которого можно схватить за руку и 11-летнего, которому приятели сейчас важнее мамы. Предлагаете силой закрыть в комнате?
Пустые слова. Если бы ребенок слушал родителей, то и темы бы не было.
Как выглядят жесткие действия конкретно? Топнете ножкой или привяжете к радиатору?
Вы серьёзно? В 11 то лет нет приёма? Нет, я понимаю, если ребёнок живёт своей жизнью, приходит, уходит, когда хочет. Делает, что хочет. Родителям на голову какает. Ну тогда рамадан не должен быть проблемой.
Если у ребёнка есть границы выстроенные родителями за 11 лет, тогда и методы есть. В данном случае " ребёнок тоже личность" засунуть подальше в задницу, и да, надо, значит привязать - отвозить и привозить. И школу нафиг менять. И на 6 недель на кур какой нибудь уехать, где все внимание ребёнку, которого ему на данный момент очень не хватает. И бератунги искать.
Цель оправдывает средства. Но уверена, что это возможно, только в семьях, где четко установлены рамки дозволенного....если их нет и не было, то и батарея не поможет. Мне просто удивительно читать, что в 11 лет уже не знают, что делать. Завтра траву начнет курить, тоже уговаривать и доводы будем приводить, чтоб " сам" осознал....интересное кино.
А что там в случае ТС с папой??Он не участвует в процессе исламизации??
. У меня тут сын (17 лет) тоже на днях пришел с просьбой отпустить его на каникулы в отпуск с друзьями.
Меня тоже как-то удивило что 11 летка без спроса по мечетям ходит, у нас такое в этом возрасте бы не проканало, такое сразу не агрессивно, но эмоционально пресекать лучше в корне.
Если сначала мяться нерешительно, робко Коран прятать и радоваться что дитя забыл, то ребёнок видит эту нерешительность и будет крутить вертеть как захочет.
Лет в 15-16 уже другой уровень конечно, там уже всё ещё сложнее, а рычагов и влияния меньше.
Сама мама какие-либо задания давать не хочет, мол иначе её ребёнок будет её ненавидеть, она так и сказала.
Это самое тупое на сегодняшний день. Родители так боятся расстроить и рассорится с дитем , что пресмыкаются и избегают любой конфликт. Ну типа дружат с ребёнком.
В душе боятся что чадо возненавидит.
И независимость человека видят как возможность делать что хочешь, плевать на других и на правила.
А почему в 17 лет рано с друзьями в отпуск?
Это же не 11 лет.
Что-то я не поняла. Почему такое недоверие?или ребёнок в 17 лет несамостоятельный?
И когда можно?
У меня сын абитур закончил в 17 лет, многим друзьям было 18. И они сами поехали в Хорватию,на 2 машинах, сняли там квартиру.
По приезду домой сказал: как я теперь тебя понимаю:) это ужасно, когда некоторые вообще за собой не убирают:))))
Но я знала, что и дорогу найдут, и кушать сварят, и машину аккуратно ведут. И друг за другом присмотрят.
Как можно было запретить?
Про 11 лет я уже написала. В этом возрасте всё только с разрешения родителей.
Попробуте описать ситуацию православному пастору в русской церкви, попросите его совета, как вам быть с сыном.
Предложите сыну ознакомиться с православием, прежде чем окончательно выбрать ислам.
Как бы вы не против, но при условии, что он ознакомится с православием и только потом сделает окончательный выбор.
А почему в 17 лет рано с друзьями в отпуск?
А что 17-летний уже взрослым считается и может самостоятельно по отпускам ездить?
Разве в Германии возраст совершеннолетия не 18?
П.С. Я только по себе могу судить, в 18 я уже одна поехала на другой континент и хоть я всегда была девочкой с мозгами, но как вспомню что я творила... Своего сына в 17 лет никуда не пущу, если получится )) Сначала универ, потом работа и потом сколько хочет самостоятельных отпусков.
Своего сына в 17 лет никуда не пущу, если получится )) Сначала универ, потом работа и потом сколько хочет самостоятельных отпусков.
Эээ... Тут абитур в 18 и позже заканчивают. Захочет он потом до универа год work&travel сделать, как удерживать будете?
У нас друзья сына начали еще и нчальной школе друг у друга ночевать
В смысле к вам ночевать приходили не спросясь и сын спокойно сам решал где ему ночевать?
Вы разницу между: «можно я у друга переночую» и «я ночую в пятницу у друга» не улавливаете?
православному пастору в русской церкви,
А что, так можно что ли?
но при условии, что он ознакомится с православием
Попам челом бить?
Сын в православие пойдёт если друзья туда пойдут.
Никакому ребёнку мечеть сама по себе даром не нужна, любая религия нудятина и тоска.
Дружит он там, ну и мулла его приветил.
Мне лет в 15 довелось в какую-то христианскую церковь попасть, наверное баптисты это были.
С одноклассницей туда поехала, они верующие были, на дворе перестройка гремела, религии входили в моду, ну и любопытно было, спросила можно ли мне посмотреть.
Повезло тогда что христиане- западники в своем амплуа, arrogant дальше некуда.
Они думают это честь великая в их религию верить.
Меня там просто игнорировали.
А были бы заинтересованы, приветливы, может и стала с их поля ягода.
Что-то я не поняла. Почему такое недоверие?или ребёнок в 17 лет несамостоятельный?
При чем тут не самостоятельный?
Речь не о том что сын себе в отпуске пиццу купить не сможет или трусы постирать.
Речь о том что мир жестокий, а подростки наивны и незрелы.
Любой пройдоха -специалист может их в такие неприятности втянуть, что до конца жизни не расхлебаешь.
Ну не знаю,в 17 лет, 8 абитуриентов....
может если бы на Эверест собрались,то я бы не пустила. А по Европе? Нуда, могут где-то ограбить, чего нибудь подсыпать.
Так это и в 18 и в 25 может произойти.
В 17, это уже почти 18.
Уже не подросток.
В 16 они и с палатками сами ездили неподалеку и в Чехию один раз на велосипедах...тут правда ураган был сильный и я немного переживала.
Но ничего тоже и туда и назад дорогу нашли.
Их ещё было 5 парней и одна одноклассница:)
Как-то мой ребенок уже знал, что к чужим в машину нельзя садиться, следить за друг дружкой,ждать последнего, заранее узнавать варианты, цены. И главное что делать, если нужна будет помощь..
Они же в Шанхай в трущобы поехали ...
мой ребенок уже знал, что к чужим в машину нельзя садиться
мне кажется вы как-то наивно оцениваете подростков.
проблема не в том, что они не знают об опасности, проблема, что они зная об опасности не оценивают насколько она опасна.
типа как с наркотиками - знаю, что опасно, но я только один раз попробую и ничего не случится.
и когда ребенок домой приходит - он как-то больше боится ерунду делать.
