Запрет на поездку с классом
Почему сына ТС обвинили здесь во взламывании дверей? Мама ясно написала, что друг открыл дверь, сын ТМ только заглянул.
Второй момент, у двери в этот момент стоял не только он с другом, стояли другие одноклассники.
Осталось сыну смочь доказать, что он там был не один. Кроме него c корее всего не видели никого. Пусть проверит теперь своих горе друзей на верность. Кто сломал по идее тот первый и заглянул. Доказать обратное будет сложно, если нет камер по школе.
Вина мальчика лишь в том, что высказал предположение в грубой форме о сексе.
Для него это не доказуемо. По факту клевета, в грубуйшей форме. И школа как и родители тех 2х, могут вывернуть каа захотят.
А ничего, что все разные и соответственно, ведут себя по-разному ?
А я нигде и не писала, что все ведут себя одинаково.
И если бы у вас были дети, хотя бы один
То вы рассуждали может быть иначе
Эта любимая фраза от местных форумчанок, когда логичных аргументов нет. Ну и ведь так тянет ну хоть как-то "наступить человеку на мозоль".
Типа, если бы у тебя были дети/муж, то ты тоже была бы тупенькая/бессовестная/нищая/жадненькая/наглая (нужное подчеркнуть).
А я вот даже и не знаю, есть ли лично у вас дети или нет. И мне совершенно всё-равно есть ли они у вас или нет.
Это я говорю с высоты опыта
Уж не знаю каких вы там именно высот опыта, на свой взгляд, достигли. Но учитывая, что мне ваши высоты неизвестны и даже не интересны, врядли я их смогу оценить в размере ваших желаний.
----------------------------------------------------------
ТС, как мать, ведёт себя очень глупо. И таки да, если бы я была матерью и так же себя вела, это бы тоже было крайне тупо. Уж не знаю, заменяются ли с появлением детей мозги на активность, вам "с высоты опыта" виднее.
Во-первых, после её закидонов отношение директора и учителей к её сыну станет гораздо хуже. И теперь уже ему ни одну шалость не спустят, оценивать будут строже.
Во-вторых, такое вот преуменьшение серьёзности его проступков и тем самым поддержка в отпрыска ощущения вседозволенности и безнаказанности вполне может привести и гораздо более серьёзным последствиям. Попадётся ему на следующую его сплетню не толерастая немецкая парочка, а какие-нибудь гордые мусульмане и отрежут за подобную болтовню его длинный язык или ещё хуже.
Дело ведь даже не в том, что пацан накосячил, в таком возрасте все борзые и творят глупости, а в том какие выводы он после этого сделает.
Имхо конечно, но то, что описано в 1 сообщении распространением сплетни никак не назвать.
Ошибка директората в том, что за события 2-х недельной давности ученик был внезапно наказан в последний момент. Поэтому у дирекции не нашлось времени, чтобы выслушать стороны. И если доносчики отвечают за себя сами(18+), то за пацана ТС отвечают родители. Не было необходимости отменять Берлин. Разобрались бы во-всем, выписали, если надо "масснамен", может и мама бы больше не отсвечивала.
Имхо конечно, но то, что описано в 1 сообщении распространением сплетни никак не назвать.
Заглавное сообщение писала мать со слов её сына.
Возможно у администрации другая информация о происшествии или другой взгляд, как именно это называется. Мы об этом врядли когда-нибудь узнаем.
Вот сходит ТС в школу, разяснит директора о своих взглядах на ненаказуемость мыслеприступлений, запишет всё на аудио, а там и видно будет.
Хотя, глубоко подозреваю, что если ТС будет разочарована результатом своего похода, то врядли здесь правдиво напишет...
справедливости ради подтвержу, что версия детишек, как правило, отличается от версии администрации школы:-)
И мамам от этого не легче:-)
Но в данном случае администрация не сразу пошла на контакт. Это неправильно.
Ошибка директората в том, что за события 2-х недельной давности ученик был внезапно наказан в последний момент. Поэтому у дирекции не нашлось времени, чтобы выслушать стороны
А может ее классрук оповестил кожда провинности начали набирать оборот. Кто будет оповещать дирика за квждый выкрик в классе.
Оправдание она найдет. Поэтому я и говорю, ТС ничего не добьется на том поприще.
мать, ведёт себя очень глупо..
после её закидонов отношение директора и учителей к её сыну станет гораздо хуже. И теперь уже ему ни одну шалость не спустят, оценивать будут строже.
Если это будут именно "закидоны", то отношение отношением, но, возможно, предпочтут не связываться в спорных и неоднозначных ситуациях со скандальной мамашей и наоборот осторожничать будут, зависит от.
Что известно:
- парочка заперлась в темноте;
- кто-то, со слов сына не он, неконвенционально открыл дверь;
- сын вошёл и на вопрос что там происходит об'явил f..n, этого не видел;
- парочка обратилась к администрации с рассказом о вреде репутации и моральных страданиях;
- происходил опрос учеников;
- сына отстранили от поездки с непонятными/недостаточными маме и ему об'яснениями;
- сын многократно нарушал известный запрет, телефон, напрмер;
- сын очень расстроен, что расстраивает маму;
- мама хочет разобраться до деталей и желает справедливости.
Вопросы, предположения:
- то, что запертые в темноте давно дружат и их возраст, не означает однозначно, что они занимаются/лись сексом в этой комнате и где-то когда-то ещё;
- обвинение их в том, что они занимались этим в запертом школьном классе, что, очевидно, не разрешено и может быть наказуемо, вне зависимости от того правда это или нет, заставляет их защищаться, тем более, что этого никто, включая сына, не видел точно;
- то что их обсуждают и полощут всей школой может и вызывает их моральные страдания, онижедети все ещё, поэтому ранимы особенно;
- то, что клас, со слов сына, открыл его друг, а вошёл почему-то он, тоже не логично, хотя "кульное" высказывание на выходе однозначно;
- приведет ли настойчивое продолжениемаминого расследования к желаемому ей результату - какому? - не очевидно, может ли усугубить??;
- итд ..