а когда укатил с друзьями - то кинулся во все тяжкие.
мне кажется вы как-то наивно оцениваете подростков.
Подростки да, с 12 до 16..
В 16-18 уже всё таки мозги есть.
И даже конечно спросил и можно было не разрешить. Но в 17 лет запретит поехать в отпуск с друзьями?! Если это недалеко и в Европе?!
Но это у нас так, в 18 он уже уехал на год в Шотландию. А некоторые друзья уехали в Австралию
Ну так я с этим полностью согласна,что для детей это неправильно! Я же уже писала,что я бы в 11 лет никакой мечети не разрешила. Но и в другую церковь тоже не повела.
И в 11 лет ,что детям в мусульманских семьях,что в немецких, такое надо сразу запрещать.
Хочешь рамадан держать, так вот тебе весь месяц никаких сладостей.
А не пить воду в этом возрасте весь день, это опасно для здоровья.
В ветке как всегда перепутали 11 и 17:)
есть и такой,который приходит в гости,потом вдруг решает,что хочет у нас переночевать,но там конечно уже я решаю.Но он звонит маме и сообщает,что сегодня ночует там-то и ему всегда разрешают.
Поэтому в 17 лет ,если никаких других планов нет,вполне приемлемо сообщить,не вопросом,а факто
который приходит в гости,потом вдруг решает,что хочет у нас переночевать
Вы однако спонтанная:) Я бы не разрешила из принципа, ибо изначально стоит узнать подходит ли это людям ( мне) или нет, а не перед фактом ставить.
Попробуте описать ситуацию православному пастору в русской церкви, попросите его совета, как вам быть с сыном.
Нашли у кого совета спрашивать. 90% православных батюшек конторские агенты, алканавты и блядуны.
А мусульмане - ровные ребята, чётко расскажут за мужское, и будут правы. Не бухают, не прелюбодействуют.
есть и такой,который приходит в гости,потом вдруг решает,что хочет у нас переночевать,но там конечно уже я решаю.Но он звонит маме и сообщает,что сегодня ночует там-то и ему всегда разрешают.
Я не знаю что там за дружба, но одного такого спонтанного я выкинула пинками и запретила приходить. Мальчишкам, правда, было 12. Заигрались до 8 вечера, я вошла и сказала мальчику, что ему пора домой, он ответил, что его мама, разрешила ему остаться подольше. Пришлось объяснить что у меня в доме решаю я, а не его мама. Мальчик был турок, какое совпадение😁.
А мусульмане - ровные ребята,
И тут есть один нюанс.
В других религиях вас просто облапошат и будут стричь как овцу в худшем случае.
А в мечете в худшем случае на вас оденут волчью шкуру и отправят на бойню, заставляя попутно убивать.
Примеры есть. И немало.
Не бухают, не прелюбодействуют.
Обкуриваются, не только гашишем.
Прелюбодействуют, если есть возможность.
Потом замолят.
чётко расскажут за мужское, и будут правы.
Это когда при разводе женщину убивают?
Потому как их фантазии и реальный мир не всегда совпадают и типа мужское самолюбие пострадало?
Это когда при разводе женщину убивают?
Нет, это когда христианские бабы-шлюхи (те, у которых было куча мужиков до мужа), убивают неродившихся детей, а родившихся отводят к христианским наставникам, чтобы они насиловали малолетних мальчиков и иногда девочек.
Странные ньюансы. В 17 лет и 11 месяцев дитя еще, а через месяц, бац и мозги резко вырастают. Все таки взросление, это процесс. Его нельзя ни остановить ни резко изменить. И свобода выбора еще ребенка, так же важна. Ибо с назиданием, давлением, он дрессированный робот, а не здравомыслящий человек
Речь о том что мир жестокий, а подростки наивны и незрелы.
Любой пройдоха -специалист может их в такие неприятности втянуть, что до конца жизни не расхлебаешь.
17 лет это уже не подросток. а в 18 лет разве не могут произойти неприятности? т.е. после 18 за ребенка переживать не стоит что ли? некотрые уже и в зрелом возрасте могут найти на ж приключения, если мозгов нет.
Ну отведите своих детей в мечеть.
Пусть их там правильно воспитают.
Я своих детей воспитываю сам.
Это у разведёнок проблемы, как детей воспитывать, и у тех, кто мужа под каблук загнал.
Потом такие бегают по форумам "шо делать, дитятко не слушаеццо".
А мусульмане - ровные ребята, чётко расскажут за мужское, и будут правы.
Вот один муслим рассказал, что может резать безнаказанно, даже суд подтвердил.
https://www.bild.de/regional/rheinland-pfalz/regional/frei...
Не твой друган?
У меня много знакомых мусульман, больше чем христиан. Преимущественно хорошие люди. А для ребёнка это игра скорее. Рамадан длится не так уж долго. Этот конфликт интересов с ребёнком можно использовать как возможность сблизиться, расширить темы для разговоров и обсуждений.
Извиняюсь, но прочитала всю тему, может вам уже советовали много раз. А может и нет.
Я бы попробовала всеми силами переключить ребенка на что-то другое. Можно несколько вещей сразу. И где есть компания, отличная от школьной. И желательно в другом районе, чтобы точно не было общих точек. Сейчас школа это большинство его жизн, там религией закрыли те потребности, которые у него остались недозакрыты. Предположу, что это просто потребность узнавать что-то новое. Потребность в компании. Потребность в интересных ритуалах. Потребность в струкрутировании жизни. И еще куча всего может быть малоочевидного.
Да, может нагуляется, но я бы на это не ставила. Слишком много окружения.
Подброшу идей, может что-то уловите и вашему ребенку подойдет:
- есть ли возможность отправить его на курсы в
англоязычную страну или вообще мотивировать иностранным языком? Не просто курсы с зубрежкой, а что-то поинтереснее. Иностранный язык открывает новый мир. И не зря так пишут. У него могут появится новые интересы, например ходить в кинотеарт на фильмы на английском. Смотреть сериалы на английском, игрушки на английском и т.д. Языковых групп сейчас много. Новый язык обычно это огромная волна, которая может покрыть кучу сфер жизни и затмить мусульманство. Просто потому что ребенку будет круто съездить в Англию и круто общаться на английском.
- то же самое с Японией и японским может прокатить. Это тоже большое хобби, которое может утянуть в кучу других хобби. Японский учить, мангу читать, субтитры для аниме делать. Есть косплей, есть куча кружков по интересам. Японский учить (и типа с прицелом туда поехать на языковые курсы, что вполне себе возможно если откладывать деньги). Карате и вообще боевые искусства - там сильна роль тренера, ритуалов которые быть может ищет ваш ребенок сейчас. Каллиграфия, самураи, традиции. Если у ребенка уже проскальзывал интерес в сторону Азии, то может туда копнуть?
- есть ли интерес к спорту? Спортивные активности, особенно командные, часто закрывают кучу потребностей. Ребенок сбросит физическую энергию, заведет новый круг общения. Если будет крутой тренер, то это еще и авторитетная фигура будет (думаю, мусульманство и этим может привлекать. Ребенку сказали как "надо делать", дали четкие правила и рамки, ему это оказалось необходимо в этот момент развития и понеслось). Какой-нибудь спорт вполне себе может заменить эти рамки. Когда нужно готовиться к соревнованиям, когда нужно правильно питаться, делать растяжку и не знаю там, читать какие кроссовки лучше подходят. И может быть большой шанс, что на следующий рамадан чадо скажет "не могу пост делать, у меня спарринг, я питаюсь по часам!".
- что-то типа скаутов у вас есть? А какие-то организации помощи животным при зоопарке например? Тоже хорошие варианты.
- ну и еще я бы по возможности старалась больше выезжать из дома с ребенком куда-то. Чтобы выдергивать из привычной атмосферы. В идеале отпуска в разных странах с разными культурными традициями.
Что до запретов, тут конечно в каждой семье свое, но я бы изначально не позволяла ребенку диктовать свои условия. В 18 съедет и будет диктовать. До
18 лет мама готовит именно то, что готовит и если он хочет есть в другое время - вперед закупайся, готовь и убирай сам, никто семейные традиции под тебя подстраивать не будет. Воду пить медицински обосновано, в моем доме нельзя целенаправленно вредить здоровью. Отказываешься пить воду - остаешься дома, сдавай телефон и развлечения, собирай чемодан в больницу, одевай футболку потому что врач будет вводить физраствор внутревенно, потом сидим и ждем пока станет плохо и едем к врачу. Но такое подход сработает только если изначально родители поставили рамки "в моем доме так нельзя, в этих вопросах решаю только я".
религией закрыли те потребности, которые у него остались недозакрыты. Предположу, что это просто потребность узнавать что-то новое. Потребность в компании. Потребность в интересных ритуалах. Потребность в струкрутировании жизни.
Большинство в этой теме высказывается что ребёнок из-за трусости заинтересовался, что бы в компании не били, а Вы очень точно сформулировали. Я бы сказала еще о потребности жить духовной жизнью, иметь принципы и разобраться что хорошо, а что плохо.
Воду пить медицински обосновано, в моем доме нельзя целенаправленно вредить здоровью. Отказываешься пить воду - остаешься дома, сдавай телефон и развлечения, собирай чемодан в больницу, одевай футболку потому что врач будет вводить физраствор внутревенно, потом сидим и ждем пока станет плохо и едем к врачу.
А вот тут уже истерика и противоречие к сказанному выше. Во первых дети не обязаны держать пост, а во вторых сидеть и ждать что станет плохо придётся долго, вечером уже можно пить, он же не голодовку объявил. Почему бы вместо драконовских мер унижающих достоинство, не попытаться восполнить все те потребности, которые вы описали выше?
НП:
Недавно мы были на очень религиозно-традиционых похоронах одного родственника, религия не имеет значения. Это было прекрасно-умиротворяюще. После этого осталось какая-то уверенность, что смерть это не просто наступила темнота и нет больше мыслей - небытиё, а душа материальна и рядом с нами, продолжает любить нас. Стало намного легче. Не хочу н едай Б-г переносить эту ситуацию на ребёнка ТС, но таково было воздействие религии на меня - утешение, а я 99% атеистка.
Приводитъ примеры для острастки, типа моя знакомая мусульманка меняет мужиков, в Египте везде грязь, а мой знакомый католик уже 3 раза разводился, это как бы недооценивать умственную полноценность ребёнка. В 11 лет человек уже способен иметь собственные суждения
а я 99% атеистка.
А на 1% верите а бога?
В 11 лет человек уже способен иметь собственные суждения
Он уже и в 2 года на них способен, и что? Например пойти на улицу зимой босиком, попить из лужи, засунуть палку в нос. Будем уважать и дискутировать? До некоторых тем нужно дорости, чтобы о них рассуждать. И чужая религия в 11 лет это не та тема где можно пустить на самотёк.
Он уже и в 2 года на них способен, и что? Например пойти на улицу зимой босиком, попить из лужи, засунуть палку в нос.
Мы здесь вроде о религии и духовных потребностях, это для вас всё равно что "палку в нос засунут'"?
И чужая религия в 11 лет это не та тема где можно пустить на самотёк.
А есть своя? "Почему бы вместо драконовских мер унижающих достоинство, не попытаться восполнить все те потребности, которые вы описали выше" - это разве пустить на самотёк?
Большинство в этой теме высказывается что ребёнок из-за трусости заинтересовался, что бы в компании не били, а Вы очень точно сформулировали. Я бы сказала еще о потребности жить духовной жизнью, иметь принципы и разобраться что хорошо, а что плохо.
На сто процентов я тоже не знаю.
Что до потребности в духовной жизни, это и правда упускают из вида иногда. В пирамиде Маслоу и во многих других ценностных системах есть этот пункт - духовная жизнь. Если у ребенка другие потребности закрыты сейчас, еда на столе есть, забот мало, то он вполне себе может заниматься духовным поисками. А быть может ему просто передается напряженность в воздухе из-за войны, кризиса, последствий пандемии, и хочется чтобы было что-то "великое, выше чем все проблемы, потому что все непонятно, а тут объясняют что делать".
Ну, это мои предположения.
во вторых сидеть и ждать что станет плохо придётся долг
Думаю, ребенок сломается уже на том, что придется отдать телефон и не развелкаться. Впрочем,
не заставляю. У каждой семьи свои методы воспитания и жестить не нужно без лишних причин.
то он вполне себе может заниматься духовным поисками.
какими духовными поисками??
он просто пошел за стадом, в классе большинство мусульмане, а среди его кумпелей, может, и 100%... это если исключить более грубое воздействие или боязнь потерять "дружбу". и тут же оказался там, где умеют с такими работать.
жестить, как вы выразились, не придется, если не терять нюх.
https://news.rambler.ru/incidents/52482723-video-doprosa-z...
допрашивают одного. за полмилиона руб. пошел на ето. Кто-то позвонил ,сказал что помошник
муллы,попросил.
In einer früheren Version dieses Artikels vom 27. Februar 2024 haben wir geschrieben, dass der Musik-, Kunst- und Werkunterricht an Grundschulen künftig zusammengelegt wird. Inzwischen hat das Bayerische Kultusministerium klargestellt, dass mit "Fächerverbund" keine Zusammenlegung der Einzelfächer gemeint war. Musik-, Kunst- und Werkunterricht wird es auch in Zukunft als Einzelfächer an Grundschulen geben.
An bayerischen Grundschulen sollen ab dem kommenden Schuljahr die musisch-kreativen Fächer (Kunst, Musik, Werken und Gestalten) in einem "Fächerverbund" zusammengefasst. Das teilte die Bayerische Kultusministerin Anna Stolz am 27. Februar in München mit.