Вы думаете, школа впервые сталкивается со скандальной мамашей?) Уж у них то опыта в этом плане вагон и маленькая тележка....)
Потому что про парочку вообще говорить маме не надо, имхо. Это их личное дело, чем они там занимались, и если они нарушили правило не трахаться в школе - то им и отвечать, независимо от тонкости их душевной организации.
Вопрос как по мне в другой плоскости. Школа всегда кричит, что классные поездки это часть учебного процесса, от них нельзя отказаться и всё такое. По сути запрет на такую поездку это Verweis, т.е. остранение от уроков. Довольно серьёзная мера, которой предшествуют комиссии и обсуждения, и уж конечно родителей ставят в известность о страшном проступке ребёнка и возможных последствиях. Вопрос, который я бы задала: почему о грубейших нарушениях моего сына я узнаю только пост-фактум, а именно в момент вступления в силу штрафной меры, вместо того, чтобы совместно с родителями разобрать поведение сына и совместно повлиять на ситуацию.
Про сплетни это вообще какая-то слезливая история про принцесс. В школах постоянно курсируют какие-то слухи, это вообще свойство любого коллектива. Да ещё в "грубейшей форме". Взрослые люди, в том числе учителя, спокойно позволяют себе всякие выражения, а от подростка ожидается что-то вроде "Милостивые государи, не спрашивайте меня, что я там видел, моё воспитание не позволяет мне произнести это вслух". Душит смех просто.
Вот и я о том же- в эти поездки даже самых нежелающих буквально пинками загоняют.А тут за день до поездки , в выходной, запиской о запрете сообщили. И причина, ну так себе по нынешним временам. Или руководство странное, или тс о чем-то умалчивает.
По сути запрет на такую поездку это Verweis, т.е. остранение от уроков. Довольно серьёзная мера, которой предшествуют комиссии и обсуждения, и уж конечно родителей ставят в известность о страшном проступке ребёнка и возможных последствиях.
кстати да. Я осенью присутсвовала на такой конференции, когда было решено не допускать ученицу до поездки. Ученица была сразу отсранена от уроков, как только узнали о "проступке" ученицы но и в этот же день был назначин Termin на Klassenkonferenz, где ученице дали возможность озвучить свою точку зрения. И естественно родители ученицы тоже присутсвовали.
Ситуация: в пятницу моему сыну (10 класс) директор запретил ехать в Берлин с классом.
Поездка на несколько дней стоимостью в 500-600 Евро?
Интересно, бабки уже вернули? Если нет, то пусть не тянут.
Поездка не в каникулы, как школа собирается занимать вашего сына?
Что касается разговора, то "распространение клеветы" - это вообще что? Настаивайте на том, что ваш сын никакой клеветы не распространял. Ответил на врямой вопрос, да и то не в форме утверждения, а предположения. Ни с кем эту историю не обсуждал и никому ничего не рассказывал. правда если найдутся ученики, которые покажут на вашего сына пальцем и скажут "он нам сказал так-то и так-то", то будет конечно не круто.
Termin на Klassenkonferenz, где ученице дали возможность озвучить свою точку зрения. И естественно родители ученицы тоже присутсвовали.
Это и будет обязательно! Раз мама решила идти ВА_БАНК, хотя школа хотела спустить ситуацию на тормозах... с наименьшими последствиями для ЕЕ СЫНА...
Результатом конференции... будет минисус ЗАПИСЬ В ЛИЧНОЕ ДЕЛО... со сроком действия в один/ два года.
Поэтому я и говорю, ТС ничего не добьется на том поприще.
Почему же... она добьется
Правда совсем ею неожидаемого.
Вот и я о том же- в эти поездки даже самых нежелающих буквально пинками загоняют.А тут за день до поездки , в выходной, запиской о запрете сообщили. И причина, ну так себе по нынешним временам. Или руководство странное, или тс о чем-то умалчивает.
Какой смысл спрашивать мнение окружающих на закрытом форуме, если умалчивать факты? Но опыт с форумом интересный получился, да. Как в той сказке, где к вечеру про лисёнка по лесу шли слухи, что он украл две горы медовых пряников у зайчат
н.п. Большое спасибо всем за мнения. Очень благодарна тем, кто отвечает по существу, а не переходит на личности, скрытые оскорбления и прочее
Поездка на несколько дней стоимостью в 500-600 Евро?
Интересно, бабки уже вернули? Если нет, то пусть не тянут.
Деньги вряд ли вернут. Тут у меня никаких иллюзий нет.
Поездка не в каникулы, как школа собирается занимать вашего сына?
Он должен был ходить на уроки в 8 класс, потому что вся параллель 10-х в Берлине, а 9-х на практике. Но, к сожалению, он заболел
Деньги вряд ли вернут. Тут у меня никаких иллюзий нет.
И зря
Вероятность возврата высока.
И деньги назад можно требовать
Деньги вряд ли вернут. Тут у меня никаких иллюзий нет.
Пипец, вы в своем уме! Через суд значит требовать!
Это кстати единственное что в вашей истории возможное.
Здесь все зависит от Rechtslage. Если ТС докажет, что действия школы были неправомочными, то и деньги можно будет попытаться вернуть. Но в какой форме это признание школы должно быть, да и добьёшься ли его - это вопрос.