MUSIK, KUNST UND WERKEN IM FÄCHERVERBUND
Wie viele Schulstunden für die musisch-kreativen Fächer künftig zur Verfügung stehen sollen, erwähnte Stolz nicht explizit. Doch insgesamt wird es an den bayerischen Grundschulen ab dem kommenden Schuljahr weniger Musik-, Kunst- und Werkunterricht in den Jahrgangsstufen 3 und 4 geben. Laut neuer Stundentafel 4 statt 5 Stunden. Dafür sollen die Schülerinnen und Schüler "mehr Zeit für Deutsch und Mathematik" bekommen, so Stolz.
У нас в НРВ английский с первого класса отменили. Теперь он с третьего. Вроде как в пользу немецкого и математики.
Пытаются что-то сделать, потому как результаты в последнее время удручающие.
Месяц назад с учительницей 5ого класса говорила - она в шоке. Говорит, такого уровня грамматики, как в этом году, ещё не было. В общем, довели образование до ручки, походу...
Пытаются что-то сделать, потому как результаты в последнее время удручающие.
Может они по-немецкому удручающие, но зато современные дети часто владеют еще в дополнение одним или двумя другими языками. В моем детстве в Москве у одноклассников из армянских или татарских семей тоже русский был в среднем хуже, чем у славянских детей, зато у них еще в багаже родной язык их родителей. Предполагаю, что в Швейцарии тоже редккие дети без ошибок на трех языках строчат и говорят в 5ом классе.
у нас сразу учили правильно писать и ошибки исправляли с первого класса, но оценки дети стали получать только в 4 классе, до этого письменный цойгнис был и к нему таблица с оценочной "знает хорошо, чаще всего знает, не знает" там можно догадаться какой оценке соответствуют знания того или иного предмета.
У нас и в соседних школах первые два года только так и было. Потом начинают ошибки в " Lernwörter" исправлять. Грамматические ошибки , которые делаются в записях по HSU, математике и другим предметам вообще не ошибки. Как я со своим зарубалась по HSU - в ответ " Мама, это не дойч, тут все равно , как мы пишем". Сочинения по немецкому на 6 страниц- содержание на 1, ошибки- кровь из глаз. Тоже всем пофиг. Ещё раз, мой ребёнок закончил баварскую грундшуле с оценкой 1 по всем предметам. Как он писал после 4 класса - убиться об стену ( по моему восприятию). Читает очень много. Но вот не виюхивают им важность грамотного письма. Как пишут другие с оценкой 3, я не знаю. Теперь в пятом классе выгребает по полной. У них не воспитывают в началке автоматизм и не втюхивают, насколько важно грамотно писать. Лучше бы там баллы снимали для воспитания.
И да, школа немецкая, безрамаданная. Все дети в классе немецким на уровне родного владели.
У нас, к счастью, этого "пишем, как слышим" уже не было - пару лет до нас отменили. Но большой разницы как бы нет...
Сейчас вроде каждый день дополнительно Leseaufgaben дают, и в школе по 20 минут в день дополнительно стали заниматься. Не знаю, поможет ли. Но сегодняшние пятиклассники - это обнять и плакать. Дочка иногда вотсэпп-группу показывает - без комментариев 🫣
у нас сразу учили правильно писать и ошибки исправляли с первого класса
У нас тоже. Если слово неправильно написано, ставилась галочка и надо было проводить работу над ошибками - несколько раз написать это слово правильно.
В этом году Германия в Пизе получила такие результаты, что обнять и плакать...
Но в Пизу уж точно попадают все дети, и беженцев тоже. А был ли в других странах, участвовавших в Пизе, такой же наплыв детей из Украины и Арабских стран и Восточной Европы? Их же всех надо интегрировать и научить немецкому, а это снижает средний уровень успеваемости по стране.
Не только беженцы. Плюс к этому ещё и инклюзия. Сейчас на уроках больше проблемы разбирают, чем учатся. Классы полные, разношёрстные. Квалифицированного персонала не хватает.
Как там в других странах - я не знаю. Мы в Германии живём, и меня интересует то, что происходит здесь. А здесь - кроме как экономии на образовании - я никаких подвижек не вижу.
происходит здесь.
Меня тоже интересует, что происходит здесь и сейчас и с моими детьми, про других детей сил думать почти нет. Но это вы написали про Pisa-Studie, а это сравнение с другими странами, а не анализ образовательных процессов только внутри Германии.
Ясно, что сравнение с другими странами. Но всё же прослеживается некая тенденция. Если каждый год страна получает всё более низкие места, можно сделать определённые выводы.
От школы, конечно, тоже многое зависит, но в последнее время я не слышу хороших отзывов о наших местных школах, к сожалению. Нам через полгода с младшим решать надо будет, куда податься. Ума ни приложу ;)
В основном проблемы с организацией учебного процесса. Много уроков выпадает. Некоторые учителя зверствуют (особенно наслышана о латыни). Большие классы. Дети разные, много проблемных.
Ну и слабый уровень подготовки в начальной школе - на это жалуются везде, вне зависимости от типа школы.
вот правописание хромает на обе ноги. И не только оно.
Как оно может не хромать, диктанты не пишутся, словарная работа толком не ведется, работа над ошибками вообще неизвестное явление, правила не учатся, и еще много чего не делается. каждый преподает как его левая пятка захочет. вот ух в силу поговорки, у каждого додика своя методика, а потом руками разводят.
Программа по математике, к сожалению, из года в года только упрощается.
Лично тут я ничего против не имею, то какая она, как минимум в баварии, я вообще не понимвю, нафига. У низ полная каша, что и когда делать, а они их грузят еще дальше, толком не сидит таблиуа умножения, а они их такой глубиной поримания дробей и термов загружают, и это в 5-6 классе. Я думала мои такие тупицы, так нет, по одноклассникам таже ерунда.
Мне гимназисты на абитуре как-то выдали 1/2+1/2+1/2=1/6. 🤦♀️
Ну это крайний пример, о чем по нему можно судить?
У меня перед глазами противоположный случай, третий ребенок моего младшего брата (брат закончил мехмат, и его жена тоже математик) складывает и вычитает в 4.5 года в уме четырехзначные числа).
О какой глубине понимания дробей вы пишите? Мне гимназисты на абитуре как-то выдали 1/2+1/2+1/2=1/6.
Я поэтому и пишу, что нафик их глубина, если они их плюс и минус считать не могут.
Наши например учат то, чего я даже на мат.факе не знала🤦🏻♀️, это не значит конечно что не стоит им этого учить, но блин не тогда когда они толком + и - не говоря уже о × и ÷ не усвоили толком.
Например,
Кто из нас/ вас знает, что
, если период начинается сразу после запятой, то это число можно представить дробью ху/ 9, 99 или 999 и тд и тп
Пример
0, 45 как период.число = 45/99 и усложнение дальше задание на сравнение чисел
0, 33 <, > или = 11/33
Как то так. Я об этом. Это интересная весЧ и возможно полезная, но блин...
Поэтому то, как они это городят в школе, немудренно что такие результаты.
И это только один из примеров, и это даже не гимназия.
они их такой глубиной понимания дробей и термов загружают,
Это сильно
Понимание дробей это одна из основ логического мышления. Очень мелко, очень элементарно.
Тренируйте детей на устный счёт. И с дробями, и с процентами, и с потенциями
На скорость - кто быстрее. И пусть они при этом двигаются, Хорошая гимнастика.
И таблица умножения быстро запоминается.
0, 33 <, > или = 11/33
Это как раз просто
Что больше : 33/100, или 33/99 ?
Хороший примерчик, надо моим шестиклашкам для устного счёта такие приготовить.
А перевод периодических дробей в обыкновенные мы тоже в школе учили. Не в пятом классе, но, может, в 8 ом. Когда вводится понятие рациональных чисел?
Это, наверное, заскок. Минутное помутнение рассудка. Они забывают, как выглядит сложение дробей устно или письменно.
А вот как ваши 9ти, 10ти классники делят на 1/2 , на 0,25? С калькулятором или в голове?
А hoch 2 и mal 2 часто путают?
Они получают в руки ташенрешнер и напрочь забывают устный счёт . И вместе с этим перестают логически мыслить.
Представление в десятичном виде и работа с ним - это нормальная часть программы. У меня в советской школе тоже была. Обратного перевода было мало, но и в дочкиных гимназиальных учебниках я этого обратного перевода практически не вижу. Сравнение десятичной и недесятичной записи тоже было обязательной темой в советсткой школе.
Они получают в руки ташенрешнер и напрочь забывают устный счёт . И вместе с этим перестают логически мыслить.
Я веду гимназиальные классы в беруфке, к нам приходят как из гимназий, так и после реаль. Разница между этими школьниками колоссальная. Гимназисты всё же реже за каклькулятор хватаются. Дочка говорила, что их гоняли, если они простое калькулятором решать пытались. Но калькулятор, конечно, очень вредит школьникам. К сожалению тут задачи так составляют, что без оного не всё можно посчитать (либо просто банально времени не хватит, если всё на бумажке считать).
А как вы думаете, есть ли связь между снижением уровня абитура и тем, что сейчас его сдают 50%, а раньше 15%?
Очень интересные цифры. У нас почти все, кто начал и в школу ходит, абитур сдают. У дочки из класса тоже не так уж и много народа до абитура отсеялось, а экзамены все прошли вполне сносно.
А перевод периодических дробей в обыкновенные мы тоже в школе учили. Не в пятом классе, но, может, в 8 ом.
Мы тоже, но исключительно как 33/100.
А здесь это всё за один присест и сразу все темы в контрольной. плюс, минус, * и ÷, перевод туда, братно, сравнение и еще куча всего, в то время как они базис физически не могли ещё усвоить. Вот это меня бесит, а потом руками разводят, ачежтакие тупые?
Это как раз просто
Что больше : 33/100, или 33/99 ?
Нам с вами, но не им.
А здесь это всё за один присест и сразу все темы в контрольной
В дочкиных учебниках эта тема в 6 классе и занимает примерно шестую часть материала за год. Это именно перевод в десятичные дроби и сравнение. Действия с десятичными дробями - это ещё одна шестая часть материала за год. Действия с обычными дробями - тоже шестая часть материала. Перевод периодической дроби в обычную с помощью деления на девятки находится в рубрике Exkursion, т.е. исключительно дополнительный материал, который не должен входить в контрольную.
Что больше : 33/100, или 33/99 ?
Им это тоже очень просто, если представят себе торт и раздел оного между сотней человек или 99. Они сразу понимают, в каком случае кусок побольше достанется.
В целом согласна - нет системы.
Но, что касается базы - очень многое зависит от учителя.
У дочки было два учителя в началке. Оба особо не заморачивались.
Сейчас у сына учительница - она их со второго класса долбит, как дятел. Устный счёт на уроке. На дом - дополнительно к домашке по математике - каждый день по 30 примеров на плюс/минус/умножение/деление.
Молодец, короче ;) Если её ученики сейчас не знают устный счёт в пределах сотни, то дело реально в детях. А единицы в контрольных у них бывают очень редко...
Очень интересные цифры. У нас почти все, кто начал и в школу ходит, абитур сдают.
Я написала не про поколение сегодняшних учеников, а то, как было 40 или 50 лет назад. Тогда, когда вы говорите, что абитур по математике был намного сложнее. Тогда от общего количества детей в начальной школе доходило до абитура далеко не 50%, а скорее 15%.
А, это статистика по всем школьникам. Тогда понятно. Ну так сейчас и в гимназии идёт гораздо больше детей, чем раньше было. Думаю, что в основном с этим связано повышение процента получения абитура. Там же не смотрят, что абитур на 4 сдан, главное же абитур.
C тортами, пиццами и прочим мы в начале года играли. Brüche als Anteile.
0, 33 <, > или = 11/33
Отчитываюсь: мои шестиклассники ( 2 из 4) сразу сказали : den zweiten Bruch mit 3 erweitern.
Übung macht Meister
Надо мне с 9 и 10 классом тоже последние 10 минут в Kopfrechnung играть, научатся ( снова) быстро думать.
Кстати, в 9 классе эти примерчики с потенциями/ корнями - ни что иное, как жонглирование дробями. И никуда от дробей не деться. И с процентами, и с вероятностями, и с пределами.
Может, даже здесь тему открыть : Математические игры, оттачивающие логическое думание...
у дочки в классе уроки математики ( с второго класса) начинаются с 5 минут Schnellrechnen/Kopfrechnen класс делят на 2-3 группы и дети соревнуются какая группа быстрее и больше всех решит и ответит. А немецкий с Frage des Tages, вопросы разные, про животных, страны, столица стран итд
Вот именно ;) Если в городе две гимназии по 700 человек и одна Gesamtschule на 800. Две трети детей, получается, учатся в гимназии. И я подозреваю, что никто особо оттуда не вылетает, так как вылетать по сути некуда - гезамт тоже не резиновая ;))
гимназисты на абитуре как-то выдали 1/2+1/2+1/2=1/6.
кладывает и вычитает в 4.5 года в уме четырехзначные числа).
Вот в этом и есть одна из МНОГИХ! проблем государственного образования на ближайшие десятилетия.
потому как способные дети вынуждены обучаться с такими " абитуреентами"
Нет сил, желания, целей у государства! здесь и сейчас забоиться о головах Германии... о будущем! страны.
Недалек тот час, когда и обучение в ВУЗАХ.. программа будет слабеть....
ясное же дело.... специалистов и так нехватка....
ну а качество....
об этом , как Скарлет, верхи подумают завтра...
https://foren.germany.ru/haus/f/40858497.html?Cat=&page=0&... недавняя тема ...
А как вы думаете, есть ли связь между снижением уровня абитура и тем, что сейчас его сдают 50%, а раньше 15%?
Безусловно!
Я предполагаю , что последние лет десять.. абитур в гимназии сдают( получают) процентов 95... в гезамт процентов 90...
Трудно до сдающим, получающим абитур после несколькоих лет... а то и десятка лет ПОСЛЕ школы...
И да, из начинающих, получают его, думаю, половина
Нам через полгода с младшим решать надо будет, куда податься. Ума ни приложу ;)
А вы со старшей уже ходили на дни открытых дверей в ближайшие школы, слушали учителей, задавали вопросы?
Мне кажется, что собирать мнения разных родитей большого смысла нет, очень многие вообще неадекватны.
Я сама в целом довольна начальной школой, в которую ходят мои старшие дочери: учителя или выше, или моего уровня, а мой уровень образования несколько выше среднего. Думаю, правда, что так обе дочери очень легко учатся, они потянули бы нагрузку повыше. Но я этого сознательно не хочу, так как рада, что они справляются с учебой сами и у них хватает времени на хобби и друзей.
У сына совсем другие стартовые позиции, поэтому и школы рассматриваются другие ;)
Тогда вам предстоит вскоре знакомство с гимназиями. Я посетила две ближайшие в феврале, до этого внимательно изучали их сайты и сравнивала обе школы. На дни родительских собраний ходил муж, а на дни открытых дверей мы втроем со старшей дочкой. И после это принять решение нам втроем было очень легко.
Могу точно сказать, что почти все учителя показались мне заинтересованными и компетентными. А дальше жизнь покажет.
Я правда из тех мам, которые только подписывают тесты, голосую за полную самостоятельность детей в приобретении знаний. Наш с мужем вклад: активная работа в Förderverein, плюс я два года вела библиотеку в начальной школе.
Я тоже за полную самостоятельность. Просто не со всеми детьми это работает :)
Нам предстоит знакомство с двумя католическими гимназиями до полудня и одной приватной немецко-турецкой Ganztag. Пока что склоняюсь к последней, но смотреть будем все ;)
католическими гимназиями до полудня и одной приватной немецко-турецкой
🤔вот у вас разброс!😆
Жень, у нас началка ганцтаг была, все хорошо, я и дети были довольны. Гимназию на целый день- взвесь все за и против. Им реально много учить и заниматься, что если в школе не смогут или не успеют - еще дома до упора....да и языки ещё учить.
У меня оба были в OGS - абсолютно без проблем и с удовольствием. Сын дома вообще ничего не учит. Даже к контрольным по сути не готовится.
Сейчас дочка в Ganztag. Уроки готовят в школе, полноценный горячий обед. Дома только Vokabeln учит и к контрольным немного готовится.
Я работаю до 3ёх-4ёх. Если сын будет в 13 дома, то ему надо а) поесть б) самостоятельно сделать все уроки. Потому как потом на таэквондо, плавание, плюс друзья.
В этой школе частная кухня - шведский стол. Для меня важно, потому как сын едок ещё тот( И свой частный автобус, который приезжает всегда, в отличие от нашего школьного.
Это что касается организации.
Ну и сама школа эта приватная - о ней хорошие отзывы. А вот о двух других гимназиях отзывы не очень.
Ну и, что немаловажно, "турецкая" школа вне религии. Такого предмета у них вообще нет ;)
Но это пока что только отзывы. Вживую смотреть тоже буду :))
Ага)) Плюс электронный дневник. И вообще дигитализация на уровне.
Школа поделена на две части - реал и гимназия, обе einzügig. То есть по одному классу на параллель. Маленькая, семейная, все всех знают.
У них там ещё интернат был - хотели закрывать, пока неизвестно.
И не за все деньги мира ;) Я за OGS + обеды в нашей началке чуть меньше плачу))
Но надо, конечно, смотреть... Всё-таки турецкий Hintergrund меня немного беспокоит, ибо не было пока опыта с этим 👀
Женя, аккуратней с турецкой школой! У нас сейчас двое 6 классников ушли в приватную школу с турецким "хинтергрундом"
Там тоже только этик, никаких религий как бы. Сами дети же(!) отзываются о ней как о sehr religiöse Schule,
но они сами муслиме, им норм. Маленькие классы, еда, автобус все также, но это приватная школа - не знаю как у вас.
Смотри, чтоб мы тебе не советовали, что в рамадан делать...а мне немного не ясно, если там даже религии нет, то что в ней турецкого? Язык? Трегер? Ученики?....Ни разу про такой расклад не слышала.
Первоначально в этом здании была школа для одарённых детей. С интернатом. Потом её прикрыли. И открыли вот эту частную немецко-турецкую школу, тоже с интернатом.
Но со временем туда стали подмешиваться местные (немецкие) дети. И сейчас там примерно 50 на 50, насколько я поняла.
И там действительно есть возможность изучать турецкий язык. Но так же можно и латынь, и, то ли французский, то ли испанский. То есть турецкий - не обязательно ;)
Директора/учителя тоже разные, больше местных.
В реальке у меня там знакомая девочка учится - её родители очень довольны...
Лучше всего менять детям религию на философию.
Я бы хотела языки, логику и еще много чего полезного. Имея языки и интерес к чему то, и философию и еще много чего они сами смогут получить если надо. Но почему то даже в 21м веке навязывают религию🤷🏻♀️, наверное это кому то нужно.
"Речь о том что мир жестокий, а подростки наивны и незрелы.
Любой пройдоха -специалист может их в такие неприятности втянуть, что до конца жизни не расхлебаешь."
Абсолютно верно.
За ребенка нужно бороться чтобы его не потерять.
Тоже считаю нужно найти гимназию и посмотреть какие дети туда ходят.
Я сейчас обратила внимание, что это тот же ник, что предложил пример на сравнение дробей
За дроби спасибо.
А сегодня случайно всплыло из середины ветки сообщение про религии, на которое я отреагировала ...
Знаете, если вы разбираетесь в дробях, то почитать, послушать про историю мировых религий, основы философии может быть вам интересно.
Интернет велик - много возможностей для образования. Вот ,например, в YouTube
https://www.youtube.com/results?search_query=ис%...
А давайте начнем с библии...Сколько ее переводов и интерпретаций существует? На сколькиз языках? Чем они все отличаются?
И каждый пишет что его библия сама правиьтная, тоже самое касается и корана.
Коран - только один и только на одном языке.
Знаете, если вы разбираетесь в дробях, то почитать, послушать про историю мировых религий, основы философии может быть вам интересно.
Интернет велик - много возможностей для образования.
Я разбираюсь не только в дробях😉, если что.
И именно поэтому тратить время на разбор религий всемирного бесогонства точно не буду, есть куда более насущие проблемы, как в мелких размераз, в пределах семьи например, так и мирового масштаба.
Например,Кто из нас/ вас знает, что, если период начинается сразу после запятой, то это число можно представить дробью ху/ 9, 99 или 999 и тд и тпПример0, 45 как период.число = 45/99 и усложнение дальше задание на сравнение чисел0, 33 <, > или = 11/33...
И это только один из примеров, и это даже не гимназия.
я б сказала, что это вынос мозга...
и если учитель добросовестный и просто вынужден это вводить в детские головы, мне его оч жаль.
Попробуйте порешать школьные задачки, это увлекательно. И очень полезно для здоровья
Чьего? Вашего? Параллельно к ко всяким религиям, латинуму и прочим этикам по 3 часа в неделю? Маг зайн.
Но не для детского, уж точно, им бы основы усвоить и иметь время на друзей и внешкольные занятия спортом и вышиванием крестиком. А никому нафик ненужную эту фигню с преобразованием периода в дроби. Кто пойдет математическим путем, окЭй, но не основная масса, которая в жизни ни синусов ни косинусов видеть не будет, вместе с периодами.
Типа мы с вами чего то потеряли, что мы этого не учили в СНГовской школе? Сомневаюсь. Лучше б найчили их писать разборчиво для начала. Вообщем, бессмысленно вести дискусс. Каждый останется при своем " логическом думании".
А никому нафик ненужную эту фигню с преобразованием периода в дроби.
Это какая-то ваша локальная заморочка или именно у данного типа школ такой заскок. Как я уже выше писала, в гимназиях БаВю данная тема находится в разделе "для любознательных" и в контрольной просто не имеет права возникнуть. Максимум в качестве бонусного задания, которое может пункты добавить, но никоим образом не убавить.
Ладно дроби - всё-таки это важная тема.
Но пределы? Зачем они среднестатистическому гражданину? У нас в контрольной они были :))
Или матрицы? В России это материал первых курсов Уни.
Или по физике - теория относительности ;) Да у нас полкласса вообще не поняли, о чём речь 🤦 (20 лет назад. Сейчас 3/4 не поймут...) Зачем Это не математикам, когда у многих действительно нет элементарной основы...
Именно пределов нынче нет в программе. Матрицы в общей гимназии отсутствуют, встречаются только в гимназиальных классах беруфки. Это ситуация по всем Землям, т.к. половину заданий на абитур нынче берут из общегерманского пула заданий, куда все Земли скидывают задачи.
Теория относительности нынче в довольно урезанном виде, правда, я не знаю, что в рамках углублённой физики проходят.
Пы.Сы.: или ты имеешь ввиду жалкое подобие пределов для вычисления производной, когда через +h или x0 пытаются изобразить подсчёт? Так это уже тоже стремительно исчезает, гораздо быстрее просто к производной переходят.
Им как раз проще это усваивать. Ещё и теорию множеств (которая, кстати, и у меня в началке по экспериментальным учебникам Колмогорова была). Только вы забываете сказать, что всё это даётся именно на том уровне знаний, а не вузовский материал.
Если нет, то слава богу :) Я когда училась, понять не могла, для чего это надо Всем.
Физика у нас, кстати, была не углублённой (Grundkurs), но и теорию учили, и задачи к ней решали. Довольно-таки сложные на мой взгляд. И контрольную на эту тему писали - на которой очень многие завалились. Потому как материал действительно сложный и совсем не понятно что он потерял в учебной программе 🤷
Такие вот перегибы иногда случаются в школьной системе 👀
Да.
Именно так :
Программа по математике в Германии, даже в гимназиях, до 10 класса , во всяком случае, --- достаточно лёгкая для любого школьника средних способностей
Сначала довольно подробно учатся считать ( просто считать , карл!)
Учатся рассматривать конструкции на плоскости и в пространстве. ( геометрия)
Потом решают простые уравнения.
Потом рассматривают функции, от линейной к более интересным, обнаруживают много закономерностей в развитии,
знакомятся - именно знакомятся на простейшем уровне с новыми понятиями и имеют возможность немного почувствовать красоту и гармонию этих закономерностей.
Те же пределы, вероятности - на уровне, доступном всем.
И мотивированные дети занимаются этим с удовольствием.
Тут одни родители огорчаются, что программа упрощается,
а другие не понимают, зачем вообще учиться считать с рациональными числами, или косинусы, пределы какие-то понимать....
Странное дело, никто не хочет быть толстым, больным , выполнять чёрную, тяжёлую, тупую, неквалифицированную работу и стареть между паркинсоном и деменцией.
Но почему-то не все понимают, зачем тренировать своё тело и мозг ( важнейшую часть тела) и получать шансы на хорошую работу через образование.
???
Плохо то, что родители , считающие действия с рациональными числами или основы теорий мироздания - ненужным выносом мозга,
транслируют своё недоумевающее невежество детям, понижая их мотивацию учиться.
Хотя своим детям все, вроде бы, желают самого лучшего.
Вот кстати , хорошее слово : НЕ-ДО-УМЕВАЮЩИЕ.
А дети умнее, способнее, смышлёнее -- в них надо поощрять любовь к учёбе, а не убивать своим примером недо...
Так и прекрасно! И слава богу, что посчастливилось иметь такую возможность - учиться в гимназии.
Мозгу нужна активная работа. И чем взрослее - тем активнее и сложнее.
Так же, как мышцам нужна активная нагрузка, чтобы тело было здоровым.
Вот в третьем классе проходили, но в контрольной эта тема отсутствовала ;)
Зато присутствует в Probeunterricht в гимназию, при условии, что в классе эта тема не проходилась. Вот это меня тоже выбесило. Я пыталась в экстренном порчдке объяснить и натренировать ребенка, но не вышло. Это не темы для быстрого объяснения.
Я не говорю о том, что нужно совсем упростить программу, но все люди/дети разные. Кто-то математик по складу ума, а кто-то совсем нет, но имеет другие хорошие качества.
Взять ту же теорию относительности, о которой я писала выше. Если бы тот уровень, который был у нас, шёл бы в Leistungskurse - это было бы ок. Но тема в полном объёме была обязательна для всех. Что в конечном итоге снизило оценку "не физиков". Имхо, несправедливо.
Об этом можно долго дискутировать. Но вот моё мнение такое. В германской школьной программе много упущений. И в первую очередь это отсутствие системы - во многих местах. А в некоторых перегибы в другую сторону ;)
Мы ходили на все дни открытых дверей и на все собрания. Говорят там везде хорошо, обещают то и сё. Действительность оказывается далека от этой болтовни, но тогда уже поздно.
Возможно вы правы, но мне 43 года и достаточно жизненного опыта, чтобы увидеть, проанализировать и сравнить, да не так просто мне и моему мужу пустить пыль в глаза.
Ну а в главном: я буду конечно очень рада, если дети получат великолепное образование. Но я на это не рассчитываю, только надеюсь. Если увижу, что у них где-то в знаниях серьезные пробелы, то решу эту проблему своими силами.
Также для меня чистые знания не менее важны, чем практические навыки в жизни и смекалка в решении разнообразных жизненных задач. Трудности вообще закаляют, у нас среди друзей, несколько бывштх второгодников сделавших отличную карьеру в любимом деле.
Попробуйте порешать школьные задачки, это увлекательно. И очень полезно для здоровья.
немножко рановато... деменц еще не наступилa, чтоб детские задачки для здоровья решать ))
да и после мехмата вряд ли поможет
Аналитическая геометрия, анализ - на очень высоком, имхо, уровне. (Было 17 лет назад во всяком случае 😅)
Тогда, может, было чуть сложнее, но всё же до высокого уровня этому всему далеко. Ну а сейчас и объём тела вращения функции из базового курса убрали и много ещё где упростили. В углублённом курсе останки былых тем ещё есть. Ну а интегралы с вычислением площадей и в моей советской школе были. Вот вероятности там не было. Но тут она тоже в довольно незамороченном виде.
Что-то не встречала я ни одного мехматовца или матмеховца, или примата, который не любил бы детские задачки
такие есть. им достаточно недетских... которые их кормят.
Тем более, что с каждым новым поколением в семье к ним приходится возвращаться.
приходится - да, но насчет пользы для здоровья как-то не замечала... особенно когда до 12 считаешь))
думаю,что у вас есть Единственный выход для спасения ребёнка.
Найти ближайшую гимназию и посмотреть устраивает ли вас контингент детей,потом пойти в Schulamt и сказать,что ребенок в опасности и не будет несмотря на Schulpflicht посещать эту школу.
Дать вам возможность учиться в гимназии где ребенок будет в безопасности.
У меня было подобное, но не до такой степени. Ребенку тоже 11 и она говорит мне. Не буду говорит папа свинину есть. Я такой Почему? Друзья мусульмане не едят и она мне тоже не вкусная. Я думаю так стопэ, не пойдет так. В общем объяснил, что мы не мусульмане и чтоб заканчивала всё это ибо неправильно это. Достучаться получилось и сейчас норм всё.
н.п.
У меня сегодня кстати малая, 3й класс вычудила.
Я прямо сразу эту тему вспомнила.
Приходит со школы, а я как всегда во всяких мыслях и совещаниях и всегда говорю не мешать мне. Она такая:
Mama, kann ich andere Religion wechseln.
У меня прямо сразу и работа закончилась.
🧐 чаво говорю.
С какой , говорю радости?
Вообщем оказывается, на уроке этики училка, у них там какая то молодая выдра на то ли ламборгини, то ли бугатти, не помню, когда моя и 2 другие подружки, в отличие от других детей, ловили ворон на уроке и соответственно не успели что то там переписать, то училка выдала им:
Wie kann man so dumm sein?
Говорю, что прямо так и сказала?
- Не знаю, или doof или что то такое.
- Так говорю, во первых какого черта на уроке нифига не делаешь. Во вторвх если вы такие dumm, dann ist es tatsächlich doof.
Развернулась и пошла. Ну думю ок. Будем посмотреть. Я аж приофигела.
Так что дитишки на этом поприще очень шаткие, они могут по пустякам свои религии, блин, менять, при том каждый год, судя по всему.
Я сегодня утром от ребёнка узнала, что его в классе в евангелики записали :) Он не крещёный, и мы дома эту тему как-то не обсуждаем. Ну а так как он точно не католик (у них сейчас как раз коммунион, а он в тех рядах не замечен), то значит евангелик :))
Вариант "вне религии" в нашей местности не рассматривается 😁
Знаете, я поначалу как-то не заострила внимания на "выдре на бугатти", потому как суть сообщения сводилась к другому, но после вопроса bdd все-таки вернулась и перечитала. и у меня возникли те же самые вопросы - почему учительница - выдра и какое отношение имеет ко всему происходящему марка ее автомобиля?
н.п.
Bild сегодня пишет, что все больше детей в Гкрмании переходят в ислам из страха.
Глагол "переходят" не совсем точный, но смысл:
https://m.bild.de/politik/inland/staatsschuetzer-schlaegt-...
Знаете, я поначалу как-то не заострила внимания на "выдре на бугатти", потому как суть сообщения сводилась к другому, но после вопроса bdd все-таки вернулась и перечитала. и у меня возникли те же самые вопросы - почему учительница - выдра и какое отношение имеет ко всему происходящему марка ее автомобиля?
а то,что она училка, а не учительница- это ничего?
Ну собственно и "Wie kann man so dumm sein" это тоже не всегда то, что предполагается ;)
Это, конечно, этикет учителя - такого говорить нельзя. Но бывают ситуации, когда ну вот прям так и думаешь о детях, о которых точно знаешь, что они не глупые 🫣
У меня сын сегодня учудил - и я ему сказала: "Если бы я смотрела на тебя со стороны и не знала, то я бы о тебе сказала "тупенький"."
Это хуже глупого. Он, конечно, сделал круглые глаза, но, надеюсь, что дошло.
Иногда бывают ситуации, когда мнение о поведении надо донести до адресата 😵💫
Несколько лет тому назад я здесь много писал о "Ремне по попе"
о том что воспитанные без ремня будут биты в жизни.
Реальность (газета Бильд) показывает мою правоту.
https://foren.germany.ru/haus/f/37215562.html#Post37215562
и т д
Дело совсем не В РЕМНЕМ ПО ПОПЕ...( если понимать дословно, то он наверное больше полвека НЕ применяется в интеллегентных семьях)
Пришло НОВОЕ ВРЕМЯ
Выросла новая " плеяда " родителей с принципами воспитания ВО МНОГОМ отличными от времен ИХ детства ( где то с 1980г).
Их дети растут в других экономических усорвиях
Убегут дети к тем где есть"Ремень по попе",
а своих родителей будут считать за лузеров.
Только п-та думайте, это конечно ко всем не относится,
также как и необходимость "Ремня по попе"
автор я бы внимание не фокусировала, у моих была фаза вегетарианства например, я кстати мусульманка, но светская, отец детей немец. В целом я бы пока трагедии не видела, но наблюдала…. Если будет сильная агитация , то менять школу. Я сама мусульманка, но я за право выбора и в целом за веру по рождению, но в 11-12 лет детей так штормит…. Лучше переключите его на спорт
гимназиях привязки к месту жительства нет.
У нас привязка есть. Небольшой город в Нижней Саксонии. Правда привязка весьма условная. В городе 2 гимназии, гоород и окрестные деревни просто поделены на 2 части, а там и благополучные и неблагополучные районы.
Справедливости ради надо добавить, что уровень преподавания в обеих,примерно одинаковый.